sander
sander личный блог
19 марта 2014, 23:53

Рынок форекс, такой как есть и такой, каким Вы его не знаете (откровения успешных тредеров)

Рынок форекс, такой как есть и такой, каким Вы его не знаете (откровения успешных тредеров)

Я решил провести небольшой ликбез по вопросам рынка форекс. Не скрою, это связано с возникновение в среде смартлаба антипрофессионального персонажа, не буду показывать пальцем. Он занимается рынком форекс пару лет, мелькал на разных форумах с вопросами, типа — как установить индикатор, но вот сейчас уже начал вести обучение и демонстрировать фантастический стиль торговли на демо-счете, известный как all-in. Меня привлекла используемая им  терминология. Мягко говоря, это чушь, я сейчас расскажу немного о том, откуда у Вас в форекс-терминале котировки и Вам всё станет ясно.
Настроимся на позитив и начнем.
Рынок определяется его участниками. Именно они дают ликвидность рынка, формируют объем торгов. Чем больше сделок заключается с тем или иным активом, тем выше его ликвидность. Ежедневный объем торговли на валютном рынке FOREX составляет триллионы долларов США, что превосходит во много раз объемы мирового фондового рынка. Именно поэтому рынок FOREX обладает максимально высокой ликвидностью.


Если Вы торгуете через Metatrader4, вас это не касается, ведь единственным контрагентом при совершении сделки является ваш ДЦ.  ДЦ никогда не будет открывать сальдирующую позицию для Вас на межбанке. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.
Возникает важный вопрос. Откуда же берется котировка, та цена, по которой в каждую минуту совершаются сделки? Важно понимать, что рынок FOREX это, как бы, не совсем рынок. Он не является замкнутым и равномерным. Считается, что существуют следующие участники рынка форекс:
  • Крупнейшие международные банки
  • Есть и другие – но объем их операций такой, что ими можно пренебречь.
Практически каждый крупный банк котирует своим клиентам (юридическим и физическим лицам) и другим банкам-контрагентам (банкам, с которыми подписаны договора и произведен обмен платежными реквизитами)  курсы, по которым он готов на данный момент совершить операцию. Сам процесс котирования производится через специальные технические средства (торговые терминалы, интернет, а иногда и по телефону).
Это  — индикативное котирование, и банк обычно не обязуется заключить сделку именно по этой цене, поскольку реальная цена может зависеть от многих  фактов: статуса клиента (есть ли риск поставки валюты или нет), объема операции (маленький, рядовой или очень большой объем) даты валютирования (фактических расчетов по сделке) и т.д. Таким образом, котировки, полученные из информационных систем, являются индикативными и еще не означают, что где-то в мире по ним была совершена сделка.  Более того, не все котировки реальных сделок могут попасть в информационную систему.
Так как же это ценовой поток попадает в ваши терминалы? Банков много, цены реально, значительно отличаются, единой точки спроса-предложения нет.
Услугу формирования ценника предоставляет Агрегатор.
Агрегатор (провайдер) ликвидности — это крупный участник рынка, объединяющий в сеть крупнейшие банки мира, финансовые институты и фонды, образующий пул потока цен, котировок и новостей для более мелких участников рынка таких как брокеры, дилинговые центры и т.п.
Дилинговые центры предоставляют общий поток котировок своим клиентам, включая и собственные котировки, а также котировки, по которым были произведены сделки (НЕ ВСЕ) с собственными клиентами.
Отсюда несколько выводов.
  1. Позиций на спот рынке нет. Все разговоры что, кто-то режет позицию, а кто-то сидит в прибыльной позиции не имеют смысла. Только поставка, только хардкор.
  2. Отсюда же – не бывает маржинколов, отстопов и плечевых трейдеров на рынке форекс. На настоящем рынке форекс, том, что меж банками J
  3. Маркетмейкеры, без фундаментальной подоплёки не могут тащить мажорные пары в каком-то направлении. Эти события единичны, вспоминаем Сороса.
  4. В среднесрочной перспективе влияние на котировки оказывают только фундаментальные показатели.
  5. Не путайте все форекс с фьючерсами на валюту. Это совсем другой мир, и там могут быть и отстопы, и агрессивный маркетмейкер, и плечи. Но опять же, если Вы торгуете в Metatrader 4 – к Вам это всё не имеет отношения.
Вы удивлены? Не так себе все представляли? Любите заговоры? Добро пожаловать на фьючерсные рынки. Там Вы увидите настоящих маркетмейкеров и сможете с ними поторговать. Много интересного о функционировании рынка в принципе, стаканы, Level2 и прочее — http://www.mql5.com/ru/forum/12342
50 Комментариев
  • iMAG
    20 марта 2014, 00:01
    + граммотный текст
  • Jeka-Original
    20 марта 2014, 00:09
    всё верно, ещё можно добавить что с кухонного счёта бабульки могут просто бездоказательно испариться и отшпиливаться, и досвидос
      • Jeka-Original
        20 марта 2014, 00:26
        sander, пардон, не внимателен
      • nik
        20 марта 2014, 11:27
        sander, Спасибо, полезная инфа.
  • Мирошниченко Михаил
    20 марта 2014, 00:26
    Мне интересно, автор когда-нибудь торговал в любой из ECN, хотя бы в карренекс или рейтер, и видел ли он контрагента, продающего/покупающего у него контракт? И какого вида котировка в этот момент ему поступала — индикативная или рыночная?
      • Мирошниченко Михаил
        20 марта 2014, 00:39
        sander, ну, если разговор только о МТ…

        «Возникает важный вопрос. Откуда же берется котировка, та цена, по которой в каждую минуту совершаются сделки? Важно понимать, что рынок FOREX это, как бы, не совсем рынок» — здесь нет упоминания об МТ, здесь упоминается именно рынок FX.
          • Мирошниченко Михаил
            20 марта 2014, 01:23
            sander, Чтобы что-то сделать намеренно на рынке, нужны либо слишком большие объёмы, либо тонкий рынок, типичный выброс на нём был в евро в конце декабря. Насчёт плечевых участников)) С плечом можно вынести кого угодно, но я и сам об этом давно пишу — принудительно никто никого с рынка вынести не может кроме собственной глупости. Вы правильно написали, что рыночные движения — это рыночные движения. Поговаривают, что якобы штатовские банки, пользуясь своим главенством на FX, частенько «выносят» соперников на маржин. Не верю. Во-первых, их ещё никто за руку не ловил, а во-вторых, у меня есть достаточно достоверная информация о том, что большинство валютообменных операций в паре евро/доллар проводят европейские банки UBS, DB, SG, RBS, ING и так далее.
          • Ярош Алексей
            20 марта 2014, 09:30
            sander, скриншота что-то не видно
              • Ярош Алексей
                20 марта 2014, 10:19
                sander, ну, типа, пацан сказал — пацан сделал
        • sander, Не надо ставить все с ног на голову. Платформа Саксотрейдер во много раз хуже Метатрейдера, недаром Саксобанк все таки ввел у себя в линейку платформ МТ4.
    • Мирошниченко Михаил
      20 марта 2014, 00:34
      И ещё вопрос: каким образом ЦБ проводит операции на FX. Пару примеров, пожалуйста.
        • Мирошниченко Михаил
          20 марта 2014, 00:41
          sander, ни один ЦБ напрямую на FX не выходит, это вне рамок его мандата.
    • Александр
      20 марта 2014, 03:00
      sander, весёлый персонаж, давно за ним наблюдаю)) Становится ещё веселее, к таким понятиям, как: притягивание цены, отработка по времени и т.д. добавилась новая инфа — неофициальный маркетмейкер и «работаю в блумберге»))
      Главное, чтоб в открытую про обучение не писал, а так, прикольно почитать про котов, а то всё головы да плечи))

      Правда, на лукоморье гораздо прикольней описали тех. анализ))
      «Технический анализ — сплошная попытка предугадать будущее движение цены по её предыдущим движениям. Создан предположительно физиками и математиками, решившими подзаработать бабла, продавая потентованные индикаторы и программы трейдерам. Речь любого техника изобилует всякой псевдонаучной по@бенью типа стрелка осцилятора, фигура «двойная задница». Если график пойдёт не так как он предсказывал, значит на самом деле там была не «двойная задница», а «розовый бурундук, катящийся на каноэ в полнолуние по озеру Титикака к горе Мачу-Пикчу», просто он не разглядел её по неопытности, но в следующий-то раз, однако мы-то знаем!»
  • IQMoney
    20 марта 2014, 09:03
    Я вообще не понимаю как можно этого шута воспринимать серьезно)) Несет вечно бред сивой кобылы
  • Schetprofits
    20 марта 2014, 11:18
    Раз уж это — "...(откровения успешных тредеров)...", то не могли бы успешные трейдеры хотя бы намекнуть на суть своих успешных методов торговли.
    Или показать хотя бы краешек каких-нибудь закономерностей на рынке Форекс, используя которые они успешно зарабатывают прибыль.
      • Schetprofits
        20 марта 2014, 13:44
        sander, так что — только на фундаменте можно успешно зарабатывать прибыль?
        А как же основной постулат теханализа — цена учитывает всё?
        Или цена:
        1.Не учитывает ничего,
        2.Учитывает что-то в целом, но не всё,
        3.Цена учитывает только локальные незначительные сиюминутные факторы,
        4.Ценой манипулируют большие игроки рынка Форекс?
        Вот Вы сами совсем ничего не прогнозируете по графикам цен?
        Или все-таки сверяете фундамент с техникой?
          • Александр Компаниец
            20 марта 2014, 23:44
            я знаю :) И даже знаю о некоторых результатах :) Это я оставлю на потом. Настоятельно никому не рекомендую обучаться у Вас.)
            Если не секрет, о каких результатах вы знаете?
    • Schetprofits
      20 марта 2014, 13:52
      ☜♡☞Пчела☜♡☞, я недавно стал запоминать Ваши прогнозы.
      Последние два — стрелка вниз-потом наверх и сегодняшний про "...1.3725 отработаем очень быстро." впечатляют.
      Но это вы показываете результат Вашего анализа-прогноза.
      А вот на чем основываются Ваши расчеты, на каких закономерностях или формулах (без формул — только суть) построены Ваши прогнозы?
      Не могли бы хотя бы туманно намекнуть?
      В чем философия Вашего метода?
      • Schetprofits
        20 марта 2014, 14:11
        ☜♡☞Пчела☜♡☞, Набрал. Жду связи.
  • Александр Компаниец
    21 марта 2014, 15:12
    притягивание цены (даже на 5-10 пунктов), отработка по времени и т.д. добавилась новая инфа — неофициальный маркетмейкер и «работаю в блумберге»)) Да при таких возможностях я домаю Пчела должен ссать в бодинок Родшелюду, а Бафет долже ходить у него в учениках. А он скромняга тут на смарт лабе тусит :)))))))))
  • Александр Компаниец
    21 марта 2014, 15:13
    сори за ошибки, писал на ходу. Но я думаю все поняли о чем речь :))))
  • Сергей Антонофф
    04 апреля 2014, 17:07
    Morgan Stanley расширил короткие позиции в EUR/USD
    Инвестбанк открыл краткосрочный шорт в EUR/USD в области 1.3750 со стопом 1.3850 и целью 1.3300. Кроме того, открыта среднесрочная короткая позиция в EUR/USD на уровне 1.3740 со стопом 1.3900 и целью 1.3100.
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    т.е -это все по-вашему, неправда? Ну ведь нет ни позиций ни стопов
      • Сергей Антонофф
        04 апреля 2014, 17:29
        sander, да вроде прочитал.
        (смешно )
        у вас путаница в голове ( прошу не обижаться )нет, правда.
        И Мирошниченко к вам не зря " прицепился".
        Потому что вы обсуждаете рынок Форекс а сужаете его до терминала «Метатрейдер 4 » И дальше весь рынок охватываете этим.
        Я вас уверяю — есть и позиции, и стопы и -ДАЖЕ маржин-колы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн