Хочешь начать зарабатывать, начни работать

По моему скромному мнению есть всего 3 группы участников физ.лиц на рынке. Обобщённо выглядят так:

1. HFT – дрочеры. Не буду подробно расписывать что это. Всё уже написано.
Что для этого нужно:

а) Много мозгов. Что сразу отсекает большинство желающих.
б) Деньги на инфраструктуру – убивает почти всех не многих, кто остался после пункта а.

2. Трейдеров.

Делятся на:
а) Системщиков.
б) Сливаторов. Они же дискретники, они же интуитивщики, они же жопочуйкеры.

3. Инвесторы. Как правило, обеспеченные люди, которые пришли на рынок с целью приумножить уже имеющийся капитал, рассчитывая на долгосрочный рост активов. Купил и держи. Купи ещё.

Если у вас не достаточно ума и не достаточно денег, то остаётся только группа 2. Но и там два варианта.

Бесконечно тренировать жопочуйку.
Начать работать.

По понятным причинам 90% людей идут по первому пути. Потому что они пришли на маркет не для того что бы работать, а что бы, как они думают, «делать деньги». Ведь «делать» и «работать» – это не совсем одно и тоже. ))

А что же такое работа трейдера?

Ну как же? Сидеть за компом, пить кофе, пялится на графики, тролить на смартлабе, играть в игры, шариться по инету … Ну вы ведь курсе. ) Именно так многим представляется процесс делания денег.

Торговая система? Нет, не слышали. )

А это и есть главная систематическая работа трейдера – поиск и тестирования торговых систем. Работа, как и любая другая, требующая усилий, выдержки, настойчивости. Не останавливаться на достигнутом после не удач. Искать новые паттерны, закономерности. Тестировать, проверять. Одним словом РАБОТАТЬ.

Ну кому это надо. Лучше тренировать жопочуйку...)

трейдинг

Андрей Фет

Одесса

199

с 10 декабря 2013

67 Комментариев

Long Poberi
08 января 2014, 21:18
Чтобы мы не тренировали, а работать лучше на противоположной стороне, на бирже… у брокера. Ни чуйка, ни система не помогут в долгосрочном периоде. Любая система это все равно предсказание будущего, в то же время на противоположной стороне тоже система и более эффективная и простая… видно все ордера… еще есть такая фишка как ордера от «кого нужно», и ордера от всех остальных
+1
- Lafert
  08 января 2014, 23:24
  novelty, хотел написать точно то же.
  0
- Андрей Фет
  09 января 2014, 00:24
  novelty, а если нет возможности работать на другой стороне, о что тогда делать?
  0
- Александр
  09 января 2014, 17:24
  novelty, не согласен! система и предсказание абсолютно разные вещи!
  0
  - Long Poberi
    11 января 2014, 12:30
    Gliese 581g, система это некий набор правил который делает вход в рынок более осознанным, чем если просто войти наобум, но это все равно предсказание на тему вот вошли мы «по-умному» и, вероятно, за этим последует следующий ожидаемый загиб графика, но он может и не последовать…
    0
Сергей Александрович
08 января 2014, 21:21
хороший пост :)
+2
oSLe
08 января 2014, 21:25
А это и есть главная систематическая работа трейдера – поиск и тестирования торговых систем. Работа, как и любая другая, требующая усилий, выдержки, настойчивости. Не останавливаться на достигнутом после не удач. Искать новые паттерны, закономерности. Тестировать, проверять. Одним словом РАБОТАТЬ.

Млять
А думал работа трейдера это деньги зарабатывать, а оказывается нужно трестировать системы и искать паттерны искать искать искать трестировать трестировать опять искать и так 10 лет :)))
+3
- Владимир Спицын
  08 января 2014, 21:38
  elso, нее — ещё на трейдерских форумах надо писать, что работаешь изо всех сил, а не балду гоняешь…
  +1
  - oSLe
    08 января 2014, 21:51
    Владимир Спицын, ну эт само сабой)))
    0
  - Андрей Фет
    08 января 2014, 22:28
    Владимир Спицын, раскусил )
    0
  - Иванов Иван
    08 января 2014, 22:58
    Владимир Спицын, А, не только писать про отсутствие балды можно)))Еще можно, жалеть себя, и взывать так сказать к общественному состраданию. Типа-я же, уже так настрадался, так намучился, ну уже, пора вам мне дать денег, я же уже профи...)))
    0
    - Владимир Спицын
      09 января 2014, 00:19
      Иванов Иван, всплакнул(((
      0
      - Андрей Фет
        09 января 2014, 00:25
        Владимир Спицын, я тоже ))
        0
- $V/\$
  V/\
  08 января 2014, 22:23
  elso, )))+++
  +1
- Андрей Фет
  08 января 2014, 22:28
  elso, дык разумеется что любая работа это деньги зарабатывать, ток не все это хотят делать
  0
- Иванов Иван
  08 января 2014, 22:55
  elso, )))Ну почему 10? Можно и через 9 найти. )))
  0
Bock
08 января 2014, 21:32
Хочешь начать зарабатывать, начни… зарабатывать
+2
Евгений Плужников
08 января 2014, 21:48
Наверное рановато писать такие вещи со стажем 3 года на рынке… Андрей, а где Вы в Одессе живете… я на 6 Фонтана....))))
0
- Андрей Фет
  08 января 2014, 22:33
  Евгений Плужников, ну так может не три если пишу. )
  Извините, к себе не приглашаю, жена, семья знаете ли )
  0
  - Евгений Плужников
    08 января 2014, 22:40
    Андрей Фет, да я по хохме. Не прошусь ни к кому)))) Рад, если все хорошо на РФР. просто по дружески хотел пообщаться!!!
    0
  - Алекс Тарноруцкий (Тернер)
    09 января 2014, 00:57
    Андрей Фет, Андрей, а Вы оказывается от меня недалеко.Я в Очакове обитаюсь.
    0
Алексей
08 января 2014, 21:52
«Бесконечно тренировать жопочуйку.» -ох, как долго этим занимался.(((
0
- Алекс Тарноруцкий (Тернер)
  09 января 2014, 00:55
  Алексей, А чего ее тренировать то? Или она есть или ее нет.И все.Остальное словоблудие.
  0
Евгений Плужников
08 января 2014, 21:55
А что значит жопочуйку???.. есть фундаментальные основы, на которых должна строиться торговля вот и все. На разных таймфреймах все по разному. На мелких, если честно я вообще никаких закономерностей не увидел за 6 лет.
+2
- Алекс Тарноруцкий (Тернер)
  09 января 2014, 00:54
  Евгений Плужников, Правильно, потому что там мотивация у дейтрейдеров другая.Посему и Н1 анализировать трудно, если вообще возможно.
  0
ccoonnsstt
08 января 2014, 22:13
Очень грубо написано, но в принципе согласен!
Хотя это далеко не все и не всё!
0
- Андрей Фет
  08 января 2014, 22:34
  ccoonnsstt, ну так добавьте, обсудим
  0
pit_trader
08 января 2014, 22:17
Трейдер это мужик или баба с большими яйцами.
0
Антон Денисков (Fry)
08 января 2014, 22:25
А я бы в первую очередь отнёс к категории «работа» тщательные записи своих действий и дальнейший многосторонний анализ.
Не могу себя заставить делать это =(
А надо! Возвращаюсь к качественным записям и анализу лишь после пинков от рынка. Пока всё хорошо — лень побеждает =(
Надо взять себя в руки, спасибо, что напомнили.
+1
zidikaltus
08 января 2014, 22:27
Похоже автор денег заработал, да еще Одессит. Везет же человеку)
0
kisa7
08 января 2014, 22:28
Андрей ФЕТ, могли бы выразиться более литературным языком, не оскорбляя фамилию известного поэта.
0
- Андрей Фет
  08 января 2014, 22:35
  kisa7, постараюсь, но не гарантирую
  0
ololosha
08 января 2014, 22:38
есть так же системники дрочеры и системники сливаторы. 90% минимум сливает. так что ваша упрощенная система разделения участников рынка ущербна.
0
Иванов Иван
08 января 2014, 22:53
А.Фет.

Я пришел к тебе с приветом,
Рассказать, что солнце встало,
Что оно горячим светом
По листам затрепетало;

Рассказать, что лес проснулся,
Весь проснулся, веткой каждой,
Каждой птицей встрепенулся
И весенней полон жаждой;

Рассказать, что с той же страстью,
Как вчера, пришел я снова,
Что душа все так же счастью
И тебе служить готова;

Рассказать, что отовсюду
На меня весельем веет,
Что не знаю сам, что буду
Петь — но только песня зреет.
+3
- Игорь Зус
  08 января 2014, 23:11
  Иванов Иван, Клево!!! давно это стих не слышал, даже настроение поднялось)))
  +1
pilot
08 января 2014, 22:54
Особо подходит тренировка жопочуйки, класс вместо головы Ж.
0
ves2010
08 января 2014, 23:01
фигню написал… на рынке всего 2 группы… те кто зарабатывают деньги… пох каким способом… и все остальнные
+1
Иванов Иван
08 января 2014, 23:02
)))«Я принял решение, и оно полностью изменило мою жизнь. Оно сделало
счастливыми мои последние 35 лет жизни и оправдало мои утопические
мечты.
Моим решением было: отказаться от ненавистной работы и найти работу
по душе.»)))
Дейл Карнеги.
+1
Андрей Палий
08 января 2014, 23:08
детсад… кроме лудоманства и алгомании величия есть и кое что другое… афтору до этого еще ох как небыстро…
0
- Андрей Фет
  09 января 2014, 00:13
  Palmonk, так просветите, жду с нетерпением
  0
Глеб Меркулов
08 января 2014, 23:15
Зря вы группу 3 — инвесторы выкидываете
0
- Андрей Фет
  09 января 2014, 00:15
  Gleb Merkulov, не выкидываю ни в коем случае, говорю только что среднестатический трейдер не попадает в группу 1 и 3
  0
Алекс Тарноруцкий (Тернер)
08 января 2014, 23:54
Фет, во-первых с Рождеством! Во-вторых, возможно Вы верно определили группы, но перепутали их местами.Это вторая группа будет бесконечно улучшать ТС и искать грааль, а первая будет РАБОТАТЬ и зарабатывать.Именно потому, что на рынке их сохранила Чуйка(к которой Вы так негативно относитесь).Все дело в том, что Вы ошибочно думаете что муравьи чего то могут добиться на рынке.Это в корне неверно(как раз из статистики 95% к 5%). Вот эти 5% как раз из первой группы — прото тала нтливые люди(я могу многих назвать и Герчика, и Васю Олейника, сколько бы мы не расходились во мнениях с ним в частностях и Александра Резвякова и Мишу Мирошниченко и многих других, которых бог не обидел талантом).А это чуйка и есть. Если после нескольких лет она не включается — уходите с рынка — это не Ваше.Вот такой расклад как бы Вы лично к этому не относились.
0
- Андрей Фет
  09 января 2014, 00:22
  Алекс Тарноруцкий (Тернер), совсем не отрицаю что есть талантливые интуитивные трейдеры. И конечно первая группа работает и зарабатывает. Пост от том куда надо стремится обычному середнячку трейдеру. Зарабатывать можно во всех трёх группах, но ведь не у всех есть способности и возможности для групп 1 и 3. Для большинства остаётся группа 2. А там уже каждый пусть выбирает, что ему делать.
  0
Алекс Тарноруцкий (Тернер)
09 января 2014, 00:32
Андрей, ну Вы сами можете ответить на вопрос куда уйдет 2 группа.В 95%.И ничего в этом необычного нет.Такая сфера.Случайных людей она не держит.
0
Yuri Chebotarev
09 января 2014, 01:28
Хорошо написано. В тему. Респект!
0
kaptainemo
09 января 2014, 02:34
у меня один знакомый выкладывает граальные системы раз в две недели… жаль они только неделю прибыль дают, потом неделя стопов и новая гральсистем…
Жопочуйка — хрень, нужно научиться понимать рынок, если не понимаешь не лезь, разбирайся шо к чему… и т.д.
+1
kaptainemo
09 января 2014, 02:55
та слился жестко, на золоте работал, а если падает в стакан — это на долго
0
expnote
09 января 2014, 09:45
Плюс! Одно только слово чего стОит — жопочуйка!
+1
Lafert
09 января 2014, 11:27
4. Околорынок
0
Simix
09 января 2014, 12:39
Работа — это ХФТ, это бизнес. Как и везде — неважно сколько у тебя мозгов, главное кто лучше толкался локтями и первый прибежал к плошке.
Всё остальное — это хобби.
0
De Vins
09 января 2014, 14:58
Сам хотел написать примерно такой блог.
Знаю многих Трейдеров из этих 90-95% которые сливают.
Пообшавщись с ними понимаешь что они ничего не видят кроме как прыгает цена и бросаются в него. Работаю уже несколько лет и понял одно!
Чтобы тут зарабатывать стабильно и постоянно, надо рвать жопу. Выключить нахрен доступ к разным сайтам, типа соц сетей, где много не нужной информации.
И еще не надо жить только трейдингом, то есть думать только о нем и о деньгах. В жизни еще много интересных вещей. Например книги, музыка.
На рынке можно зарабатывать если не думать о деньгах.
Ну там еще много всего есть, но, главное надо научится понимать рынок!
+1
anvar nusurhodjiev
09 января 2014, 15:53
cex.io/r/1/anvar1987/0 / лучше тут
0
Дар Ветер
09 января 2014, 16:12
Согласен но с системами тоже большая беда — все ищут Грааль, который бы не проигрывал и привел бы из глязи в князи за короткий срок. И многие тратят большую часть жизни на это, времени научиться реально торговать просто не остается. Нужно уметь остановиться и понять что это не казино, а такая же работа как врач или юрист, что нужно очень много работать, нужен опыт, расчет, нужно понимание рисков и нужен долгосрочный план как карьера. Лудоманам это все чуждо.
0
Александр
09 января 2014, 17:21
за жопочуйкеров плюсанул! всётаки богат русский язык, ничего не поделаешь! )))))))))))
+1
Илья Малатий
09 января 2014, 20:01
пост неочем))квалификация двух типов, сливающих депо и умножающих его… вот все говорят много информации бесполезной нужно уметь отсекать ненужное… и брать полезное… что? Я нуботрейдер должен почерпнуть из вашего поста?? или вы его так чисто пофлудить выложили?? Яб на вашем месте(раз такой умный)опубликовалбы какуюнить ТС или рабочий алгоритм… Атак что толку от твоей красивой интерпретации сливающих и несливающих трейдеров ИМХо
+1
Finwest
15 января 2014, 16:14
Различие первой и второй группы — очень понятное. Первые зарабатывают на вторых. А третьи зарабатывают вместе с первыми за счет вторых. Вот и вся система. Вторые всегда в проигрыше. Не смотря на гадание по графику, предчувствия — вторые всего лишь пища для крупных.
Конкурировать первыми со вторыми точно также как конкурировать ларьку и гипермаркету на одной территории.
аФФТОр прав — если хочешь зарабатывать — зарабатывай. Иди на работу или создай свой бизз
0