14 декабря 2013, 23:01
Газпром - Финансовая отчетность - 6м 2013 МСФО
Компания достаточно надежная и бизнес компании приносит прибыль.
Но мы инвестируем только в недооцененный бизнес (NOPAT/EV выше 30%) и только в хороший бизнес (NOPAT/TOA выше 30%).
У Газпрома стоимость бизнеса близка к недооцененной (NOPAT/EV 26,5%), но сам бизнес не достаточно хороший (NOPAT/TOA всего 12,1%).
Иначе говоря, мы ожидаем, что акции Газпрома будут расти в долгосрочном периоде в среднем в пределах 12-26% в год, но такая доходность от инвестиций в акции для нас не является привлекательной. Поэтому мы не можем дать рекомендацию инвестировать.
Термины:
NOPAT (Net Operating Profit After Tax) — чистая операционная прибыль после учета налога (на операционную прибыль компании, в размере 20%)
EV (Enterprise Value) — стоимость бизнеса компании
TOA (Tangible Operating Assets) — стоимость материальных операционных активов.
17:51
Dmitry 500% Sheptalin, погоди, сейчас стартанем на 320.
лесенками до 2.3 попробую
Субтропический_чиж, если чуть знать китайцев, то нет😄
17:50
О результатах размещения средств Фонда национального благосостояния
По состоянию на 1 мая 2024 г. объем ФНБ составил 12 750 839,4 млн рублей или 7,1% ВВП, прогнозируемого на 2024 год, что эквивал...
Lenina Street Bets, сдается эта внебиржевая доля гоняется из одного кармана в другой, чтобы сдержать рост и выкинуть слабонервных. Иначе если будет цена больше допки, то как-то неудобно будет задеш...
17:46
Юрчик [Глыба], ва банк купил 92750 спекулятивно! дайте 300п
Татнефть — Прибыль рсбу 1 кв 2024г: 68,386 млрд руб, увеличившись на 36,5% по сравнению с 50,123 млрд руб в предыдущем году.
Выручка выросла на 56,7% до 382,051 млрд руб против 243,745 млрд руб г...
Бочаров Михаил, по оргвопросам — да. Но мусор убрать за собой коррупция вроде не мешает.
genubat, ну то бишь миду лягушатников ты доверяешь)))
17:46
Татнефть — Прибыль рсбу 1 кв 2024г: 68,386 млрд руб, увеличившись на 36,5% по сравнению с 50,123 млрд руб в предыдущем году.
Выручка выросла на 56,7% до 382,051 млрд руб против 243,745 млрд руб годо...
А бывает это как минимум 250 раз в год :)
Вы цифры копируете из отчётности или вбиваете заново? Просто у некоторых компаний отчётности бывают такие которые не позволяют копировать или копируют цифры с пробелами в результате эксель их не понимает и нужно с каждой ячейкой бороться.
Большой разницы нет, но копировать конечно все равно удобней.
супер!!! мне понравился ролик — удовольствие от заполнения таблиц Excel — я думал, это мало кому нравится. Есть в этом удовольствие. Компании я оцениваю только раз в год…
Выводами по Газпрому на данный момент не соглашусь. Но всё равно огромное спасибо за ролик!!!
Наши таргет buy-sell обычно сильно ниже, чем у других, это правда. Но может быть это и хорошо — вряд ли мы когда-либо купим по завышенным ценам.
вот хорошее дело делаете, но зачем гребаное видео?
что за поветрие такое козлячье, ну сделайте нормальный текст — ломает же 10 минут смотреть это…
Мне уже в личку начали вопросы задавать, почему «не инвестировать».
Прокомментирую тем же ответом.
Компания достаточно надежная и бизнес компании приносит прибыль.
Но мы инвестируем только в недооцененный бизнес (NOPAT/EV выше 30%) и только в хороший бизнес (NOPAT/TOA выше 30%).
У Газпрома стоимость бизнеса близка к недооцененной (NOPAT/EV 26,5%), но сам бизнес не достаточно хороший (NOPAT/TOA всего 12,1%).
Иначе говоря, мы ожидаем, что акции Газпрома будут расти в долгосрочном периоде в среднем в пределах 12-26% в год, но такая доходность от инвестиций в акции для нас не является привлекательной. Поэтому мы не можем дать рекомендацию инвестировать.
По обоснованию нашей инвестиционной стратегии собираемся записать видео или провести и записать открытый вебинар. Будем стараться. Спасибо за комментарии.
NOPAT (Net Operating Profit After Tax) — чистая операционная прибыль после учета налога (на операционную прибыль компании, в размере 20%)
EV (Enterprise Value) — стоимость бизнеса компании
TOA (Tangible Operating Assets) — стоимость материальных операционных активов.
Доходность банковского вклада = 11,57%. Банковский вклад не облагается налогом и его риск значительно ниже риска инвестиций в акций.
Поэтому наша расчетная требуемая доходность для акций равна r% = (i% + rp%)/(1-13%), чтобы после учета налога и риска инвестиций в акции их доходность равнялась доходности банковского вклада.
r% — требуемая доходность от инвестиций в акции
i% — доходность банковского вклада
rp% — премия за риск инвестиций в акции
13% — налог на прибыль от инвестиций в акции
Для нас i% = 11,57%, rp% = 10%, поэтому
r% = (11,57% + 10%)/(1-13%) = 24,79%.
Но при этой доходности мы уже будем готовы продать акции. Требуемую доходность для покупки акций мы сделали немного выше (30%), чтобы не покупать-продавать постоянно акции при незначительном изменении цены.
и еще — нужно ведь как-то учитывать рост (той же прибыли к примеру). в случае газпрома его почти нет, но в других то случаях он есть.
Как показывает наш 2х-летний опыт такой подход достаточно хорошо работает и наш портфель, состоящий на 70-80% из банковских вкладов и всего на 20-30% из акций (потому что мы ждем очень дешевые ценники), показывает достаточно хорошую (для нас) доходность и кроме этого легко обыгрывает рынок.
Насчет индивидуальности для каждого инвестора — верно подмечено. В следующем релизе нашего сайта каждый пользователь сможет указать «свои» индивидуальные параметры инвестиционной стратегии, чтобы не быть заложником нашей чрезмерной консервативности. Можно будет например указать безрисковую ставку 6%, премию за риск 0% и налог 0%, тогда требуемая доходность для такого инвестора будет 6% и он сможет инвестировать в большинство торгуемых российских компаний.
Про рост. На самом деле в показателе NOPAT/TOA как раз учитываются возможности роста компании. Если у компании NOPAT/TOA очень низкий, значит полученную прибыль эта компания будет инвестировать в новые активы с очень низкой эффективностью. Чтобы понять это представьте две компании. У обеих NOPAT = 100, но у одной TOA = 500 (или NOPAT/TOA = 20%), а у другой TOA = 1 000 (или NOPAT/TOA = 10%). За сколько лет эти компании смогут вырасти вдвое, если будут всю прибыль вкладывать в развитие компании?..
а почему насчет выводов по поводу действий я так высказался — вот именно потому, что у всех разная ситуация. кого-то такая доходность может быть устроит, а кто-то (например я) хочет посмотреть именно на обоснование или на отдельные расчеты — короче — выводы то каждый сделает сам, что ему делать — а вот цифры и факты + рассуждения — это РЕАЛЬНО ЦЕННО!
За сайт спс, люблю когда все уже за тебя посчитано)
И кстат. Про депозит 11,57% -это вы по верхней планке дали, думаю разумнее все-таки считать максимум 10 в текущих реалиях
Мультипликаторы позаимствовали у Джоэла Гринблатта и Бенджамина Грэма из их трудов:
Мы планируем в ближайшие 1-2 месяца записать видео с объяснением нашей инвестиционной стратегии. Если есть желание узнать об этих мультипликаторах пораньше — можете прочитать эти две книги.
Про депозит, премии за риск и другие параметры инвестиционной стратегии — в следующем релизе нашего сайта каждый пользователь сможет под себя настроить каждый параметр и для каждого пользователя будут считаться «свои» целевые цены и выдаваться «свои» рекомендации. Дождитесь этого релиза и у вас появится возможность настроить свою инвестиционную стратегию (кто-то например вообще не воспринимает никаких других банковских вкладов, кроме вкладов Сбербанка).
Про 11,57% — отдельная песня :) Мы на днях вложились в банковский вклад Инвестбанка, у которого через 2 дня после этого отобрали лицензию. Напишем про это сегодня-завтра в нашем жж. Но тем не менее, каков риск, если вклад меньше 700 тыс. руб.? Риск — нулевой, поскольку вклады вместе с процентами застрахованы АСВ. Поэтому нам без разницы, как банк называется и насколько он хорош или плох. Можете ругать нас за это, но мы однажды решили доверять АСВ и пока не видим повода отказываться от этого.
И еще — почему в роли безрисковой ставки — ставка депозита? Для инвестора с портфелем менее 700 т.р. это может и актуально, но для других обычно безрисковая ставка это ставка ОФЗ или еврооблигаций.
1. NOPAT/EV > 30%
2. NOPAT/TOA > 30% или (NOPAT/EV + NOPAT/TOA) > 60% (если NOPAT/TOA < 30%)
3. EV/TOA < 1,3
4. MC/BV < 1,3
5. Собственный капитал > 50%
6. Текущая цена на 20% ниже максимальной за последние 12 месяцев
7. (NOPAT + Net Interest Income)/(TOA + Net Cash) > доходности самой надежной инвестиции (для нас это наиболее доходный банковский вклад Сбербанка)
Если я вас правильно понял, вы говорите только про шестой параметр.
Хорошие компании стоят дорого, и шанс купить их по нашей стратегии выпадает редко — это правда :) Иначе и быть не может.
Но покупать акции дорого смысла тоже нет, ведь доходность таких инвестиций будет минимальна и не сильно отличаться от доходности менее рискованных инвестиций.
Шанс купить хорошие компании выпадает довольно редко, но все-таки он рано или поздно случается. Нужно спокойно ждать такие моменты и иметь достаточно смелости, чтобы в такие моменты (когда рынок падает и иногда очень сильно) делать покупки. В этом весь секрет и в этом вся сложность. Это действительно непросто.
Метод дисконтирования ДП хорошо работает в теории, но он не работает на практике, потому что невозможно правильно оценить нужные для этого метода будущие денежные потоки и ставку дисконтирования. По крайней мере мне не известно об успешных инвесторах, которые бы смогли это сделать. Если вы можете, тогда вы будете первым :) Мой инвестиционный опыт использования этого подхода был крайне неудачным, поэтому вряд ли я кому-то могу посоветовать его использовать.
Про безрисковую ставку. Портфель HDInvestments — всего 1,3 млн. руб. Нам достаточно двух банков, чтобы разместить весь портфель на их банковских вкладах. Сейчас есть два банка, которые предлагают вклады с доходностью 11,57% — это ТКС и Финам. Поэтому для нас безрисковая ставка равна 11,57%.
Для инвесторов с бОльшим портфелем безрисковая ставка будет ниже в зависимости от размера портфеля или в зависимости от желания принимать на себя некоторые риски. Возможно для каких-то инвесторов безрисковая ставка действительно будет близка к ставке ОФЗ. Тогда для них инвестиционная привлекательность компаний будет несколько иной, это тоже правда.
В следующем релизе нашего сайта каждый пользователь сможет указать «свои» параметры инвестиционной стратегии, поэтому инвестиционная привлекательность некоторых компаний для него будет отличаться от нашей.
Сайт готов еще только на 30%. Хотели доделать до НГ. Похоже не успеваем.