somebody
somebody личный блог
26 ноября 2013, 15:34

Зачем вы торгуете фр рф?

Давно не заходил — бессмысленно это, ибо от форумов, чатов и прочей болтовни о торговле пользы нет быть не может — только вред — но сегодня, отчего — непонятно, но решил написать... 
Что бросается в глаза на первый взгляд — произошло 90% обновление активных участников, что подтверждает идею — заработать на тухлейшем их всех рынков — фр рф НЕЛЬЗЯ!
И форум отсюда протух ( хотя и был никакой ).
фр рф невозможно анализировать ни одним способом — в любом случае вас поимеют, так как ликвидности нет даже в самом ликвидном инструменте — фьючерсе ртс, что же говорить о бумажжках… Существуют 2 акции, которые более-менее узнаваемы у продвинутых за океаном — газпром и сбербанк, но вы за уши никого не притянете к ним — россия — это даже не 3 эшелон, это 5 или даже 6, НИКТО из — за рубежа не полезет в эту муть под названием россия  — компании все поголовно сокращают прибыль, помимо монополий выбора нет, бизнес абсолютно непрозрачен, дивиденды можно не платить  и тд — отсюда и минимальные уровни и стагнация.

При всем этом трейдерам фр рф необходимо анализировать ( помимо s&p естесственно ) нефть, доллар/рубль и еще неплохо бы на европу смотреть… ПОМИМО ТОРГУЕМОГО АКТИВА ( фртс )…  уму непостижимо...
И в любой момент при ровном фоне при изменении любой 1 из этих переменных существует вероятность сквиза на 1-1,5% вниз или вверх — просто так....
Когда рынок состоит из грубо 10 крупных игроков — как вы собираетесь анализировать их действия? ТА в данных условиях — утопия… и это опять-таки на фртс — мне дико жалко людей, которые вкладывают деньги в моэски и подобный шыт — слив 99%. Вообще вся россия — это шыт и мне опять-таки жалко тех, кто считает иначе.
Дак и вопрос:ЗАЧЕМ вы торгуете шыт — торгуете sp, торгуйте Dax — торгуйте ПЕРВЫЙ ЭШЕЛОН, где огромное колв-во трейдеров определяют уровни, где работает анализ, где есть объемы — НЕ ТОРГУЙТЕ 3 ЭШЕЛОН, не будьте тепловозами — 1 пункт на мини-sp стоит 46 долларов с учетом комиссий при обеспечении в 500-1000$ — ЗАЧЕМ вы сливаете деньги на ширму под названием фр рф? В россии нет прошлого и вряд ли будет будущее...

 
 
125 Комментариев
  • Twilight_reg73
    26 ноября 2013, 15:36
    Если нет системы то слив будет на чем угодно.
    если есть система то принцип везде одинаковый и зарабатывается на любом инструменте.
    • MadTrade
      26 ноября 2013, 16:50
      Twilight_reg73, Полностью согласен!!! Автор не НОЙ везде можно зарабатывать главное чтобы ренжа не было )))))Америка тоже летом сколько в ренже простояла, так что нужно быть и разными рынками диферсифицированными )))
      • Jet Scalp
        26 ноября 2013, 17:04
        на сипи с даксом могут поиметь не хуже раши
  • WILSON
    26 ноября 2013, 15:39
    У России великое прошлое и великое будущее!!! В 37-м тебя бы расстреляли за твою болтовню и правильно бы сделали!
    • Dr Volk
      26 ноября 2013, 16:22
      Wilson, за такие речи нужно рублём наказывать. Тебя бы… в тридцать седьмом… ты бы небось был в первых рядах — детям и женщинам пули в затылок пускал… Сходи проверься у психолога!
      • WILSON
        26 ноября 2013, 16:27
        Dr Volk, ты сейчас про каких детей ? Дай ссылочку!!!
        • Simix
          26 ноября 2013, 17:01
          Wilson, За холокост в европе вон к примеру и без ссылочек за решоточкой посидишь. Время будет сам и поищешь.
          За сталинизм и фаше-коммунизм тоже так будет, надеюсь.
    • Spekyl
      26 ноября 2013, 17:50
      Wilson, в 2017 снова расстреляют?
      • MadTrade
        26 ноября 2013, 18:00
        Spekyl, Да будет ТАНДЕМ ПУТИН С ЛУКАШЕНКО ПОМЕНЯЕТСЯ =)))
  • SHCHUTUSHCHA
    26 ноября 2013, 15:40
    очередное нытье от очередного сливалы, которого поимел наш чудо рынок
    • MadTrade
      26 ноября 2013, 16:54
      SHCHUTUSHCHA, ВСЕ СТАТИСТИКА УЖЕ 99.999999 % ИЗ ЗА ТАКИХ ))))ПУСКАЙ ФОРЕКС ПОПРОБУЕТ ))))))
  • karapuz
    26 ноября 2013, 15:41
    они мазохисты
  • Bock
    26 ноября 2013, 15:41
    «Когда рынок состоит из грубо 10 крупных игроков»
    Разве это не упрощает анализ?
  • Maksa
    26 ноября 2013, 15:42
    а ты думаешь на даксе круче? да ликвид, так и выносят с рынка вперед ногами за пару сек. а уж о сме и говорить нечего.
    акцульки. да. так и на нашем рынке есть интересные идеи. интрадей акции только самоубийцы желающие отдать комиссы торгуют.
    • karapuz
      26 ноября 2013, 15:43
      Maksa, дакс ликвид? с каких пор ))
      • Maksa
        26 ноября 2013, 15:45
        karapuz, да с давних вот уже как. смотря конечно с чем сравнить. если вы на америке, то конечно нет. а если на рф то…
        • karapuz
          26 ноября 2013, 15:46
          Maksa, сопоставимо с фртс я бы сказал )) такое же г-но… ))
          • danaec
            26 ноября 2013, 16:51
            karapuz,«залповый» банковский бирж — дакс
  • А. Г.
    26 ноября 2013, 15:44
    Преимущества российского рынка для сумм до 200 000$:

    — дешевле косты;
    — меньше спред;
    — больше волатильность (чем выше волатильность, тем выше доходность, правда и выше риск);
    — удобнее время торгов (для живущих в России, исключая Дальний Восток — там лучше Япония или Гонконг);
    — ликвидность при таких суммах «не парит» — ее достаточно.
    • karapuz
      26 ноября 2013, 15:45
      А. Г.,
      всё враньё
      кроме «удобное время торгов»

      косты дороже
      спред выше
      «больше волатильность» — спасибо, нах не надо.
      • А. Г.
        26 ноября 2013, 15:49
        karapuz,

        Где выше? Какой «шаг цены» на фортсе и СМЕ? Какие комиссии для указанных сумм? Шаг цены на фортсе — 0,2 доллара (для ликвидных акций типа Газпрома или Сбера на ММВБ вообще 10 коп.). Самые большие комиссии брокера — 1 руб. на контракт.
        • Ага
          26 ноября 2013, 16:13
          А. Г., А. Г., Для примера сборы на круг по фьючу на РТС: биржевой и клиринговый сбор 3 рубля, комиссия брокера 1.5 рублей, итого 4.5 рубля на круг, что сопоставимо с комиссией на CME по ES, только у нас сумма в рублях а у них в $. Шаг цены в 12.5$, ИМХО, только лучше. Ликвидность, такая же как на ФОРТСЕ, но только в $. Т.е. если стратегия без проблем торговала 1млн.руб. у нас, то на CME без проблем обернуться 1млн$.
          • Ага
            26 ноября 2013, 16:16
            Ага, т.е. если комиссию считать относительно стоимости контракта, то на CME по ES точно не будет больше чем у нас.
          • А. Г.
            26 ноября 2013, 16:19
            Ага,

            Вообще то биржевой и клиринговый сбор именно на фьючерсе на индекс 1 руб. с одной стороны сделки. Плюс еще комиссия брокера (максимум 1 руб., но можно спокойно найти и 25 коп. с контракта). А что касается сумм, то я четко указал: до 200 000$, т. е. 6,6 млн. руб… 1 млн. долларов — это уже другой разговор.
            • Ага
              26 ноября 2013, 16:29
              А. Г., смотрим moex.com/s93 на сторону: биржевой сбор 0.5 руб, клиринговый 1 рубль или там не достоверная информация?
              • Ага
                26 ноября 2013, 16:31
                Ага, я даже ошибся БС скальперские сделки 1 руб, клиринговый сбор 2 рубля, итого 3 рубля на сторону! или 6 рублей на круг и это еще без учета брокерской комиссии!
                • Ага
                  26 ноября 2013, 16:32
                  Ага, возможно ваша компания выступает как профф. участник и комиссии меньший?
                • А. Г.
                  26 ноября 2013, 16:35
                  Ага,

                  А клиринговый сбор взимается только на экспирацию при исполнении фьючерса.

                  Для интрадейных (скальперских) сделок вообще комиссия 0,5 руб. на контракт.
              • А. Г.
                26 ноября 2013, 16:33
                Ага,

                Достоверная. Читайте п. 3 Биржевой и Клиринговый сборы Срочного рынка*

                На индекс РТС 2.00

                С двух сторон взимается 2 руб., по 1 руб. с каждой стороны.
                • Ага
                  26 ноября 2013, 16:36
                  А. Г., там написано не с двух (т.е. на двоих), а с каждой!
                  • Ага
                    26 ноября 2013, 16:37
                    Кто из физиков торгует RI — сколько у вас полная комиссия на круг (вход и выход)?
                    • Владимир Ямников
                      26 ноября 2013, 16:38
                      Ага, рубль вход, рубль выход. брокер безлимит
                      • А. Г.
                        26 ноября 2013, 16:46
                        Edge,

                        Если в один день, то рубль вход, нуль — выход.
                  • А. Г.
                    26 ноября 2013, 16:43
                    Ага,

                    Там написано «взимается с каждой стороны», в «переводе» это означает, что одна сторона платит рубль. Это факт, который я вижу ежедневно.
                    • Ага
                      26 ноября 2013, 16:55
                      А. Г., Возможно, я с нашего ФР (акции), перешел на CME и для себя заметил:
                      1) Относительная комиссия стала меньше
                      2) Инструменты более техничны и применимы для алготорговли
                      3) Ликвидность на порядок, а то и два больше.
                      • А. Г.
                        26 ноября 2013, 16:59
                        Ага,

                        Ликвидность по наиболее ликвидным акциям в 30-50 раз там больше, но для сумм до 200000$ это преимущество нивелируется значительно бОльшим спредом между бидом и аском.
                        • Ага
                          26 ноября 2013, 17:08
                          А. Г., а на ликвидных фьючах спред 1 тик. и проскальзывания не наблюдал.
                          • А. Г.
                            26 ноября 2013, 17:11
                            Ага,

                            1 тик в долларах то — это сколько с учетом цены лота?
                            • Ага
                              26 ноября 2013, 17:14
                              А. Г., для ES стоимость контракта ~90000$, 1 тик 12.5$, т.е. ~0.014%
                              • А. Г.
                                26 ноября 2013, 17:22
                                Ага,

                                Ну 12.5$ — это гораздо больше 0,2$. А если относительно номинальной стоимости, то в России контракт ~2800$ и шаг 0,2$. Для мелких счетов (до 200000$) российские условия лучше.
                                • Ага
                                  26 ноября 2013, 17:25
                                  А. Г., каков размер относительного шага цены по RI?
                                  • А. Г.
                                    26 ноября 2013, 17:27
                                    Ага,

                                    Ну я все написал — примерно в два раза ниже, чем на СМЕ.
                                  • Ага
                                    26 ноября 2013, 17:29
                                    Ага, +каково будет проскальзывание маркет входе в RI с суммой 200000$ без плечей, т.е. количество = 200000$ /«Стоимость контракта в$»?
                                    • А. Г.
                                      26 ноября 2013, 18:34
                                      Ага,

                                      Да на 100 контрактов пара тиков, не больше. У меня 1500 «коней» в 5 тиков спокойно укладывается.
        • agabekov
          26 ноября 2013, 16:14
          А. Г., как-то раз сравнивали ради интереса с коллегами комиссии на 6E и ED — в пересчёте на 1000 евро комиссии на ED выше больше чем в 2 раза.
  • Сергей
    26 ноября 2013, 15:49
    нравиться в нашем говне ковыряться…
  • ben
    26 ноября 2013, 15:51
    Ну так казино-то закрыли… и вот мы здесь
  • Владимир Ямников
    26 ноября 2013, 15:52
    совет торгуйте DAX-это сильно. вот уж где вам устроят настоящее немецкое порно так это на даксе! там ликвидности в стакане нет почти. тик стоит 12,5 евро. про раундтрипы не забывайте. если торговать через нинзю то сначала сигнал идёт в Чикаго, там проверяются лимиты и только с Чикаго идёт на биржу… там дерут и дерут со знанием дела. без предварительных ласк и смазки
    • Владимир Ямников
      26 ноября 2013, 15:55
      Edge, ну и ещё про комис-комис там КОНСКИЙ!!! можно договорится что бы комис считался не в евро, а в долларах на такую же величину, это немного сглаживает. но тем, кто хочет торговать дакс-разминайте простату.
      • Рустам TradeInWest.ru
        26 ноября 2013, 16:28
        Edge, На удивление дакс при его дороговизне самого контракта — комиссия на дакс — мизер!!!
        Наверное самый дешевый контракт в этом плане.
        • Владимир Ямников
          26 ноября 2013, 16:31
          Рустам TradeInWest.ru, мы не берём соотношение комиссий к контракту, мы обсуждаем житейские вещи. торговать даксом -нужно иметь много денег и напрочь отшибленные мозги. если вы(обобщённо) думаете что после ри придёте на дакс и там будете рубить, то это мягко говоря неправда.
          • Рустам TradeInWest.ru
            26 ноября 2013, 16:35
            Edge, «у вас в москве все так дорого, например у вас Ламборджини 500 000 долларов стоит, а вот у нас все дешево, например гречка — всего 30 рублей».

            Вот ваши примерно рассуждения.

            АГ в этом плане не сильно дальше ушел. Сравнивает рублевые комиссии с долларовыми, а цены тиков не хочет.

            Вы пишите «комис. конский» — это прямое введение в заблуждение.

            Про грести лопатой после перехода на дакс или другой западный инструмент — никто и не говорит. Этого нет. Работать надо везде.

            Но все-таки условия разные и где лучше, лично для меня, ответ очевиден.
            • Владимир Ямников
              26 ноября 2013, 17:01
              Рустам TradeInWest.ru, читаем вдумчиво. на даксе могут разорвать так, как не разорвут на других инструментах, после шока начинаешь смотреть на комис и ловишь ещё один шок. дакс очень очень дорогой инструмент и в деньгах и нервах. ваши рассуждения-открывайтесь у нас(непременно через вас лично), тут всем дают, будете королями. лучше греться у огня, чем гореть в нём © дакс коварен, с такими комисами он коварен вдвойне. а лично вы не берите на себя плохую карму зазывать на дакс или в вашу контору(давно обсуждали что у вас наценка своя очень большая)гречка у нас к слову 32 рубля
              • Рустам TradeInWest.ru
                26 ноября 2013, 17:15
                Edge, я не зазываю на дакс.
                он реально дорогой — для большинства неподъемен. Так что карму я не порчу.

                Я всего лишь вам ответил на ваш неверный по смыслу комментарий — у дакса КОНСКИЕ комиссии. Именно на даксе просто самые дешевые комиссии.

                По поводу наценки — у вас давно устаревшая информация.
            • А. Г.
              26 ноября 2013, 22:32
              Рустам TradeInWest.ru,

              Да вроде все здесь привел: и комиссии, и спред (тик), и даже проскальзование.
  • Байкал
    26 ноября 2013, 15:53
    Не торгую и не забиваю себе голову нашим ФР
    • Kondratov
      26 ноября 2013, 16:32
      Максим Гирько, через кого торгуешь запад?
  • Владимир Ямников
    26 ноября 2013, 16:00
    есть там правда ещё один интересный инструмент FGBL-там тик стоит 10 евро, ликвидности дофига. это фьючерс на бонды, вроде 10 летка, но могу ошибаться. там свои законы. он обычно не такой волотильный и в целом достаточно спокойный, но когда выходит важная американская стата, то может дать прикурить сипи по воле.
    • Debosh11
      26 ноября 2013, 16:21
      Edge, не ошибаешься… я как раз торгую этот инструмент… наверное, самый адекватный инструмент на Eurex, практически нет разводов, шипов, ложных выносов, в общем довольно понятный инструмент; волатильность средняя, но для заработка хватает; ликвидность достаточно высокая… поменьше, чем в DJ EuroStoxx, но FESX горазде менее волатильный… а на FDAX уж точно никому бы не советовал лезть, если не знаешь, что делаешь… вынесут вперёд ногами)))… кстати, на счёт волатильности FGBL на новостях — я бы не сказал, что уж прям летает))… ну максимум тиков 30-50 может, конечно, жахнуть, но редко… похлеще, чем ES, но по сравнению с золотом или нефтью на СМЕ это игрушки))
      • Владимир Ямников
        26 ноября 2013, 16:50
        Debosh11, этим он обычно и обманывает-спокойный такой, а потом раз на стате и ураган. лучше начинать с него, но не как уж с дакса. если FGBL освоил, то врядли с него уйдёшь. правда там за тик идёт настоящая война
        • Debosh11
          26 ноября 2013, 17:37
          Edge, там просто главное не торговать во время выхода новостей, если торгуешь внутри дня… хотя и на новостях можно ножи ловить, если знать как и где))… но там не очень жёстко в плане проскальзываний… могут закрыть на 4-5 тиков хуже, но это терпимо, не то что на GC иди CL))… я конечно не беру в расчёт исключения, когда, к примеру, ЕЦБ ставку понизил, FGBL конечно тоже улетел, как и все… и сколько там тиков протащило бы — неизвестно)… но в целом нормально… на золоте или нефти вообще была бы жесть)… а на FDAX, мне кажется, вообще лучше не лезть… я раньше тоже думал «хочу FDAX торговать», но когда открыл стакан и внимательно изучил график — решил «ну его нафиг»))… там ниже Н1 делать нечего. Как сказала Светлана из Mirus: «я пока еще не видела ни одного трейдера, который бы стабильно и долго зарабатывал на FDAX». К тому же у него ГО самое высокое: внутри дня 2500 евро, а начальная — 12757 евро. Нахрен он нужен)).
  • Максим Р.
    26 ноября 2013, 16:10
    прочитав пост и заглянув в статистику ЛЧИ 2013, начинаю сомневаться в кривизне извилин автора.
  • FZF
    26 ноября 2013, 16:20
    Есть одна очень веская причина: Нельзя держать свои деньги у наших заклятых друзей англо-саксов. Они всегда кидали Россию (учите историю). Если вы думаете, что они джентельмены, то сильно ошибаетесь. Мы для них аборигены, которых необходимо обобрать и кинуть при любом удобном случае. Мы — азиатские индейцы которых по их разумению надо уничтожить.
    И они кинут при первом же форсмажерчике. вот только денег соберут побольше для кучи.
    А зарабатывать везде можно, хоть картошкой на рынке со спредом торговать :)))))
  • Серафим
    26 ноября 2013, 16:27
    Это же СМРАД ЛАБ! детеще МЕГА-ГУРУ МАРТЫНОВА!
  • Mascot
    26 ноября 2013, 16:29
    Опровержения автора одной ссылкой:
    smascot.livejournal.com/
  • Рустам TradeInWest.ru
    26 ноября 2013, 16:30
    а вообще очень легко объясняется: инертность мышления.
    Те кто-нашел в себе силы поднять задницу и дойти до ближайшего брокера фортс — осели и торгуют там. Плюются, плачут, но торгуют.

    Обернуться по сторонам и задуматься — мало кому под силу.

    инерция, мать ее так.
  • Sahsa
    26 ноября 2013, 16:33
    В каждом сумасшедшем доме вы найдёте патриотов, вот я в нашем «ФР РФ». Кошмар это наше кредо. СиПи, ДАХ, и чё кто разбогател? Чуть погодя въе… уться не хуже нашего.
  • sidyuk 63
    26 ноября 2013, 16:38
    Наш рынок дешевле для входа в него и менее эффективен. Для небольших денег самое то.
  • aldo
    26 ноября 2013, 16:43
    Писал недавно пост про ту же хрень, только думаю, что уже один игрок всем рулит.
    • Sahsa
      26 ноября 2013, 17:22
      aldo, Я не пойму тогда какую цель он преследует? Если бы он хотя бы в диапазоне возил, туда сюда. А так, что продажа опционов? Так лове надо столько, чтоб их держать неужели на столько покупают?
      • aldo
        26 ноября 2013, 17:57
        Sahsa, ну на чем то нужно заработать, видимо в опционах. А он и возит в диапазоне по коллам и путам. И тянет к экспирации куда нужно, а разве мало бабла нужно, чтоб по три дня подряд переть против внешнего фона. Видать с ликвидностью совсем тухло.
  • Влад
    26 ноября 2013, 16:46
    фр рф реальное гавно, как я рад что ушел на сме
  • Сидят дикари в пещере и по отблеску теней от огня на стенах, пытаются представить что есть огонь.

    Ну, право же, глупо. Глупо спекулянту (sic!) торговать рашиной фондой, если есть возможность торговать чем-то поприличнее.

    А если нет,… ну на нэт и суда нэт. ;)
    • А. Г.
      26 ноября 2013, 16:53
      Капитан третьего шланга,

      Если речь идет исключительно о биржевой торговле, то где для суммы до 200000$ меньше косты?
  • Жадный Яша
    26 ноября 2013, 16:49
    У нас выбор плеча есть в диапазоне от 1 до 10 (кроме валют). На cme вменяется сразу 20ое. То есть там торговля начинается от 100 тыс долларов. Ну на агрофьючах правда 10е, что на небольшие деньги можно торговать.
  • crown
    26 ноября 2013, 16:56
    афтар, многа слил?
  • Simix
    26 ноября 2013, 17:04
    Посмотрите на ФР Украины — это ближайшее будущее ФР РФ.
    Я наполовину ушёл на форекс и то толку больше.
    • antonbell
      26 ноября 2013, 17:45
      Simix, +1)), всегда в таких бытовых размышлениях с друзьями говори что то типа «что гадать чем станет наша страна в будущем, посмотрите на Украину — это наше скользящее будущее через 5-10 лет». Эт оконенчо примерно, не во всех аспектах, но в целом, думаю так.
  • А. Г., а при чем здесь косты? Кроме костов должна присутствовать еще возможность заработать. ;)

    А Вы прекрасно понимаете, что пока Шахерезадовна будет зажимать ликвидность, роста на россиянской фонде не видать как своих ушей. Ну и куда Вы завлекаете пипло?

    А с Вашими 200 шуками убиенных енотов зайдите к Сохатому банку, коль уж жлобитесь на 1 % Дойчам, откройте счет на форексе и, используя Ваши методы, заработайте. Вола форекса втрое меньше россиянской фонды, возьмите плечо Три и не парьтесь. ;)

    Ну а пока глядите:

    1. Нерезы болт забили на россиянию.
    2. Если сиплая бестия упадет на 10-15% у нас будет возможность порасти.
    3. Верхним людям постсовдепии базарчеГ стал нах не надь. Пока был надь, хоть что-то здесь шевелилось.
    4. Конешь крупные участники время от времени заинтересованы переоценить портфели.

    Ну и зачем это счастье мелкоте? ;)

    Глодные брокеры тока хают форекс, Ну дык и правильно, скоро станут более лучше голодными. ;)
    • А. Г.
      26 ноября 2013, 17:31
      Капитан третьего шланга,

      Ну «кухонную торговлю» вроде в этой ветке не обсуждали.

      А насчет «возможность заработать» — это вопрос слишком широк. Никто не знает, где в будущем будет лучше. А потому обсуждаем насущное и зримое: косты при биржевой торговле.
  • Simix, отлично про Неньку. Прямо с языка снял. Я понимаю почему в ней такая страсть к валютке. Больше страстить нечего. ;)
  • DSV
    26 ноября 2013, 17:34
    «НИКТО из — за рубежа не полезет в эту муть под названием россия» Во-первых, Россия! Во-вторых, когда это «ВСЕ» успели тебе сообщить что в Россию не полезут? Так некоторые женщины говорят: Все мужики — козлы
    • bambim
      26 ноября 2013, 18:00
      DSV, женщины правы, мы такие. А по поводу «полезут»: все отечественные спекули (кто давно на рынке и кто зарабатывает, а не на форумах троллит) уже давно на другие площадки смотрят (и уходят кстати). Если наш ФР нам самим не нужен, то иностранцам и подавно.
      • DSV
        26 ноября 2013, 18:10
        bambim, да вы правы — есть люди которые зарабатывают на рынке, а есть кто говорит (или пишет) о заработках на рынке
        • bambim
          26 ноября 2013, 18:52
          DSV, ну те, кто говорит и пишет, им и рынок всегда «что надо», и поговорить могут что про наш базар, что про западные рынки)
  • Maxim Sheyko
    26 ноября 2013, 17:34
    Ликвидность, комисы, спреды, ТА не работает… Господа, все эта спекулянтская возьня на вторичке и индексах не имеет никакого отношения к основной задаче фонды — быть источником длинных денег для каких то реальных проектов в экономике. Имхо, основная беда фр рф — это тухлые условия для бизнеса, когда любую прибыльную частную контору могут быстро отобрать, а гос. монстрам инвесторские деньги не нужны, от этих миноритариев одни проблемы, то неудобные вопросы про распилы задают, то иски вкатывают.
  • А. Г., последние два года все фондовики глубоко просасывают. Вы это прекрасно знаете.
    Можно конечно ждать лучших времен, если сидишь на службе за зарплату. ;)

    Ну а если нет, то придется искать варианты. Потому что постоянные косты надобно отбивать.

    Косты при биржевой торговле не имеют ровно никакого значения, если отбиваются доходами. И доходов хватает.
    • А. Г.
      26 ноября 2013, 17:43
      Капитан третьего шланга,

      Ну да, с доходностью у нас не ахти последние два года. Но все время гложет мысль: уйдешь куда-нибудь, а там наступит такая же ж… па.
      • А. Г.
        26 ноября 2013, 17:46
        Вот например, решат «американские бабушки», что амерский рынок «перекуплен». И что дальше? Дальше там будет, как в России последние два года: упасть не дадут, расти не с чего. Заработать можно будет только только на шорте бакса к евро.
  • Maxim Sheyko, основная экономическая задача фондового рынка — снижать транзакционные издержки в экономике.

    В раше это не работает. А значит имеем то что имеем.
  • $even_17 (PhD)
    26 ноября 2013, 17:40
    Рынок РФ и в частности Газпром — самая предсказуемая бумага… так же как и Лукойл и СБ…

    так как в нашем дерьме нет специалистов и торгуют у крупных игроков за терминалами ДАУНЫ…

    Поэтому, лично мое мнение…

    Лучше торговать ПРОТИВ ДАУНОВ и получать свои Деньги Легко… чем напрягаться где-то еще…

    я на анализ русского рынка трачу 2 минуты в день…

    Это же элементарно…
  • Но все время гложет мысль: уйдешь куда-нибудь, а там наступит такая же ж… па.

    ============================================================

    А. Г., ну я ж Вам неоднократно говорил. Не понимаю зачем Вы упрямитесь. Ну долю то малую можно заслать, да прикинуть буй к носу.

    Лучше конешь в облигационщики, да чую и у них без Куя могут наступить нелегкие времена. ;)
    • А. Г.
      26 ноября 2013, 17:53
      Капитан третьего шланга,

      «Геммороя» от доли малой куча, а «выхлоп» на капитал — нуль, даже при хорошем раскладе. А если сайзом, то я уже все выше сказал. На тут и там сил не хватит.
  • Вот например, решат «американские бабушки», что амерский рынок «перекуплен». И что дальше? Дальше там будет, как в России последние два года: упасть не дадут, расти не с чего.

    ============================================================

    Ну там весело, с огоньком, гонять начнут туда-сюда, ротируя сектора. ;)
    Главное чтобы на 20% не упал сиплый, а то вой поднимется про Медведи в городе. ;)
    • А. Г.
      26 ноября 2013, 18:09
      Капитан третьего шланга,

      Ну у нас «гоняют» с ноября 2011-го 15% туда-сюда за 2-3 месяца и оттого и получается плохая доходность.
  • $even_17 (PhD)
    26 ноября 2013, 17:56
  • Вот, глядите. Ну и куда в этом болоте расти?

    www.vedomosti.ru/finance/news/19231211/moskovskaya-mezhdunarodnaya-valyutnaya-associaciya
  • «Геммороя» от доли малой куча, а «выхлоп» на капитал — нуль, даже при хорошем раскладе. А если сайзом, то я уже все выше сказал. На тут и там сил не хватит.

    ============================================================

    Силы конечно надо беречь. Но 20% Вы там влегкую нарубите. Не заморачиваясь. Ну а с сайзом, дык никто ж не мешает зайти в большие кухни. А ведь на форексе все кухни, и Дойче тоже. Такова специфика. ;)
  • Sahsa
    26 ноября 2013, 18:11
    Любой кукл, если он есть это — КУЕСОС! Пока машину ставил, застопил меня с точностью до 10 пунктов, стоял в шорте по ри стоп 142180 эта куятина сделала 141190, и дальше падать, но без меня. Одно слово куесос.
    • corsair
      28 ноября 2013, 17:35
      Sahsa, стоп! А зачем их ставить и провоцировать на выбивание? Ты ставишь-они выбивают. У каждого своя работа.
  • Sahsa, любой кукл — это благо.

    А то б ты билсо со случайной последовательностью. ;)
  • Smoketrader
    27 ноября 2013, 00:29
    Нэ умеете торговать РФ, нэ беритесь!!!

    На отечественном рынке, свет клином не сошелся только на фучерсах и акциях… Есть вполне нормально прогнозируемая валюта и бонды…
  • Алексей (rwsmart)
    27 ноября 2013, 00:59
    не надо хаять то, что «ниасилил»
    я сначала тоже хаял, пока правильные пацаны не сказали, что дурак и слепой.
    подумал, порыл, посчитал — вуаля, пошла тепленькая… :)
    удачи в изысканиях
  • Aleksander
    27 ноября 2013, 03:59
    нытьё неудачника
    российский рынок сейчас меня вполне устраивает
  • weblogic
    27 ноября 2013, 08:57
    торгуйте Dax =) Можно дальше не читать
  • Lasleon
    27 ноября 2013, 09:12
    Автор ты не прав ))))))
    Обычно ноют сливщики, винят кого угодно но только не себя.
    Не ной!
    Зарабатывать можно везде!!!
    Главное не ссать и не жадничать ))) Осторожненько, с плавающим стопом… и на колбасу с икоркой хватит )))))
    • bambim
      27 ноября 2013, 11:33
      Lasleon, на колбасу с икоркой раньше хватало, сейчас только на хлеб и сырок плавленый
      • Lasleon
        27 ноября 2013, 14:10
        bambim, значит нужно что-то поменять в торговле…
  • Zuccer0
    27 ноября 2013, 12:12
    мой знакомый торгует РФ уже несколько лет, он скальпер, пробовал перейти на америку но по тем же причинам, рост сайза, ликвидность и тд, но столкнулся с определенными трудностями, в итоге продолжает развивать америку но вернулся в скальп на РФ
    ЛИЧНО сам видел его отчет за 4 года где он СТАБИЛЬНО делал 30%-70% депо в месяц, при чем эти проценты измеряюся тысячами дол в денежном выражении и продолжает это делать
    Так, что тут сказать, кроме как «плохому танцору» не чего
    • Lasleon
      27 ноября 2013, 14:12
      Zuccer0/Андрей, 30% и на Ри в месяц делаются :)
      и я согласен, что «плохому танцору» всегда что то мешает…
  • bill
    27 ноября 2013, 23:23
    автор, не пали грааль. пусть торгуют, что хотят.
  • Denis Shteinberg
    28 ноября 2013, 06:35
    Поддерживаю автора, но я бы на стал это писать, так как это всеравно что метать биссер перед свиньями. Большинство трейдров (хотя это слово им не подходит) в раше, пидарнутые русским форексом, чем больше будет таких идиотов, тем лучше. Нам будет проще зарабатывать.
  • corsair
    28 ноября 2013, 17:32
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Только потому, что на «тухлом рынке» деньги уже без запаха. На «плохо» есть еще более «плохо». Хочется увидеть КОНЕЦ (!) этой истории. Скорее всего, он будет занимательным и… ужасным. Что ж, когда в толпе, то это даже весело.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн