09 ноября 2013, 10:13
Про терминологию типа "свозили на стопы", "затащили", "задернули", итп
Из-за внезапно затянувшегося отдыха работать начал только вчера. К тому же, позавчерашние и вчерашние конвульсии умирающего росрынка дали неплохой обед. В итоге, сегодня вроде выходной, а что-то сделать во время переваривания пищи тянет. Поэтому, дабы отвязаться от ненужного желания поработать, решил написать терминологический пост.
Частенько в речи торгующих и трейдеров проскакивают словосочетания типа «вот опять вывезли на стопы», «вначале задернут вверх», итд итп. Особенно распространено это на Смартлабе. Естественно, что и как говорить и писать--это личное дело каждого. Но лично мне в такого типа фразах, где есть некие «они», видится вред как для пишущего, так и для читающих. По моему мнению, рынок--это набор торгующих на нем. И никаких «них», выдергивающих рынок куда-то, просто не существует. Все, что происходит на рынке, делают не «они»--это делаем мы, торгующие на рынке. И поэтому для человека, хотящего заработать на рынке, иделогически правильнее было бы употреблять не эмоциональное «рынок задернут вверх», а нейтральное «рынок пойдет вверх».
Частенько в речи торгующих и трейдеров проскакивают словосочетания типа «вот опять вывезли на стопы», «вначале задернут вверх», итд итп. Особенно распространено это на Смартлабе. Естественно, что и как говорить и писать--это личное дело каждого. Но лично мне в такого типа фразах, где есть некие «они», видится вред как для пишущего, так и для читающих. По моему мнению, рынок--это набор торгующих на нем. И никаких «них», выдергивающих рынок куда-то, просто не существует. Все, что происходит на рынке, делают не «они»--это делаем мы, торгующие на рынке. И поэтому для человека, хотящего заработать на рынке, иделогически правильнее было бы употреблять не эмоциональное «рынок задернут вверх», а нейтральное «рынок пойдет вверх».
Как понять что закреп?
А што, у них кризис?
Чингачгук (Великий Змей),
щас они этими процентами что нить другое вздуют ))
Пользователи Wildberries теперь могут оформить кредит в приложении на срок от 3 до 36 месяцев при минимальной сумме покупки ₽30 000 – Ведомости Пользователи Wildberries теперь могут оформить кредит в ...
и где ответ на мой вопрос. почему статью убрали?
Бармалей Бармалеевич, ты всё ждёшь, что кто-то подумает, потом тебе разжуёт, да ещё и в чём-то убедит? Моё мнение основывается на моих знаниях и предположениях! Заведи себе свои!
🏗 GloraX - уникальный девелопер на российском рынке На конференции Profit одной из компаний, которую я модерировал, был девелопер GloraX. Его представляли Петр Крючков — вице-президент по работе с пуб...
Если открыть шорт когда стакан пуст, что будет с котировкой?
Если стакан ордеров пуст и кто-то открывает шорт, это может вызвать резкие и неустойчивые изменения котировок. Вот что происходит техн...
7:45
Tverskoy_homyak, чем дешевле покупка, тем не только меньше вероятность убытка, но и меньше времени что бы переседеть снижение. А цену всегда хочется поймать максимально низко. Недавно и 132 ловили,...
Т-банк обновил свое мобильное банковское приложение, добавив туда метамаркетплейс и соцсеть – Ведомости Т-банк представил обновление мобильного приложения с функциями «метамаркетплейса» «Шопинг», соци...
какая идеология если люди в лонгах(шортах) застряли…
Если только на каких-нить экзотических неликвидах.)))))))
а) Автопробки. Ни одна машина независимо от размера не запрудит МКАД. Много машин это делают легко.
б) Ураганы. Одна молекула воздуха ничего не может. Много молекул--срывают с места дома.
да и примеры у тебя если подумать более чем дилетантские
чувак ты просто подумай если есть возможность таким образом заработать огромные деньги неужели из 7 миллиардов человек не нашлось человека который так и зарабатывает просто упускать такую возможность очень глупо я не думаю что голдманы или морганы тупые
почитай их постоянно штрафуют за манипуляции одно это должно тебе показать что о рынке ты знаешь меньше чем ничего
у него робот который набирает позицию в зависимости от ликвидности и скорости стакана и шпарит по 1-5 лотов а знаешь почему у него средняя не далеко от экстремумов бывает
да потому 80% ликвидности на экстремумах потому что стопы в основном ставят за них
ыыы, отдых вам явно пошел на пользу.))))
описанный вами эффект — следствие нелинейности опционов и непостоянства гаммы вдоль линии цен страйков, которое усиливается как раз к экспирации, достигая в день экспирации сумасшедших размеров
и я не шучу
вот видите — плохо с матчастью у вас :-)
Конкретный пример? Акции сургут преф. всегда после отсечки падали процентов на 20… И это на протяжении нескольких лет… Я решил в этом году продать перед отсечкой… Так они упали на величину дивидендов, и начали феерический рост, чего раньше никогда не было.)) Поэтому прошлое и будущее никак не связаны.
Мы как-то разбирали кукла на комоне и я пришла к выводу, что кукла нет, но действовать на рынке необходимо так, как будто он есть, потому что есть «я» и «остальные трейдеры», которых условно можно обозначить куклом, так как им нужны мои деньги )))
вот удивительно как иногда некоторые представители слабого пола оказываются сильнее умом иных представителей сильного :-)
что удивительно, что женщина может быть умнее мужчины )))
а так то да — случается и так
но не пойму как визуализация сделки может двигать рынок
Все вы правильно пишите. Цена будет стоять пока мои не разберут. Но я весь рынок не удержу так. Так что рынок от моих уровней на продпжу легко улетит вверх если толпа не поверила. Зачем парится так. Пусть другие крупные пищат и лезут а я потихому на хвосты рынка присяду и поеду. Так я вчера сделал по сипи500 купил и в гору а снизу битва была неплохая.
каждую неделю можно зайти и прочитать убедительное обоснование, почему меня нет.
забавное ощущение ..)
«кукловоды» такие же участники рынка, как и прочие (простые ритейл инвесторы, маркетмейкеры (кстати «кукловоды» и «маркетмейкеры» — далеко не одно и то же), хеджеры, арбы, хфт-алги, и проч.)
ценой пытаются манипулировать все, так или иначе, но не у всех и не всегда это получается. любое действие на рынке так или иначе манипулятивно и отрицать это просто смешно. даже если вы купили или продали 1 акцию вы как-то повлияли на рынок, возможно неосознанно, но вы все равно воздействуете, манипулируете.
«кукловоды» — это те, кто манипулирует сознательно, с определенной целью и причём часто не по собственной инициативе, а будучи нанятым для этого за деньги.
отрицать существование такого класса участников вы имеете полное право, но оно абсолютно очевидно. достаточно вспомнить истории типа «взлет мосэнерго на 40% за 1 день» и тому подобное — нет им числа.
поэтому выражения типа «задернули» и т.д. — для ритейл-инвесторов и маленьких спекулянтов это на самом деле это адекватнее, чем говорить «рынок пошёл туда-то» — т. к. это отражает понимание ими своей скромной роли. они ничего не решают. и для них действительно все выглядит так, как какие-то большие дяденьки что-то куда-то «задернули», «выдернули», «утопили» и т.п. — это так оно и есть. вы конечно можете думать что это не так, также можете считать что вы и газпромбанк на русском рынке или вы и блэкрок или джипиэм на американском — имеете равные возможности. это ваше право. у каждого есть право быть дебилом…
это не так, что есть какой-то один или два или три супермощных всесильных «кукла». на самом деле «кукловодов» = их много. даже в одной акции может быть несколько. и их интересы не всегда совпадают. и кроме них еще много кого есть. и они далеко не всесильны.
часто у них что-то не выходит или идет не так, как планировали. может появиться еще более крупный участник. или толпа вдруг развернется вся разом из-за новостей. или еще что-то.
то есть ошибка она просто в слишком сильном упрощении. это всё сложнее намного на самом деле, чем часто пишут.
считать, а точнее верить, что всем рынком крутит-вертит один огромный кукл и есть то «право быть дебилом»
Я, собственно, не против осознанного использования «них» в речи. Я лишь против веры.
спс. за хорошее субботнее настроение.)))))))))
Я сторонник научного подхода к жизни. Это значит, что для объяснения неких явлений следует построить модель, а дальше постоянно пытаться ее опровергнуть. Если модель вот так запросто не отвергается--это хорошая модель.
Моя модель рынка такова. Есть множество торгующих на рынке. Они разные по размерам капитала, подходам, итд. Есть крупные игроки, есть мелкие, есть средние. Много кого тут есть. И повадки встречаются очень разные. Собственно, именно это и надо изучать тем, кто хочет заработать. Иногда бывает так, что на одной из сторон рынка находятся, в основном, крупные. Иногда (осень 2008)--практически один только игрок находился на одной из сторон (ВЭБ). Разные бывают ситуации.
Модель единственного крупного игрока, постоянно выигрывающего у всех остальных (модель кукла), может быть легко отвергнута тем обстоятельством, что рынок чертовски похож на броуновское движение (и кое-чем еще). Так что лично я полагаю модель кукла неверной (но это основано не вере, а на некоторых логических построениях).
Все, желаю всем удачно провести выходные.
Это Смартлаб на 80 лямов ГО покупал ?? smart-lab.ru/blog/135556.php Какое надо депо иметь чтобы только на ГО 80 мио было задействовано. С таким баблом на все плечи не встают если что
Вот так выглядит квартальная экспира
smart-lab.ru/blog/107508.php
Заметьте крупныу биды по определённой цене стоят — 152500
Значительно более продуктивным будет вопрос, кто и почему может стоять таким сайзом и именно по этой цене именно под экспирацию? Такой вопрос даст пищу для ума, и как следствие «уменьшит вашу персональную энтропию» :)
Это даёт шанс на узнать что за тип игрока, как он действует и в последствии — можно ли это использовать. Это здоровый путь развития. Из ваших же выводов можно сделать только вывод, что: «кукл существует, он большой и страшный. он меня разъебёт всёравно».
Нет ни маниплуяторов, ни манипулируемых. Нет теорий заговоров.
Есть участники игры, продвигающие и защищающие свои интересы. Бывают разные участники. с раздной глубиной карманов, с разными стратегиями и интересами. Весь этот котёл и есть «рынок». Но иногда группы участников «ходят строем» — там и можно попытать счастья поживиться :)
ИМХО
Из ваших же выводов можно сделать только вывод, что: «кукл существует, он большой и страшный. он меня разъебёт всёравно».
__________________________________________
Как раз таки такой вывод сделали вы, а не я. Я то как раз считаю, что на таком тонком рынке как нашем, ему сложно маскироваться и этим можно пользоваться. Кстати, заметьте, что я приводил примеры с рынка с конкретными скринами, а не писал про молнии и колышущиеся деревья.
Есть участники игры, продвигающие и защищающие свои интересы.
_______________________________________
Интерес у всех один на бирже- заработать деньги. По поводу манипуляции, когда один участник выставляет бид 11k и тормозит рынок, это можно назвать манипуляцией или нет? По-моему это своего рода манипуляция
ложные пробои устраивают (на дневных) и т.п.
перед серьезным движением часто ложные пробои по индексу, но чаще по акциям (фишкам).
посмотрите фильм «медвежья охота» как раз про манипуляции.
А так ведь хочеццо верить шо со своими ста баксами рынкет двигаешь, да? )))))))))))))))
А «они» нет.)