FXFighter
FXFighter личный блог
09 сентября 2013, 13:51

"Разрушители легенд": Что если нефть по 30 баксов

Обсуждение судеб России часто бывает острым и горячим. Вот. к примеру, с этого началось:  smart-lab.ru/blog/139105.php  И достаточно часто встречаю вопли примерно такого содержания:


«чисто интересно как начнет петь топик стартер когда нефть станет стоить 30-40$ за бочку? Наркоману тож кажется что жизнь удалася когда дозу вкатит. Но взрослые же люди понимают что потом будет отходняк. Вот от одного отходняка развалился ссср. А что будет от следующего? Какие то странные эти певцы осанны Путину. Ау лююдии!!! Нефть стоит больше 100$ за бочку а рубль обесценился уже более чем на 10%.И еще все впереди.Путину повезло что он оседлал тренд дорогой нефти.В годы его правления очень недолго она стоила менее 50$ А когда это было — лучился 2008 год. Короткая память у поцретов — ох и короткая»
 
Что характерно, меня, уже практически пожилого человека — обвиняют в незнании прошлого. Ну ладно в поцтретизме — это классический жупел у либерастов. Но в короткой памяти? Чувак, я тогда ЖИЛ! Так что давай рассмотрим подробнее, у кого какая память...


Что  же будет, если нефть вдруг станет по 30 долларов? Частота употребления этой страшилки как бы подразумевает, что наступит апокалипсис, мы все умрем, но перед этим еще и крепко поголодаем. Проблема обсуждения страшилки «Нефть по 30» состоит прежде всего в том, что даже самые завзятые жопоголики имеют смутные представление о том, что действительно было при «нефть за 30» и что  будет сейчас. Попробуем развеять туман в головах.
 
Итак… Что было и что будет при «30 долларов за бочку»? Изначально, поскольку мы обсуждаем некий экспортный потенциал, предполагается, что внутреннего рынка вообще нет. Типа нефтяники всё продают за бугор, за это нам дают некий эквивалент всеобщей ценности, и мы на него покупаем одежду, жратву и тачки. Зашибись, конечно, точка зрения.  Как бы нет и не было после развала СССР  тридцати лет, нет и не было разнообразного бизнеса, нет и не было освобожденного крестьянства. Ну да, всё ведь всё забрала себе кровавая хунта. Но… кровавая хунта ведь не будет выращивать свинок, печь хлеб и шить портки. Ясно, что хунта занимается расстрелами всяческих Новодворских — на стадионах, сотнями тысяч, и всех из именного маузера. Как представлю себе этот маузер с раскаленным от непрерывной стрельбы стволом – дурно аж становится. Но ладно, ближе к телу. Раз хунта сама ничего не производит и другим не даёт, а мы при этом не умираем от голода – значит, вся дорогая нефть идет на прокорм электората продуктами из либеральных экономик мира. Я так понимаю, она вся ввозится. Что ж, смотрим факты.
 
Сравним импорт продовольствия в жуткий 99 год (нефть по 10 долларов долго), чутка попозже, в 2004 год (нефть по 30-40 долларов), 2010 год (нефть 76-92 доллара) и 2012 (нефть 111).
Итак, 1999 – 2004 – 2010 -2012 года.
Импорт Мяса, тыс. тонн:   987-970-1277-1399
Импорт Рыбы, тыс.тонн:   298-681-791-736,2
Импорт Пшеницы, тыс. тонн:  4549-1364-75,7-206
Импорт Птицы, тыс. тонн:   236-1101-649-527
Импорт Сахар, тыс. тонн:  5786-2582-2086-520
 
Что видим? Картина, вообще говоря, странная для жопоголиков. Импорт мяса в 2012, при нефти аж в 111  – это 9.9 кг на душу в ГОД. Включая то, что идет на пельмени, колбасы и сосиски. При нефти в 10 баксов – импорт 7 кг на душу в ГОД. И вы всерьез полагаете, что у нас НЕТ мясного производства, как это любят утверждать  жопоголики? Тогда вам следует перейти на вегетарианскую диету: из импорта вам причитается 800 граммов мяса в МЕСЯЦ. В любой форме.  Как только народ при этом не носит ветром по улицам – я не очень понимаю.
С рыбой и птицей всё также ясно. Удар по отрасли  в период  «развала советских достижений» практически отработан и отрасли валютно независимы. Объемы закупок практически одинаковы при 30, 80 и 111 долларах.
Ну а вот импорт пшеницы и сахара вообще переводит вопли несчастных жопоголиков в разряд неадеквата.  За эти годы Россия стала экспортером пшеницы, и остаток этих 200 тыс. тонн –это просто реэкспортная схема по работе с Казахстаном и частично – отдельные твердые сорта. Импорт сахара за эти годы сократился в ДЕСЯТКИ раз. Это значит только одно — свекла растет. и её собирают и перерабатывают.
Возможный аргумент о  «российское  мясо зависит от импортных комбикормов» — отвечу. Да нифига не зависит. Это опять-таки из структуры импорта видно. Нет там объемов импорта комбикормов, которые бы обеспечивали мясное производство в заметных количествах.
 
И напоследок, про промышленный импорт. Было бы здорово на эту тему поговорить. Но — увы. Темы тоже нет. Казалось бы, автоимпорта у нас дофига – аж на 11 млрд. долларов.  С гаком. Ужоснах. Конкретная наркотическая зависимость. Было бы совсем плохо, если бы сравнивать было не с кем. Но давайте сравним с Европой.  С той же Францией. Она при 66 млн. населения импортирует авто на 42 млрд. ЕВРО. Мы — при населении 140 млн. импортируем на 11 млрлд. ДОЛЛАРОВ.При этом внешнеторговый баланс Франции уже много лет как ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ, а у нас — много лет как ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. Вот и посчитайте, у кого зависимость  хуже, кто на самом деле на импортной игле.
В сухом остатке: никакого по 30 долларах за бочку апокалипсиса не будет. Внутренне производство достаточно хорошо развито. А вот повод  помочь малому бизнесу, к примеру – будет.
 
В общем, удачи всем. И пожелаем либерастам купить немножко мозгов.
177 Комментариев
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    09 сентября 2013, 14:02
    естественно голода не будет. но то что будет кризис это факт. и связан он будет с невероятно раздутым бюджетом за последние годы.
  • laverintos
    09 сентября 2013, 14:02
    А теперь смотрим структуру бюджета и статьи дохода.
    Видимо свои мозги давно проданы.
      • GHJK
        09 сентября 2013, 14:07
        FXFighter, он наверно хотел сказать, что с чего будут платить пенсии, зарплаты и прочее?
        • Рустам TradeInWest.ru
          09 сентября 2013, 14:23
          GHJK, можно подумать пенсии зарплаты баксами платят.
          :-)
          • laverintos
            09 сентября 2013, 14:31
            Рустам TradeInWest.ru, гуглите дефицит ПФР.
              • laverintos
                09 сентября 2013, 15:02
                FXFighter, дефицит ПФР покрывается траншами из бюджета. Процент наполнения бюджета гуглите сами.
          • laverintos
            09 сентября 2013, 15:00
            FXFighter, я понял, вы считаете что внутреннйи производитель жив. Даже не знаю, удивлятся вашему оптимизму или неосведомлённости.
  • Game
    09 сентября 2013, 14:02
    понравилась фраза)

    «В общем, удачи всем. И пожелаем либерастам купить немножко мозгов.»
  • SHCHUTUSHCHA
    09 сентября 2013, 14:08
    30 баксов нефть уже не будет никогда, нефть скорее 300 баксов дойдет
    • Nickolas
      09 сентября 2013, 16:33
      SHCHUTUSHCHA,
      Почему не 1000баксов? да ещё в Юанях по курсу.
  • Роман Белый
    09 сентября 2013, 14:15
    реально вы подумайте откуда 30 баксов за нефть???? когда все вокруг использует продукты из нефти. не смешите народ
    • Виктор Владимиров
      09 сентября 2013, 14:18
      Роман Белый, учитывая твой опыт в трейдинге — тебе не понять.
    • laverintos
      09 сентября 2013, 14:31
      Роман Белый, 2008 40 долларов.
      • ves2010
        09 сентября 2013, 15:48
        laverintos, до 27 доходила в пике… в текущем фьючерсе
  • ЧС
    09 сентября 2013, 14:42
    плюсую, топик заставил меня вновь возгордиться Родиной, а то ведь я, как и те жопоголики-либерасты, подсчитывал дни до голодной смерти при дешевой нефти_)
  • sander
    09 сентября 2013, 14:44
    Детский сад. Переходите на натуральное хозяйство тогда.
    Нефть 40 — некредитспособность экономики. Сейчас деньги длинеее 3 лет — только из-за рубежа. (ну и своим еще из ФНБ вроде, но надолго его не хватит).
    Что это значит? Вся стройка — стоп, банки — без ликвидности, инвестици в ОФ — в ноль сразу, сокращаются рабочие места, опять ЗП в конвертах, налоги падают, нет возможности выполнять соц. обязательства и всё.
    Просто представьте себе все без импортных товаров. Не пассат, а лада гранта (но без АБС — бошевские блоки не у нас производятся). Станет страшно, вплоть до того, что зубы будете лечить на отечественном оборудовании.
      • laverintos
        09 сентября 2013, 15:06
        FXFighter, есть некое мнение, что нефть упавшая ниже 20 спровоцировала развал СССР.
        Вас послушать так вся страна в тай только и ездит. Особенно пенсионеры, в переходах вижу как они просят денег, видимо не хватает на путёвку в турцию после тая.
      • sander
        09 сентября 2013, 15:16
        FXFighter, еще раз повторяю свою мысль. У нас ничего кроме ресурсов не обеспечивает приток валюты в страну. Нет притока валюты — нет длинных денег. Нет обмена с другими экономиками (кроме Беларусии). В 1994 году у нас еще были неизношенные основные фонды, на которых еще что-то делалось. Кроме того много чего можно было распродать. Сейчас чтобы уйнти на самообеспечение нам нужно будет лет 30 спокойного ритмичного © нищебродства. Вы, как человек пожилой, переживёте? :) Ну, если Вы диабетик, например, уже не переживёте — так как производства инсулина в России нет. И много чего до сих пор нет.
          • sander
            09 сентября 2013, 20:36
            FXFighter, делает в данном случае — фасует, к сожалению. Не пытайтесь со мной спорить в этом вопросе, я знаю его примерно на уровне профильного министерства.
            А так главное для вас — мясо и пиво у нас в избытке. Стабильность.
  • АНДРЕЙ
    09 сентября 2013, 14:44
    не могу понять зачем подогревать публику что было то прошло и история связана с человеческим хотением одного десятка а 100меллионов с этим не согласны
  • avror
    09 сентября 2013, 14:46
    Ну вообще-то, аргумент «нефть за 30» придумана либералами для: а) оправдания своего чудовищного провала в 90-е; б)непризнания очевидных успехов последнего десятилетия.
    • laverintos
      09 сентября 2013, 14:58
      avror, успехи заключаются в уничтоженной промышленности или очень длинной яхте Абрамовича?
      Если вы думаете что с промышленностью хорошо, тогда почему китайцам по полтора рубля за киловатт продают электричество?
      Ещё расскажите, почему такое классное образование, что вся госдума детей за границу отправляет?
      За что нам такие честные суды и порядок, что олигархи деньги хранят за границей?

      Расскажите, очень интересно.
        • laverintos
          09 сентября 2013, 15:10
          FXFighter, наводящий вопрос — какова себестоимость одного киловатта? Посчитав вы будете очень удивлены. Гарантирую.
            • laverintos
              09 сентября 2013, 15:57
              FXFighter, для справки, вам нужны данные ИНТЕР РАО ЕЭС, а не минфина. Причём тут он, я так и не понял.
                • laverintos
                  09 сентября 2013, 16:29
                  FXFighter, вы меня насмешили. :)
      • avror
        09 сентября 2013, 15:08
        laverintos, жаль, что Вы не хотите помнить. Напоминаю:
        1. стали выплачивать пенсии и зарплаты вовремя.
        2. прекратили войну в Чечне.
        3. и пенсии и зарплаты значительно повышены.
        4. выплатили внешние долги, набранные в 90-е
        5. пошло строительство, стали выпускать разную технику от утюгов до автомобилей…
        и т.д. и т.п.

        олигархи в основном из 90-х. И потом, это развалить всё просто и быстро, а вот восстановить, да ещё когда активно мешают — это значительно дольше и сложнее.
        • laverintos
          09 сентября 2013, 15:13
          avror,
          1) Гос-во стало платить по счетам. Невероятно!
          2) Замечательно
          3) Ага, вот только инфляцию обогнать не удалось.
          4) См. пункт 1
          5) В этом вы неправы. Напомню что вами обожаемое правительство тоже хныкает что бизнесу плохо и производствам тоже.

          Олигархи из 90ых? В 90ых долларовых миллиардеров в россии почти не было (один или два). Погуглите сколько их сейчас, вашему счастью предела не будет.
            • laverintos
              09 сентября 2013, 15:30
              FXFighter, то есть вы были в тусовке олигархов и знали у кого сколько чего?
              Кем вы были в 90ые, давайте тогда, напишите список долларовых миллиардеров в 90ых годах. Я вам могу найти текущий список.
                • laverintos
                  09 сентября 2013, 15:47
                  FXFighter, давайте факты что я неправ.
                  Сколько было миллиардеров в 90ых?
                    • laverintos
                      09 сентября 2013, 15:57
                      FXFighter, это не аргумент. Я не могу найти форбс за 1999 год. У вас откуда информация?
                        • Alexander
                          09 сентября 2013, 16:19
                          FXFighter, весной 1998-го был только один Потанин с $1,4 млрд.
                          • Alexander
                            09 сентября 2013, 16:21
                            В 1997м были:
                            Борис Березовский — $3 млрд; Михаил Ходорковский — $2,4 млрд; Вагит Алекперов — $1,4 млрд; Рем Вяхирев — $1,4 млрд; Владимир Потанин — $700 млн; Владимир Гусинский — $400 млн.
                              • Alexander
                                09 сентября 2013, 16:37
                                FXFighter, насчет шляпы не знаю, но галстук вполне можно ;-) Для сравнения: «Число долларовых миллиардеров в России в 2013 году выросло до 131 человека»
                                  • Alexander
                                    09 сентября 2013, 17:06
                                    FXFighter, а то, что в 90е таки было на порядок меньше, пока нефти было далеко до $100. Речи про США не было.
          • avror
            09 сентября 2013, 15:29
            laverintos,
            1-5 Да, но ничего из этого, обожаемое Вами правительство 90-х не делало. Согласитесь.

            Олигархи из 90-х. семибанкирщина, воровская приватизация, грабительские залоговые аукционы — это всё оттуда, из 90-х.
            Разворовали даже транш 98-го. Сейчас, да, воруют. Но воруют с прибылей, а не за счёт развала страны.

            Моё счастье никак не связано с олигархами и гуглем. Мимо.
            • laverintos
              09 сентября 2013, 15:33
              avror, мною обожаемое? Вы меня ни с кем не путаете?
              Воруют с прибылей? Я вот плачу налоги в ПФР, и всегда с радостью встречаю сообщения, что я свою пенсию инвестировал в Сочи, жд между москвой и казанью и саммит АТЭС.
              Если вас всё устраивает то отлично.
              • avror
                09 сентября 2013, 15:45
                laverintos, вот видите, Вы свою пенсию инвестировали в современные проекты, а не отдали просто так Березовскому, Гусинскому, Смоленскому и прочей сволочи.

                Нынешняя ситуация устраивает меня значительно больше, чем ситуация в 90-е.
                • laverintos
                  09 сентября 2013, 15:48
                  avror, я их отдал Якунину на шубохранилище. Изменения налицо.
                  • avror
                    09 сентября 2013, 15:54
                    laverintos, Это Ваше предположение, основанное на Ваших политических взглядах.
                    • laverintos
                      09 сентября 2013, 15:56
                      avror, нет, ПФР действительно инвестировал в дорогу 300 миллиардов рублей. Из пенсий. Окупаемость под сомнением.
                      Где же мои политические взгляды?
                      • avror
                        09 сентября 2013, 16:11
                        laverintos,
                        Это же Ваши слова: «я их отдал Якунину на шубохранилище»??? Вот они, Ваши политические взгляды.

                        «ПФР действительно инвестировал в дорогу 300 миллиардов рублей. Из пенсий.»- РЖД — базовый, системообразующий элемент государства. Ваши сбережения не пропадут.

                        " Окупаемость под сомнением." — оценочное суждение очередного либерального «эксперта».
                        • laverintos
                          09 сентября 2013, 16:15
                          avror, попробуйте опровергнуть мои слова насчёт окупаемости.
                          Все данные есть.
                          • avror
                            09 сентября 2013, 16:26
                            laverintos, Извините, не буду делать никаких расчётов.
        • Alex Wong
          09 сентября 2013, 16:16
          avror,
          1. Средняя пенсия в 2013 году 10000 руб, в 2003 2000 руб
          Проезд в метро 2013 30 руб, 2003 — 7 руб
          305 проездов против 285 проездов

          Ахринеть!!! Подкинули 20 проездов за 10 лет! Прогресс! Слава путину!
          • avror
            09 сентября 2013, 16:22
            absolut, Почему Вы пенсию измеряете в проездах в метро мне непонятно. Но если уж взялись измерять, тогда сравните пенсию за 1991-1995 гг. например, с нынешней. И инфляцию заодно учтите. И задержки с выплатой.

            Фамилия, например, Путин пишется с заглавной буквы.
            • Alex Wong
              09 сентября 2013, 18:07
              avror, а что, пенсионеры не ездят на метро?
              Ну ладно, тогда будем считать в услугах ЖКХ.
              2013 год 4000 руб за квартиру
              2003 год 800 рублей :)
            • Alex Wong
              09 сентября 2013, 18:09
              avror,
  • tradeformation
    09 сентября 2013, 14:51
    Жить в прошлом ещё не означает его знать — информационное поле ограничено. Особенно в те времена.
  • Yarikbro
    09 сентября 2013, 14:54
    Чёто Файтера реально накрыло:)
    Путин, Медведев, Кудрин, всё правительство, вся ЕдРо, МВФ, ВБ, в общем все, что-то понимающие в экономике России, в один голос говорят: «Россия на нефтяной игле. Чем скорее с нее слезет — тем лучше. Опасно дальше не развивать ничего кроме экспорта нефти, наращивания гос. расходов и повышения внутреннего спроса и т. д.»
    Всё бы ничего, но вдруг появляется целый топик от Файтера и наконец всё стало ясно! У нас уже (или еще, я так и не понял с его топика) нет никакой зависимости от нефти, у нас развитое производство, сельское хозяйство, мы вполне себе самодостаточные. Ну не праздник ли? Ура! Товарищи!
    P.S. Это больше юмор, не сатира. Для сатиры и повода нет…
      • laverintos
        09 сентября 2013, 15:21
        FXFighter, вы не забыли, что люди, которые и должны заниматься диверсификацией экономики, улучшением предпринимательского климата, эти самые люди уже 10 лет ноют, что в экономике бардак?

        Впрочем типичнейшая российская проблема, сидеть на диване, пить пиво, не работать, и ныть что денег нет.
      • Yarikbro
        09 сентября 2013, 15:23
        FXFighter, "… пустой вой «хутенпуй»" — это Вы о чём? Вы нашли что-либо подобное в моих постах? Или Вы их там искали?
        И про говяжьи мозги, это Вы тоже в мой адрес?:)))
        Предлагаю Вам вспомнить немного экономику: курс нац. валюты строится на спросе и предложении, верно? У нас предложение валюты формируется исключительно продажой валюты за нефть/газ, верно? Представим, что поток валюты на продажу сократится в 3 раза (нефть 40$), следовательно, курс руб. увеличился в 3 раза, то есть 100 руб./$ Это значит что всё, что мы закупаем за валюту (от продуктов питания и до сложного машиностроения) подорожает в 3 раза. Это значит что потреблять домохозяйства начнут в 3 раза меньше импортной продукции, а предприятия практически лишатся импортного оборудования. Это значит что ВВП страны сильно пострадает, а если конкретно — страна обанкротится.
        Это мои личные мысли, меня так в свое время учили.
        В чём я не прав?
        • laverintos
          09 сентября 2013, 15:28
          Yarikbro, орать «либерасты» проще, чем думать.
          • laverintos
            09 сентября 2013, 15:40
            FXFighter, у вас цифры из разряда «связь глобального потепления с количеством скачиваний фильмов из интернета».

            Впрочем обожаемая вами власть тоже это говорит, вместе с «либерастами».
            Значит вы один дартаньян, а все идиоты.
              • laverintos
                09 сентября 2013, 16:03
                FXFighter, почему тогда ваше мнение идёт против мнения кремля и против мнения «либерастов»?
                Кто же прав?
                  • laverintos
                    09 сентября 2013, 16:08
                    FXFighter, так кремль таки неправ? Или они не разобрались в ситуации? И вы знаете лучше чем минфин?
          • Yarikbro
            09 сентября 2013, 15:42
            FXFighter, Хм, давайте по пунктам:
            1. налоговые поступления всегда в местной валюте. На курс руб. никак не влияют. Поток ДОЛЛАРОВ у нас почти исключительно — от продажи нефти/газа.
            2. Это да. В последнее время она ОЧЕНЬ СИЛЬНО выросла из-за увеличения покупательской способности рубля.
            3. Основные фонды нужно обслуживать, аммортизировать, это же не «копейка» у «бомбилы»! Если включить в аммортизацию 3-кратную сумму — это уже убыток:)
            4. Частное внутреннее потребление — существенная часть ВВП любой страны (В США, например, статья №1) Грубо говоря: каждый проданный Кадиллак кормит 10 работников завода, 1 продавца, 3 ремонтников и т. д. Все они платят налоги и т.д.
            Учили меня в ФинЭке, если что…
              • Yarikbro
                09 сентября 2013, 16:14
                FXFighter, Срок аммортизации определяется приказом по организации, никаких официальных норм в природе не существует. Впрочем, это даже не отменяет то, что откладыавать при 3-кратном удорожании оборудования нужно в 3 раза больше, хоть за 5 лет, хоть за 15.
                А что вы мне про внутренне потребление писали? Ваш, простите, пример Франции ни о чём не говорит. Франция покупает машин на 40+ ярдов… а мы — на 11. И что? Посмотрите сколько та же Франция экспортирует всего, даже машин. У нее нет «иглы», это очевидно.
                Впрочем, не вижу смысла дальше продолжать этот диалог. Вы не поддерживаете его в «околоэкономическом» направлении. После Ваших "… там не 5 гадами пахнет, а 10-15-ю" позвольте откланяться и удачи Вам!
                  • Yarikbro
                    09 сентября 2013, 16:32
                    FXFighter, Даже порекомендую Вам это! Распечатайте свои посты, мои ответы на них и идите с ними к Вашим знакомым из Финэка. Пейте пиво и смотрите на них, как будут с этого смеяться:) Опечатка нипричем, в Ваших постах и без нее много интересного — поржать за пивком:)
                      • Yarikbro
                        09 сентября 2013, 17:12
                        FXFighter, Эх, давно я не троллил… Но ты, чувак, сам напросился (Простите за тыканье — просто требование жанра, ничего личного)
                        Во-первых, ты ничего, точнее нихрена не понимаешь ни в экономике, ни в обществе! Дело даже не в том, что путашь валютные поступления с поступлениями налоговыми, и даже не в том, что ты умудрился сравнить 42 ярда французского автоимпорта с 11 ярдами русского и что-то там при этом типа доказал.Ты меня реально рассмешил, сказав что при 3-кратном увеличении стоимости оборудования предприятию будет не страшно, ведь нормы аммортизации не короткие, а длинные:))) Эту хрень не каждый день прочтешь:)))
                        Ну и раз тебе так въелась тема с аммортизацией, то знай, чувачок, что при рассчете бизнес-проекта предпоследнее, куда смотрят экономисты — это нормы аммортизационных отчислений, принимаемых на себестоимость нашим бухучетом. При расчете проекта значение имеет ФАКТИЧЕСКАЯ аммортизация и только. Если тебе вдруг взбредет в твою глупенькую башку (простите, требование жанра) купить себе грузовик чтобы щебень возить — ты что, будешь рыться в справочниках и искать нормы??? Ты будешь сидеть с калькулятором и считать когда он у тебя ФАКТИЧЕСКИ развалится и его нужно будет заменить на новый…
                        Во-вторых: навешивание ярлыков на всех подряд типа «путеноид», «либераст» и т.п., чем ты безусловно злоупотребляешь — признак скудоумия, запомни это. Хочешь казаться типа умным — пиши взвешеннее и спокойнее, а лучше (в твоем случае) молчи.
                        А сейчас вытри слюну и давай, лупи по кнопкам, заплевывая монитор:)))
                        P.S. Сорри если задел, хотите поучавствовать в троллинговой гонке — валяйте. Мне этот стиль тоже знаком, хотя и противен.
                          • Yarikbro
                            09 сентября 2013, 18:03
                            FXFighter, И это всё? Не прибавило тебе смысла? Может, умишики не хватает? Может, в этом твои проблемы?:)))
                            Дальше ты написал сущий бред:))) Второй абзац прочти перед зеркалом — может сам поржешь:)))
                            Кстати, зачитай абзац другим — не оставляй их без удовольствия:)))
                            Как там: "… инвесторы в последнюю очередь смотрят на финансовые результаты, на которые влият налогообложение..."
                            Нет. Они в первую очередь смотрят на эти результаты… инвесторы! Бу-га-га!!! Пиши истчо...!!!
                              • Yarikbro
                                09 сентября 2013, 18:10
                                FXFighter, мне показалось что Вы решили меня потроллить. Троллят так. Не готовы поддержавать — ради Бога. Есть аргументы — пишите. «Кирпичи», «башню сорвало» — вот всё, на что Вы готовы?
                  • danaec
                    09 сентября 2013, 16:48
                    FXFighter, :)))
                  • danaec
                    09 сентября 2013, 16:51
                    FXFighter, «Мы все учились понемногу
                    Чему-нибудь и как-нибудь...»
                    и там же
                    «Как государство богатеет,
                    И чем живет, и почему
                    Не нужно золота ему,
                    Когда простой продукт имеет.»
                    но…
                    Онегина не читали-с видимо… :)))
                    • danaec
                      09 сентября 2013, 16:51
                      danaec,,
                  • danaec
                    09 сентября 2013, 16:53
                    FXFighter, мАнитАристы преобладают сегодня, как я виДЮ ;)))
                      • danaec
                        09 сентября 2013, 16:56
                        FXFighter, им не вдомек, что деньги всего лишь ЭКВИВАЛЕНТ…
                        попытка првратить их в ТОВАР привела к тому что мы имеем.:)
                        но… «век живи...»
                      • danaec
                        09 сентября 2013, 16:58
                        FXFighter, думаю, что Ваш комент был именно об этом, а разговор перешел «на личности»…
                        но…
                        «если Юпитер сердится, то ....» :)
                          • danaec
                            09 сентября 2013, 17:03
                            FXFighter, Вы то как раз спокойны и, довольно, аргументированно пишите
  • livladimir
    09 сентября 2013, 14:59
    Спасибо за вью, это ещё один гвоздь в крышку ящика с горлопанами-пустобрёхами-армагидонщиками отбывающими в сторону США.
  • Antonio3x
    09 сентября 2013, 15:08
    скоро всех либерастов с дерьмократией отправим в гейропу
  • Alexander
    09 сентября 2013, 15:09
    Смешно читать такие сравнения. Это все равно что белое с пушистым сравнивать. Как можно по количеству импорта мяса делать вывод что у нас есть мясное поризводство? ;-) Если следовать вашей логики, то производства как раз таки и нет. Вы бы почитали оф. статистику по поголовью для начала. Е тому же, сравнивать мясо в 99м и заменители мяса в 2012м… Но как говорится — блажен кто верует. Если все будет так распрекрасно при цене $30-$40, то чего так распинаться то?:)
  • АНДРЕЙ
    09 сентября 2013, 15:12
    почему Европа навязывает свои права, ведь мы не зависимы рухнет нефть в ноль так это хорошо для нас кредиты отдавать не нужно ну а по поводу кризиса так 20 лет внутри экономической жизни не одна страна не сможет продержатся и 7 лет на внутренней экономике с голоду по пухнут
  • Вадим Казанцев
    09 сентября 2013, 15:32
    Грубый, невежественный пост ниочём.
    • Веласкес
      09 сентября 2013, 15:40
      Metamorphosis, +1
      нечего добавить.

      человек жизнь прожил, а мышление на уровне дет.сада
      • laverintos
        09 сентября 2013, 15:50
        Веласкес, нет, наоборот.
        Когда человеку нужны оскорбления при защите своей точки зрения, значит аргументов нет, просто он не хочет расставаться с иллюзиями.
          • laverintos
            09 сентября 2013, 16:26
            FXFighter, вообще-то вам другие написали всё что нужно.
            Ваша точка зрения противоречит и Кремлю, и всемирному банку, и так ненавидимым вами «либерастам». Вы считаете себя Дартаньяном, приведя цифры по животноводству в России как индикатор благополучия и независимости от нефтяной иглы.
            Спорить будете?
      • HopeRope
        09 сентября 2013, 15:59
        Веласкес, экономист-дилетант практически безвреден в отличие от любительской стоматологии.
    • laverintos
      09 сентября 2013, 15:54
      FXFighter, вы на эмоциях. Спорить будете?
  • Liberalism
    09 сентября 2013, 15:58
    FXFighter, не хотел писать, но ваш комментарий меня все-таки взбесил по поводу продажи электроэнергии китайцам. Т.е. Вы считаете нормальным ситуацию, когда я, житель Барнаула, плачу за киловатт 2.40 руб(желающим могу предоставить сканы платежек), а китайцы получают ее по 1.10. На ФОРЭМ, кстати, этот киловатт стоит 70 копеек. Напоминаю, что Барнаул — это Сибирь, где и вырабатывается большая часть электроэнергии, а то ощущение, что Вы живете в Англии вместе с сыном.
    • laverintos
      09 сентября 2013, 16:05
      torbobox, вы платите 2.40 потому что никуда не денетесь, как и я в москве плачу 4. А китайцы могут и отказаться. :)
      • danaec
        09 сентября 2013, 17:00
        FXFighter, нуджно, видимо,«дадом»…
    • megatrader
      09 сентября 2013, 16:23
      torbobox, а как Вы думаете, почему газ в америке стоит 130 баксов на Henry Hub, а рядовые америкосы покупают его в 4 раза дороже?
  • Григорий Малыхин
    09 сентября 2013, 16:01
    Дурачек ты. Моя сестра в Омске врач, кмн, в диагностическом центре имеет зп 6700 рублей. Ну со всем всем в конце концов может быть 10000 набегает… А то, что ты написал — бред дебила.
    • megatrader
      09 сентября 2013, 16:29
      Григорий Малыхин, трындите как дыщите — у меня знакомая, медсестра!!! в горбольнице — получает 15. А уж врач, да в диагностическом — знаю одного кстати — неплохой домик отстроил недалеко от меня
    • danaec
      09 сентября 2013, 17:09
      Григорий Малыхин, боюсь, что экспорт и импорт тут не причем…
      у меня тоже врач :(
  • Nickolas
    09 сентября 2013, 16:59
    В очередной раз разбили всю аргументацию едроботов. Но едроботы на то и едроботы, несут бред без конца и края.
  • danaec
    09 сентября 2013, 17:07
    Taxfreelt, извините, а где не воруют?
    в штатах?
    • danaec
      09 сентября 2013, 18:00
      Taxfreelt, именно,«восприятия»!
    • Веласкес
      09 сентября 2013, 18:49
      danaec, в штатах САЖАЮТ!
      • Nickolas
        09 сентября 2013, 18:09
        FXFighter,
        Ну наконецто понял как всё хреново =)
        Надеюсь больше небудешь писдеть какой ты класный пизднес мэн, и как в стране хорошо жить.
    • 111111111
      09 сентября 2013, 17:54
      Taxfreelt, сижу пью колу, взглянул производителя — Самара. Дальше твой говновысер каментить не охота. Завязывай читать бложики госдепов.
      • 111111111
        10 сентября 2013, 04:33
        Taxfreelt, врезать бы тебе по твоей тупой башке, чтобы по скромнее писал свои речи. за российским товаром надо ходить на местные рынки, а не в сети супер маркетов. И вообще ты эти станки видел, что пишешь? Допустим кофе (например компания нестле) и табак (компании ВАТ и прочии) выращивают и продают кубанский, хотя даже в соседних странах (например Украине) этот товар полностью иностранный. Конечно импорт есть, а как иначе должно быть в рыночной экономике, если огурцы в Инди дешевле выращивать чем в России, вот и возят наши горе предприниматели оттуда откуда дешевле, в розничные сети.
          • 111111111
            10 сентября 2013, 14:48
            Taxfreelt, ты как блоха по яйцам, сначала с соплями у рта доказываешь, что весь товар импортный, тебя тыкают носом и говорят, что это не так (в отличии например от Украины, где конечный продукт — «кофе растворимый» действительно бразильский), начинаешь ныть про сырье.
            Отвечу на твои вопросы, сырье (плоды кофейного дерева) будет доставляться из Бразилии, а цена будет зависеть от количества собранного сырья, т.е. урожая и будет доставляться от туда. И казалось бы, причем здесь нефть по 30$?
            • 111111111
              11 сентября 2013, 06:56
              Taxfreelt, тогда США лишится потребителя мяса в лице России, а РФ будет искать более ближних поставщиков, например среди бывших стран СНГ, где рубль крайне популярен, рынок перестроится и импорт не упадет, о чем тебе автор топика тонко намекал.
            • 111111111
              11 сентября 2013, 06:57
              Taxfreelt, и нефть уже была в восьмом по 25, больше всех в тот период, трясло США, а не РФ.
  • Nickolas
    09 сентября 2013, 17:35
    FXFighter,
    Паренёк!
    Тебе не кажется что умом слабоват будешь с местными в аргументации тегатся?
      • Yarikbro
        09 сентября 2013, 17:46
        FXFighter, тот чувачок с Финэка тебе, братюнь, всё написал — читай. Или не видишь, монитор слюнями залил?:)))
      • Nickolas
        09 сентября 2013, 18:01
        FXFighter,
        Присоединяюсь к Yarikbro.
        Такое ощущение что у вас с Русским языком проблема.
          • Nickolas
            09 сентября 2013, 18:06
            FXFighter,
            Когда вы пытаетесь ответить на комент ответ получается какойто не адекватный, а концовка комента вообще уходит в небо.
            Вам так не кажется?
              • Nickolas
                09 сентября 2013, 18:11
                FXFighter,
                Если честно =) не смешно. Грустно что гэбня такая тупоголовая.
  • АНДРЕЙ
    09 сентября 2013, 17:37
    давайте поговорим про китай какую ценность принесут китайский народ когда иена станет первой в рынке.Доллар так решил перекинуть все долги на иену и не просто долги а долги мировой экономики.
  • Nickolas
    09 сентября 2013, 18:38
    Самое интересно то что Американцы с помощью печатного станка и арабской весны стараются поддерживать цену на нефть чтобы мир опять не ввалился в кризис а Путин и команда пытаются этому мешать.
      • Nickolas
        09 сентября 2013, 18:46
        FXFighter,
        Ну да =) скорее делают вид что пытаются этому мешать тем самым собирая политические очки по миру и у себя в стране. А пацриоты подхватывают эту баланду и несут по всем форумам.
  • Всемирнов Алексей (Lemmy)
    09 сентября 2013, 18:49
    чернухой головы забиты
    и сидят на этом сами как на игле давно
    пестуя компанию «ХазинДемураДелягин» в качестве богов своих
  • Nickolas
    09 сентября 2013, 19:08
    FXFighter,
    Парён ты не стесняйся, если какие вопросы спрашивай, глядишь потом и желание постить эту муйню отпадёт.
  • nik
    10 сентября 2013, 07:40
    Вообще спор удивителен нефть за 40$ за 30 или 100 — это вообще не система оценок. Страна за 12 тучных лет благодаря руководству и их преспешникам не сделала ничего для саморазвития а только воровала и проедала. Бесполезно спорить по этому поводу. Давайте считать наше все в рублях и нефть и газ и прочие природные богатства. Сразу рубль приблизится к резервным валютам, МФЦ — там и прочие великие цели.
    Ан нет. Не нужен рубль нашим политикам, не верят они в него, все паркуется в «ненавистных» (якобы) бумажках в оффшорах, в западных банках, а там, извините, признают только НОРМАЛЬНЫЕ валюты, оффшоры с рублями не работают, швейцарские банки рублевых счетов не открывают.
    Псевдопатриоты могут много чего яростно пропутинского и якобы государственного написать. Один прямой вопрос!
    ЧЕГО НЕ В РУБЛЯХ-ТО? И все анализы в жопу, ибо Доллар = ВАШЕ ВСЕ!
      • nik
        10 сентября 2013, 15:01
        FXFighter, Логика железная. Спасибо вы, как всегда, убедительны до умиления. Да, и еще, я не бью посуду и не плюю в зеркало и не собираюсь. С нервами у меня железобетонно!
  • AndyI
    10 сентября 2013, 14:58
    Сдается мне, что рубль не обесценен, а просто его цена установлена так, чтобы бюджет от нефтедолларов набухал, и пока есть те, кто по этой цене берет — они будут её тогда повышать и повышать, когда до всех скупивших дойдет, что он не стоит, грубо говоря, 46 рублей, бюджет будет на не одну пятилетку заготовлен.
    С какого перепугу нефти, которой всё меньше, а станок с долларами не останавливается, дешеветь? Ау! Это реальный ресурс, который меняется на туалетную бумагу, цена которой только военные действия США.
    Замечу, что никакой свободы у крестьян нет. Купить дом с землей и жить там нельзя — нужно обязательно работать, иначе чем платить налоги на дом\землю? Это обязательство работать — и есть суть рабство: быть на самообеспечении запрещено.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн