sozday
sozday личный блог
16 июля 2013, 15:33

Три дня от шорта ....-27% от депо.

Перекинул весь свободный кэш с ммвб.
Потери от первоночального входа
составляют уже  -27%.  
 настроение – хуже не бывает.
Прикинул все за и против.
Отступать уже походу некуда.
До 138500  буду усреднять через 500 п.
После 139 будет маржин. Денег уже не будет.
Это пипец, в который раз попадаю в такую ситуацию.
Думал что уж в этом году такого не произойдёт, но
видать ошибался. Не слушал многих толковых
пожеланий прикрыть и перевернуться, соглашаюсь
ступил по полной, что то опять замкнуло в одном
направлении, потерял реальность, деньги в терминале
стали похожи на фантики… каюсь, но ничего уже не поделать.
Не могу признать поражения. Это самое ужасное.
2011 и 2012 год видать не научили ничему.
Слил 4 депо в таких же ситуациях на баксе от шорта
в мае 2012, на шорте Ri в сентябре 2012 когда беня

сообщил о новом куе, хотя никто этого не ждал.
А первый раз в 2011 на лонге Ri, когда Тимофей поднял
денег на Тиану.  Всего было потеряно чуть более 1млн.руб.
Причины разные. Пару раз залетал через новый год в шортах,
благодаря Васиным оптимистичным взглядам на падение рынка,
В этом году в Январе прикрыв все позиции, добавив денег
начал, соблюдая правила потихоньку выправлять положение.
Треть потерь была возвращена. Часть вывел, часть перекинул
на ммвб для экстренных ситуаций.
Денег не так жаль, как потерянных дней и ночей впустую.

Прикинул график по индексу РТС.  Мы сейчас в коррекции
к падению начертили 4-ю волну. Буду сидеть и ждать
начало пятой.   Цели по пятой  1115 пунктов., что по Ri
выходит где то на 115.
Может конечно скажут… сумашедший, отмороженный,
но вот такие мысли и настроение на сегодняшний день.
 не допускайте ошибок, которые нельзя исправить
быстро и безболезненно.

Следующий пост на 139 по маржину, или на 131 по 
двойному профиту  от этой всей канители и безрассудства.
  
Всем удачи и профитов. 
234 Комментария
  • MENERAVV
    16 июля 2013, 15:34
    Терпение! Скоро праздник будет у нас (медведей)!
      • Shved
        16 июля 2013, 15:43
        sozday, когда у меня в последний раз такое случилось — я не стал ждать маржина — я просто закрыл все открытые позиции и отдохнул. после отдыха еще раз перечитал свои правила и больше от них не отступаю. мне не нужны миллиарды сразу. мне нужно каждый месяц закрывать в плюс
          • KirillVlad
            16 июля 2013, 15:56
            sozday, глупо, как обиженный ребенок. Закрой, прими убытки, отдохни и снова в бой. А так очередная бессмысленная героическая смерть депо, в споре кто из вас прав: рынок или ты. (Ответ очевиден)
          • (1:10) || algo
            16 июля 2013, 19:31
            sozday, это точно лудомания-максимализм, так нельзя работать. Как бы ни подросло на каком-то отрезке депо, при таком подходе к делу оно обязательно однажды будет слито.

            Самый капец — это усредняться против движения, особенно каждые 500 пп. Усредняться можно только по ходу движения. Этот простой, но железный тезис каждый, видно, должен кровью выстрадать.

            Оттолкнемся от 138 :) Не знаю, как там с расчетом прихода Коли, но с дальнейшим усреднением можно и облажаться. Как обычно бывает, после маржина останется пунктов 200-300, после чего все благополучно начнет валиться :) Будет очень и очень обидно :)
          • sozday, Держись братан, всё висит на соплях этот рост, вон сегодня амеры дют жару, завтра гэп вниз по Ри, по Си вверх. Крепимся!!!
      • FARTER
        16 июля 2013, 16:09
        sozday, меня шорт Сбера сегодня меньше огорчает, чем тебя Ри… а по Си вообще сегодня в мою сторону движение.
      • dmitry sergeev
        16 июля 2013, 17:24
        sozday, тут можно сказать только словами Майтрейда — ну ничему, сука, не учит рынок)
          • Андрей Кучумов
            16 июля 2013, 20:42
            sozday, мотивации видимо нет, внутренней. Понятно, что бита
            замотивирует как минимум не терять, когда не уверен. :)
        • artonikus
          17 июля 2013, 00:24
          Дмитрий Сергеев, это пять =)
      • PotavinAlex
        16 июля 2013, 17:55
        sozday, Держись, мужчина!!! Но больше так не делай! Пусть тебе повезет! :-)))
        • Gavrila
          16 июля 2013, 23:33
          PotavinAlex, Не дай бог, лучше пусть не повезет! Иначе человек так и не поймет, что против рынка усредняться табу. Мы все, что-то начинаем понимать только через боль.
    • IliaM
      16 июля 2013, 17:21
      MENERAVV, ага. 150 000 медведей уже празднуют ( падение ОИ). Остальные ждут своей очереди. Ну и крылатая фраза — Sozday, я же говорил. Чтож ты не слушал.
        • WILSON
          16 июля 2013, 19:34
          sozday, вряд ли!!!
          Рублем не наказан — урок нет получен!!!
    • Жук Скарабей
      16 июля 2013, 17:25
      переждать -30% это нормально… но сидеть до маржина- а смыл?
      ==
      закройтесь на -35%… ни вам ни рынку…
    • DemSPb
      16 июля 2013, 17:33
      MENERAVV, у медведей сплошные праздники уже 3-й год — дайте и быкам наконец порадоваться!
  • Марина
    16 июля 2013, 15:35
    Че т аж мне как-то херово стало, может закрыть позу и перекур?
  • все один в один со мной

    как на истории так и прямо счас.
  • Lex12
    16 июля 2013, 15:37
    Поддержу, куплю путов
  • Сергей
    16 июля 2013, 15:37
    ну хоть кто то здесь правду пишет, а то все типа хуллиарды зарабатывают.
  • dcm12
    16 июля 2013, 15:38
    терпеть! но окончание роста может быть с хорошим уколом вверх, будьте готовы…
  • KirillVlad
    16 июля 2013, 15:38
    Я вот не понимаю таких ситуации, ну есть же разница потерять 100% или потерять 30%. Отдай уже 30% и не парься ну ошибся с кем не бывает. Зачем голову пеплом посыпать не понимаю. Лудоман? Мазохист? Все ровно что в мясорубку руку засовывать на спор, я сказал она не работает (пальцы уже отлетели)сейчас поглубже руку засуну и все точно станет ясно работает она или нет.
      • KirillVlad
        16 июля 2013, 15:59
        sozday, да ну не к чему это. так сказать не целесообразно. Тем более не первое депо уже. Пора менять принципы.
      • VesperCore
        16 июля 2013, 17:38
        sozday, Герчик как раз говорил что стоп должен быть коротким =)
  • Константин Анохин
    16 июля 2013, 15:38
    плюсую блог за честность, хотя конечно ничего «хорошего» здесь нет.
  • Shved
    16 июля 2013, 15:38
    на этом движении мой робот заработал 80% к депозиту, докупая на росте (а не усредняя на падении) — смотря на всю ситуацию, я понимаю, что если бы торговал руками, то получил бы уже давно маржин — где-нибудь в начале движения, где было много ложняков и раскачка
    вывод один — теперь я торгую руками только среднесрок на ммвб — там моя любовь — акции газпрома
      • Shved
        16 июля 2013, 15:44
        sozday, робот сам написал в тслабе, если пользуешься — могу потом одного подарить, может поможет
          • Shved
            16 июля 2013, 16:07
            sozday, кинь почту в личку, в выходные пришлю тебе скрипт
    • Genda
      16 июля 2013, 15:42
      Не со зла.
      Отец сына ругал не за то что он играл, а за то что он отыгрывался!
      Рекомендую остановиться и отдохнуть.
      Вы сильно ошибаетесь в своём теперешнем понимании рынка.
      • karapuz
        16 июля 2013, 15:44
        Genda, чья бы корова мычала а твоя бы молчала. как лонг со 144000 поживает, который «своего выноса» ждал?
        пересидел 22 000 пунктов падения? или как?
        • Genda
          16 июля 2013, 15:46
          karapuz, спасибо на добром слове. Нет, не пересидел.
          Пофиксил «прибыль» :))
        • Gavrila
          16 июля 2013, 23:38
          karapuz, Господи, неужели бывают такие, чтобы пересиживать 22 000 пунктов?! У чувака яйца наверное чугунные!
      • Shved
        16 июля 2013, 16:02
        Genda, я рад, что даже ошибочное понимание приносит мне денег, что же будет когда я прозрею
        наверное вот это?
  • Spekyl
    16 июля 2013, 15:39
    «Пару раз залетал через новый год в шортах,
    благодаря Васиным оптимистичным взглядам на падение рынка».

    Вася заставил шорты на все плечи взять? Ну-ну…
      • Shved
        16 июля 2013, 16:13
        sozday, первое правило — не слушай никаких гур, независимо от их статуса
        второе правило — увеличь таймфрейм (до днюхи например), чтобы видеть общую картиу рынка
        третье правило — внимательно изучи места перелома тренда (как правило поймать хай/лоу практически невозможно, безопасный вход в рынок происходит на процента 2 выше/ниже лоу/хая).
        четвертое правило — не усредняйте убыточную позу только потому что высоко/низко (только при грамотной стратегии, при наличии фиксированного стопа — например я беру лонг по 126000, стоп у меня в районе 124000, тогда я могу себе позволить усиливать позу при откатах до 124500, предполагая, что стоп не будет пройден)
        пятое правило — фиксируйте прибыль — не жадничайте
  • SPAYS
    16 июля 2013, 15:39
    купи на все,, и сразу развернутся.
  • kmis
    16 июля 2013, 15:40
    Откупи часть так чтобы до 140, а лучше до 141 дотянуть. Если вниз пойдем снова увеличишь шорт.
  • Марик (gmr)
    16 июля 2013, 15:40
    если выберешься не делай больше так, я с тобой мишка
      • nik
        16 июля 2013, 16:05
        sozday, Сноудена перемещают в спецприемник ФМС похоже дадут временное убежище, готовьтесь как амеры будут пытаться гнобить наш Рыночег.
        • Shved
          16 июля 2013, 16:06
          Виктор~, а что, кто то из инорезов еще остался в нашем рынке? большие сомнения у меня
          • nik
            16 июля 2013, 16:09
            Shved, есть непрямые вмешательства(через нефть, через Адр, Гдр, долговые и.т. п, ну и судя по произошедшему недельному всплеску оптимизма кто то зашел. Выскакивая из рублевых облигаций, их много по-нараздавали инорезам с февраля не припоминаете. Доходность поглядим куда дернут.
            • Shved
              16 июля 2013, 16:15
              Виктор~, всё может быть, думаю сноуден уже заложен в ценах
              • nik
                16 июля 2013, 17:40
                Shved, ИНТЕРФАКС — Решение по поводу предоставления убежища
                бывшему сотруднику американских спецслужб Эдварду Сноудену будет принято в
                течение трех месяцев, сообщил «Интерфаксу» во вторник глава ФМС Константин
                Ромодановский.
                «Законом установлено, что решение должно быть принято в течение трех месяцев», — сказал глава ФМС.
                Он подтвердил получение документа от Э.Сноудена с просьбой предоставить ему
                в России убежище.
          • nik
            16 июля 2013, 17:41
            sozday, на это как раз рынок даже не чихнет. Как бы может и не хотелось. Со всем уважением, но фигура не масштаба Бена Бернанки
  • KAISSA
    16 июля 2013, 15:42
    Ты не работаешь, а отыгрываешься. В этом твоя главная ошибка.
      • KAISSA
        16 июля 2013, 17:19
        sozday,
        Я тоже в шорте, но залез не таким большим объемом как ты. Уже давно не добавляю шорт и понемногу отбиваю, повышаю цену шорта. Первый вход делаешь большим объемом и усредняешься, что категорически делать нельзя.
  • karapuz
    16 июля 2013, 15:43
    1 ошибка — встать с большим левериджем против движения рынка
    2 ошибка — не отстопить когда стало ясно, что совершена ошибка 1
    3 ошибка — написать про свои ошибки пока поза не закрыта — это всё равно что сказать — «вот моё слабое место, бейте меня сюда».
    • Gugenot
      16 июля 2013, 16:00
      karapuz, Невольно вспоминается Ваш не столь давний «ступенчатый» шорт сипофьюча на «оКУЕвших» япах…
      :)))…
      • Shved
        16 июля 2013, 16:03
        Gugenot, но и его лонг газпрома от 109 не забыть
        • Gugenot
          16 июля 2013, 16:12
          Shved, разумеется… :)
  • Vision
    16 июля 2013, 15:44
    Зачем через каждые 500 пунктов разбавляться? Тогда уже хотя бы через 1000, лучше через 2000. Надо отодвинуть планку маржина, откат ведь в том или ином виде на днях вполне может быть, хотя бы убыток сократите. Знаете же как бывает, только позу закрыл и все пошло в еще недавно твою сторону…
    Шорт бакса в мае 2012 года — коллега блин. :( С тех пор в трейдинге я не надеюсь на мифические ЦБ и прочие структуры, которые играют по своим правилам и для своих людей.
    • KAISSA
      16 июля 2013, 15:48
      Vision,
      Разбавлять, вообще не серьезно. Надо ждать открытие позиции на другом уровне и там работать, когда тренд определиться или открывать хедж.
  • Vision
    16 июля 2013, 15:44
    Да и хеджироваться все таки надо. Зашортили бы сколько то бакса или ГП прикупили через фьюч. Хотя бы на уровне 20-30% позы по шорту.
  • GAS_83
    16 июля 2013, 15:45
    Спасибо, что правду пишешь. У меня в Сбере три позиции в шорт последние три торговые сессии и все в минус 2-3 % закрыты по стопу, обидно. Но реально больше 3-5 % убытка пересижывать смысла нет, сам сидел знаю… Сейчас через силу но по стопу выхожу.
  • егорка
    16 июля 2013, 15:45
    фртс могут рублём вверх тянуть.сбер не лучше шортить?-МНЕ САМОМУ ИНТЕРЕСНО.
  • SHCHUTUSHCHA
    16 июля 2013, 15:46
    когда фьюч ртс дойдет до 170-180 я тоже пост про свой маржин колл напишу, а пока я сижу в шортах и не парюсь.
  • TT
    16 июля 2013, 15:49
    Если Вам не жалко денег, то закрывайте позицию. В худшем случае Вы потеряете то, что не жалко. В лучшем случае что-то сбережете.
  • Размер депо?
  • Алексей (rwsmart)
    16 июля 2013, 15:52
    сочувствую. сам в лонге по си. однако, дяде коле недоступен
  • Gloomy trader
    16 июля 2013, 15:52
    Сведения из надёжного источника — выше не пойдём
    • KAISSA
      16 июля 2013, 15:58
      Mark_777,
      20% из 100, что можем пойти еще выше, кукл может не отпустить просто так, тех кто в шорте.
      • Gloomy trader
        16 июля 2013, 16:31
        KAISSA, Кто в шортах? Ты да я, да мы с тобой.)
      • Gloomy trader
        16 июля 2013, 16:32
        KAISSA, Василий пропал.) Согласно его индикатору, все были в лонгах.)
        • KAISSA
          16 июля 2013, 17:20
          Mark_777,
          Ничего страшного, отобъемся.
        • KAISSA
          16 июля 2013, 17:39
          Mark_777,
          Еще не пропала надежда, что в среду или четверг вниз. Будем ждать, рынок уже перекуплен.
  • Владислав
    16 июля 2013, 15:52
    Какие же из Вас управляющие тогда.
  • Роман Романов
    16 июля 2013, 15:54
    А других инструментов для шорта мало? Риху Газпром выносит, который последним ростёт, а он внизу сильно.Шорти перекупленную в индексе бумагу-Лукойл например или Роснефть, Сбер.Разворот очень рядом, венгерский BUX в четверг нарисовал кульминацию продаж, а Венгрия-родина Сороса.А ещё лучше играй шорт Лукойла, лонг Газпрома и не трогай до сентября.
  • А.Н Н
    16 июля 2013, 15:55
    Нам видимо надо до нервного срыва дойти, что бы осмыслить происходящие.Я когда так же засадил 1.7 млн.потом полгода из дома не выходил, зачем такие крайности? Закрой позу.
      • А.Н Н
        16 июля 2013, 17:01
        sozday, Если так рисковать тогда думаю, что на опционах.При крахе результат тот же, при профите в несколько раз больше.Но всё равно отката Вам, до 128000.
  • Long Poberi
    16 июля 2013, 15:55
    Печально конечно, но коррекция к росту последнему, скорее все же будет, чем ее не будет. Но, как бы там ни было… в данной ситуации лучше запланировать выход из сделки при очередном движении против вас…
  • Перчик
    16 июля 2013, 15:56
    Да уж. Держись 138 должны откатить
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    16 июля 2013, 15:56
    ничего смертельного не вижу.

    нужно взяться за ум и пересмотреть систему торговли.
    например проработать правила рискменеджмента и управления капиталом.
    правила увеличения прибыльной и уменьшения убыточной позиции.

    на данный момент почти достигли уровней.
    smart-lab.ru/blog/129540.php

    www.tradingview.com/x/WI2tK64s/
      • Bobby Axelrod (ABN Capital)
        16 июля 2013, 16:42
        sozday, никогда не откладывай на завтра то что можно сделать сегодня
          • WILSON
            16 июля 2013, 17:46
            sozday, какая у тебя чувствительная жопа!!!
          • KAISSA
            16 июля 2013, 18:12
            sozday,
            Категоричность мышления, бывает опасна, она ходит вместе с гордыней.
  • paranormalbear
    16 июля 2013, 15:56
    смотри сипи, добавляйся на 140 если дадут
  • Lyoha111
    16 июля 2013, 15:57
    Самое обидное для тебя будет, это когда дадут 139, а потом 131. Но зато получишь бесценный опыт)))
  • Хесс Майя
    16 июля 2013, 15:58
    А мне вот очень печально читать такие блоги…

    Уважаемый автор, Вы просто потеряли связь с реальностью, одумайтесь, иначе так и будете на маржин-коллы работать.

    На рынке не бывает быстрых и лёгких денег, бывают только быстрые разорения.
    • KAISSA
      16 июля 2013, 16:00
      Зотова (Яроцкая) Майя,

      Отлично сказано!
      • Хесс Майя
        16 июля 2013, 16:04
        KAISSA, мне просто наверное не понять, деньги зарабатываются так сложно, и тут такой «сказ» о том, как выкинуть их!

        Мне лучше отдай или девушке / жене, толку больше будет ))) куплю новые сапоги!
        • FARTER
          16 июля 2013, 16:25
          Зотова (Яроцкая) Майя, вот Вам сапоги…



        • KAISSA
          16 июля 2013, 17:24
          Зотова (Яроцкая) Майя,
          Умница, правильно мыслишь.
          Все ведь хотят не учась, выигрывать сразу миллионы. А работа тяжелая, не так-то легко зарабатывать на фонде.
          • Хесс Майя
            16 июля 2013, 18:02
            KAISSA, вообще работа с финансовыми рынками считается одной из самых сложных. Их практически не возможно прогнозировать, в отличие например от продаж курток, хлеба или турпутевок.

            Работа коварная и сбивающая с толку новичка. Казалось вроде: купил дешевле — продал дороже… до вот только это не простой бизнес, ибо будущее никто предсказать не может.
    • Shved
      16 июля 2013, 16:04
      Зотова (Яроцкая) Майя, всё верно
      • Хесс Майя
        16 июля 2013, 16:06
        Shved, самое интересное то, что даже если в этот раз «победа» будет над рынком, в следующий раз с большим энтузиазмом будут вложены новые миллионы!!!

        а подход будет тем же, и разорение в данной ситуации — это лишь вопрос времени!

        нужно кардинально менять парадигму — это мой совет
          • Хесс Майя
            16 июля 2013, 16:25
            sozday, нет конечно!!! у меня основная цель — не слить ни одного депо!!!

            один раз я баловалась на форексе, но потом одумалась и закрылась на -40%

            если ты планируешь начать зарабатывать, поставь себе похожую цель.
  • sander
    16 июля 2013, 15:58
    Нечего посоветовать! Желаю выйти из этой ситуации сильнее!
  • WILSON
    16 июля 2013, 16:03
    в принципе рынок без некоторой коррекции уже вряд ли вверх пойдет, можно терпеть до последнего, плохо только что уровень маржин-кола близко, перед коррекцией могут вынести как раз на твои маржины.
    • Shved
      16 июля 2013, 16:04
      Wilson, как показывает практика, в этом диапазоне маржины у 90% трейдров
      • WILSON
        16 июля 2013, 16:21
        sozday, на мой взгляд это хороший вариант, не думаю что РИ до локальной коррекции уйдет выше 141. Есть еще вариант, при продолжении роста лонгуй другой инструмент, также маржин отодвинешь вверх.
        • WILSON
          16 июля 2013, 16:22
          лонгуй имеется ввиду остатками денег
          • WILSON
            16 июля 2013, 16:23
            Не знаю, станет ли тебе легче, но сегодня я закрыл все свои лонги и начал торговать от шорта
            • WILSON
              16 июля 2013, 18:03
              sozday, ну а чё тогда МК боишься если мы наверху? Шорть на всю катлету да греби бабло лопатой!
            • KAISSA
              16 июля 2013, 18:14
              sozday,
              Подумай на счет объемов.
  • Exorcist
    16 июля 2013, 16:04
    sozday, соболезную… но лучше потерять 30% от депо… чем 90%.
  • shpek
    16 июля 2013, 16:04
    Печально, когда выберешся попробуй строго соблюдать RR, у меня правило 1% в позиции,5% в портфеле, я думаю этого достаточно если успешный трейд с 10-ым плечом, но если потеряю 5% от депо это не так страшно.
    Сам сливал 2 раза, знаю как это тяжело.
    Удачи!
      • shpek
        16 июля 2013, 16:35
        sozday, Обязательно или подключаться к услуги, я не помню в какой конторе есть, но слышал об этом
  • WILSON
    16 июля 2013, 16:05
    можно маленько подсократить позу чтобы уровень маржин-кола убрать в более безопасную зону
    • Shved
      16 июля 2013, 16:06
      Wilson, это называется те же яйца, только в профиль
      • WILSON
        16 июля 2013, 16:08
        Shved, нет, не те же яйца, облегченный вариант
  • kasha
    16 июля 2013, 16:07
    Ты теряешь там, где как раз и нужно зарабатывать.
    Это законы рынка — преуспевают в долгосрочном периоде те, кто меньше двигается и чаще терпит убытки, чем получает прибыли.

    Большие тренды на рынке — вот то, где можно делать миллионы, а не усредняться на них или в боковиках торговать.

    Прими свою судьбу. Ты такой не один. Полно таких же.
  • rosov
    16 июля 2013, 16:08
    ограничивать возможный убыток можно ведь не только стопами, но и опционами.
    • kasha
      16 июля 2013, 16:12
      rosov, подход неудачника. совершил ошибку — признай ее, а не скрывай
      • rosov
        16 июля 2013, 16:15
        это не подход неудачника: опционы такой инструмент для ограничения убытка, как и стопы.
  • Ask
    16 июля 2013, 16:14
    Зачем усугблять ситуацию? Не хочешь крыть, тогда остановись. Не надо добавлять позицию, а по возможности уменьшать при откатах. Лучше ничего не заработать, чем все потерять. Можно еще закрыть часть контрактов (процентов 20), высвободить немного кэш, а когда придет время их крыть, 20% закрыть на величину убытка ниже. спокойно посчитай ситуацию, может не все так плохо как кажется.
    • kasha
      16 июля 2013, 16:17
      Ask, нет, это не помогает. Он же привык всегда быть правым. Он всегда знал, что найдет вершину или дно. И сейчас знает.
  • Ярош Алексей
    16 июля 2013, 16:15
    ок, а ослабить позу нельзя?
    Если ошибся и будет дальше рост — хорошо что часть скинул, а если будет таки откат — то покроешь убыток, но уже значительно меньший чем сейчас.
  • kasha
    16 июля 2013, 16:15
    Алексей К., как это нет? Совершенно не понимаю как можно шортить на таком растущем рынке. Все растет — весь рынок целиком.
    Держу лонг с самого начала — от 128000 — и только докупаюсь.
  • Butch
    16 июля 2013, 16:16
    Убыточную позу надо резать, пусть по живому, но резать.
    На собственном опыте.
    Убытки имеют свойство расти.
    Под нож, не дожидаясь перитонита.
  • Vulpes
    16 июля 2013, 16:16
    Советую основные деньги вывести на банковский депозит. Не нужно вам сейчас работать. Ведь будете отыгрываться. У меня ранее бывали такие лажи. Успокойтесь. Ваши потерянные деньги уже освоены профи. Это нужно осознать. На бирже зарабатывают, а не отыгрываются. Отдохните хорошенько. Потом почувствуйте рынок на малых деньгах. И на будущее: если уже есть прибыль за торговую сессию и её жалко терять, но руки скучают по терминалу — работайте 0,3-0,5 первоначального лимита. Удачи!
    • kasha
      16 июля 2013, 16:18
      Vulpes, Если жалко терять — это к неудачам. Прибыльный трейдинг дискомфортен. Нельзя закрываться просто потому что страшно или жалко… это тупо и никогда не дает хороших результатов.
      • Vulpes
        16 июля 2013, 16:23
        kasha, Тут зависит от нервной системы. Зачем на эмоциях терять хорошие деньги. Можно ведь поупираться. Вы ведь прекрасно знаете, что 95% денег в таких ситуациях и теряются. Прибыльный трейдинг действительно дискомфортен, но это трейдинг, а не эмоциональный слив — паника.
        • kasha
          16 июля 2013, 16:50
          Vulpes, нужно понимать свою систему и рынок. против трендов торговать — маржин кол схватить рано или поздно.
          Это общеизвестный факт, но трейдерам пофиг.
          • Vulpes
            16 июля 2013, 16:51
            kasha, Согласен с вами.
  • Shved
    16 июля 2013, 16:22
    Здесь многие рекомендуют хеджироваться, газпромом или лукойлом
    … если депозит 100 тыщ, то лучше не хеджироваться, а соблюдать РМ. когда я начал работать по принципу — вход/стоп + докупка при прибыли/стоп — я сразу ощутил разницу
  • _xXx_
    16 июля 2013, 16:22
    пара советов:
    — не надо так часто усредняться. усредняться на таких движениях не чаще чем каждые 3000 пунктов.
    — перед тем как шортить С ПЛЕЧАМИ нужно все-таки соотноситься с ценами на нефть. а они не вниз идут.
  • Brian
    16 июля 2013, 16:26
    По-поводу роста без отката. Я надрочился видеть где обоснованный рост, а где «пустой». Так вот сейчас на мой взгляд был рост обоснованный.
    • Shved
      16 июля 2013, 16:28
      Brian, судя по счету в профиле, мазоли еще не загрубели
      • Brian
        16 июля 2013, 16:36
        Shved, как «опытный трейдер» советую. ))))
  • jek_tarb
    16 июля 2013, 16:31
    sozday, советую закрыть 40% убыточной позы.
    Будет шанс переоткрыть по лучшим ценам и в любом случае отбить хоть половину потерь.Не оставляй депо на авось.Если трудно закрывать убыток — делай это небольшими частями.
  • julia
    16 июля 2013, 16:32
    скажу только одно — держитесь Sozday, вы не одиноки в этой ситуации. как и что будет мы не знаем, но будем надеяться на лучшее!
    • Vulpes
      16 июля 2013, 16:33
      julia, Это самое ужасное на рынке — надежда. Нужно крыть и всё.
      • julia
        16 июля 2013, 16:47
        Vulpes, надо шире смотреть на вещи. рынок не вся жизнь.
        а надеяться нужно всегда на лучшее. страшного все равно ничего не произойдет. в худшем случае потеряем деньги. ну и чего? если до этого зарабатывали — заработаем еще.
        • Vulpes
          16 июля 2013, 16:55
          julia, Мы ведь про рынок говорили:-) Согласен, что жизнь должна быть полноценной. Многие этот момент тут озвучивали и я тоже.
  • Искандер Валиев
    16 июля 2013, 16:35
    Sozday, пойми денег заработать можно и в будущем, пока у тебя -30 лучше закрыть. Не для твоих ошибок а для самого себя, если сейчас пересидишь то след и последующий счета будут слиты.Допустим у тя 500 тр,- 30% это всего 150 тр. Остаток 350 тр. А если будет -60 %, это уже будет 200 тр, чтобы восстановить счет надо будет делать фантастические 250%. Пока можешь себя остановить, останови.
  • Brian
    16 июля 2013, 16:39
    Есть одно великолепное наблюдение. Никто из системников не дожидается прибыли и даже нулей после глубокого «застопия». Кроют позу на первом мало-мальском откате и довольствуются «не таким уж большим» убытком. )))
  • esl А.И.
    16 июля 2013, 16:44
    За советов надают ;))
  • ben
    16 июля 2013, 16:45
  • spik
    16 июля 2013, 16:50
    НЕ сцы сейчас развернемся =)) сам в лонгах по Si =))
    • spik, а я в шортак по Si.
      • Shved
        16 июля 2013, 17:01
        LADY JAYE, и это правильно
        • spik
          16 июля 2013, 17:39
          Shved, время покажет =)) по Si 36 будет только вот интересно когда =))
          удачи в торгах
  • Похоже похоронили еще одного брата. Если сипл проходит максимум, он несколько дней будет перересовывать новые исторические максимумы. И здесь, скорее всего мы тоже немного порастем
  • sail
    16 июля 2013, 16:53
    самый худший расклад если удастся пересидеть и выбраться из этой задницы, — можно уверовать что это верный ход, но впереди будет еще глубже и темнее
  • Соколов Сергей
    16 июля 2013, 16:54
    предлагаю на полном серьезе закрыть шорт вручную и не ждать маржина…
  • Усреднение вынесло не одного трейдера с рынка. Опять таки вы идете против рынка
  • Tarantool
    16 июля 2013, 17:00
    я вижу настрой устроить финальный вынос завтра на бени.сипа хаи ломанет мы на 138-140.может не за один день. либо коректозик загон в шорты и опять таки слом хаев на внешке и вынос у нас.
  • websan
    16 июля 2013, 17:10
    27% это не потеря нифига!
  • А у меня тоже один раз было такое. Все было против меня, сидела на своей мягкой задней попке, но у меня было одно радостное событие, И я была счастлива, и мне пофиг было на эти деньги. А с утра при открытие все развернулось, и считай мне крупно повезло. Год закончила с прибылью. И вот сейчас торгуюсь. Но в данном случае, я сегодня написала прогноз, сипл будет перебивать верхи. Сегодня, завтра ожидаю тестирование 1700
  • Лузинг
    16 июля 2013, 17:18
    Избавиться от таких сидений можно только устав от них. Запомните это ваше дичайшее напряжение сейчас и в другой раз пересиживая стоп, вспоминайте крик вашей души на смартлабе. Закрывая убыток(бывает даже и большой), я мотивирую себя тем, что не хочу испытывать это ужасное чувство, после которого приходится долго восстанавливаться для новых боев.
      • Валерий
        16 июля 2013, 17:34
        sozday, -27% ерунда, отобьёшь потом. Если уж категорически не хочешь резать позу в ожидании разворота, то как компромиссный вариант поставить какой то стоп, который по крайней мере оставит 40-60% депозита, если разворота не произойдёт. Не раскисай, возьми себя в руки
          • Валерий
            16 июля 2013, 17:43
            sozday, ну ты же видишь как несут в одном направлении без существенных откатов. Пока вроде угомонились, но кто его знает что дальше
  • Лузинг
    16 июля 2013, 17:26
    Значит еще не устал… еще много энергии… все выбьется…
  • dianalytik
    16 июля 2013, 17:33
    Давно ещё, когда на курсе от форекс клуба проходили обучение, сосед по парте в терминале бросал горизонтальную линию, чтоб цена отбивалась и разворачивалась. Да еще и приговаривал, мол: «Давай уже, при!»
  • Жук Скарабей
    16 июля 2013, 17:33
    ЗАКРОЙТЕ все сделки.
    -30% вообще ни о чем!
  • DiminNik
    16 июля 2013, 17:36
    Судя по количеству отзывов тема очень болезненная и всем знакомая, автор не работает а играет олл-ин, придумывая куда куда должен пойти рынок и пытаясь сделать все деньги за одну сделку.Совет- анализировать что происходит в данный момент а не слепо верить в позу.Ну и конечно стопы, после них можно хотя бы сделать перерыв.
  • Brian
    16 июля 2013, 17:56
    Один раз в жизни я попросил совета у коллег в подобной ситуации. Убыток там был конечно не 27%, но жалко было и того. Парни без раздумий как один ответили: — «КРОЙ!» Я покрыл сразу. После этого рынок постояв еще немного, медленно но верно пополз в сторону «прибыли». Но у меня было такое чувство, что я потратил эти деньги вместе с друзьями. Вообще не сожалел о принятом совместном решении.
  • Holodny
    16 июля 2013, 18:01
    ри придет через 2 часовой парабол на шорт к 134400 в течении суток — так что 131 хз а 134400 там жду
    • Austrian
      16 июля 2013, 19:06
      Holodny, Согласен. Только небольшое уточнение — 133.400.)
  • @L€K$ (Monaco)
    16 июля 2013, 18:08
    Крой пока не поздно. Перевернешься и отобьешься.

     
    • AMDAthlon
      16 июля 2013, 23:23
      @L€K$ (Monaco), я бы не слушал чертилу треугольников — без обид. Он изначально ошибся, ещё и усреднился…
  • I_scalp (Дмитрий)
    16 июля 2013, 18:24
    Если оставляешь шанс нарваться на маржин-колл, ты игрок и на бирже делать нечего. Здравый человек и трейдер во-первых не допустит -27% в нескольких сделках, а во-вторых, при таком форс-мажоре не будет бодаться с рынком, выпрашивая у него решить твою судьбу. Ситуация не в твоих руках, а значит ты не решаешь ничего и будешь сливать всегда, пока не найдешь в себе моральные силы признавать ошибки и их прерывать до наступления полного краха.
    Покрыть убыток и признать неправоту — качество сильного человека. Будь сильным или останься вечным кормильцем тех, кто умеет владеть собой.
  • Похоже всех медведей выносить будет.
    • Валерий
      16 июля 2013, 18:31
      LADY JAYE, решила подлить масла в огонь? :)
  • DiminNik
    16 июля 2013, 18:33
    Если не научиться крыть убытки то один фиг все сольешь, многим это знакомо- будь что будет(пан или пропал)если что то занесу еще новый депозит и все сначала. Выведи все, ставь на 2 контракта и начни серьезно работать.По мере роста депозита( не верю правда) увеличивай позу.
  • Injecto
    16 июля 2013, 18:43
    Знакомая до боли ситуация.
    Автору удачи!
  • Olleg
    16 июля 2013, 19:12
    смотри как сипи пролили а мы стоим
      • Olleg
        16 июля 2013, 23:22
        sozday, продавать некому у нас )) я как думаю, амеры с европой пока будут корректироваться, нас с бразилией и китаем будут тарить, то есть падать мы не будем в таком случае. смотри как растем, практически без откатов. то есть пока и речи не может идти о развороте. вот когда начнется болтанка туда-сюда, тогда и можно будет о шортах подумать.
          • Olleg
            16 июля 2013, 23:27
            sozday, я сам слил уже полтора ляма, довносил все и довносил, так же как и ты не резал лося.
  • Раиль
    16 июля 2013, 19:33
    расти будем до 140, пока кукл всех медведей не выльет, не остановится, деньги все наверху уже, внизу их нет, если усредняться, то прикинуть такую возможность только на 140
  • IgorD
    16 июля 2013, 19:40
    Хорошое пособие о том как не надо торговать. Сам был один раз в подобной ситуации. К счастью извлек урок на всю жизнь, и больше так не делаю.
  • av3
    16 июля 2013, 19:50
    кажется автор заметки совсем не то хотел получить в комментах, как резать такого драгоценного лося он и сам знает, здесь по моему попытка найти понимание понимающих ситуацию как он ее видит и попытаться таким образом немного снять стресс… мне так кажется
  • 2positive
    16 июля 2013, 19:57
    Все вроде как понимают что надо крыться или не добавляться, а я вот обьясню почему не получается и когда будет получаться:

    Вот у тебя есть сейчас мнение что РТС пойдет вниз. Не важно почему, тренд — хуйенд, волны — хуйелны. Вход уже у тебя ужасный, это очевидно, но ты все еще защищаешь этот свой большой вью.

    Так вот, ты станешь торговать лучше и перестанешь сливать счета когда приймешь простую реальность: даже твой большой вью, чтобы сформировать который ты потратил много сил, проанализировал, использовал весь свой опыт и тп, может быть тупо в гавно неправильный принципиально. Может это супер разворот и РТС пойдет на 2500? Ты будешь лучше торговать когда поймешь что депозит дороже твоего вью. Рано или поздно сколько бы ты не торговал — твой большой вью будет в гавно неправильный. Нельзя на этом слить депо.

    Еще, согласись, чистый разум, адекватное мышление и рациональное восприятие ситуации тоже чего-то стоят, особенно для трейдера. Так вот в такой ситуации пиздец всему рационализму, ты уже не можешь адекватно воспринимать реальность, только чтобы это вернуть стоит закрыть позу и подумать пару дней еще раз надо ли оно тебе сейчас лезть в шорт на всю котлету.
  • balabol
    16 июля 2013, 20:04
    Дуракам закон не писан.
    Шорти дальше дно.
  • kastal
    16 июля 2013, 20:23
    половину позы закрывай.стоп за хаем дня и выключай комп.
  • Benya
    16 июля 2013, 20:40
    Я вот сегодня путы август покупать начал, но рассчитываю сегодня и закончить, ибо 139 и 140500 на картинках есть, но не более, да и в енто не верится… удачи)…
  • RAMAN
    16 июля 2013, 20:57
    Специально зарегистрировался здесь, чтобы сказать тебе пару слов…
    в рынке с 98-го…
    Если нравиться играть(а ты играешь, это ясно как день), ВСЕГДА играй ТОЛЬКО на те деньги, которые НЕ ЖАЛКО потерять — вскоре придешь к пониманию, что всё это тебе не надо…
    Сейчас просто закройся и не питай иллюзий, убей свою надежду на чудо — это просто САМООБМАН.Если сможешь преодолеть свой страх и жадность, то получишь очень ценный ОПЫТ(заплатив за него не так дорого,30% можно сделать за неделю с холодной головой), который будет важной ступенью на твоем пути к БЕЗУСЛОВНОЙ ДИСЦИПЛИНЕ торговли.Только такие люди имеют долгую и прибыльную жизнь в этом бизнесе.
  • av3
    16 июля 2013, 21:28
    sozday, в общем ты понял, все ждут четвертого дня, держись, пиши очередное откровение
  • NEMESIS
    16 июля 2013, 21:38
    Какое ММВБ, торгуй CME. Вот тебе мой сайт, даю халявные сигналы — таких сливов у тебя не будет. >>> www.lasttrade.ru
  • Edward
    16 июля 2013, 22:59
    а дневка сильно вверх смотрит…
    • AMDAthlon
      16 июля 2013, 23:08
      mazuma, для автора поста уже пох — усреднение = лотерея
  • Olleg
    16 июля 2013, 23:25
    сократи сейчас свою позу, не обламывайся, не жадничай,

    жадность фраеров убивает.

    а завтра или послезавтра переоткроешься. сделай так. сохрани деньги, твой рабочий инструмент.
  • kamperman
    17 июля 2013, 02:31
    Млин, рекорд в каментах, почти все что хотел рекомендовать уже увидел в коментариях… для меня тема то же знакома (шортист по натуре, но рынок беспощаден, в таких ситуациях готов был разбить комп… мечтаю приобрести грушу-манекен для битья, что бы сбрасывать переполняющий негатив, и думаю перестроиться в лонгиста)короче, твоя позиция слишком радикальна, оч. велика вероятность, что на марж.к все-таки свозят шпилькой по закону подлости и рынка, как итог стресс и депрессия, предлагаю усилить противостояние не ожиданием того или другого, а действием (при удачных решениях психологическая составляющая будет восстанавливаться)Я то же усреднялся, но в качестве признания своей ошибки я закрывал часть позиции на откатах, фиксируя убыток, потом опять открывал шорт выше, понимая что эта часть не увеличивала мой убыток, а чуть приподняла уровень безубытка всей позы, вобщ. суть понятна.
    Резюме: Обозначь изменение в де-жавю ситуации, цель — не довести ситуацию до марж.к, в прот.случае все повториться и будет еще больнее.
    Слежу за вами :)) Удачи.
    • Olleg
      17 июля 2013, 14:59
      kamperman, манекен не помогает ))
  • Serumrus
    17 июля 2013, 19:07
    sozday, подкинь бабосиков и не боись, откатик будет. На иглу будь готов. Сам в путах по самое не могу, в одной лодке плывем. =)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн