24 июня 2013, 13:51
=== Интрадей VS Среднесрок.
Всем привет.
Частенько всплывают посты по поводу того, что же лучше интрадей или среднесрок? Сколько сделок в день совершать? Нужно ли ставить лимиты?
Почему-то у большинства складывается устойчивое мнение, что интрадей — зло, а вот среднесрок, это мастерство.
Вот об этом и хочу поговорить.
Все эти завяления беспоченны. Поскольку любой вид/стиль торговли надо УМЕТЬ торговать. Не умеешь торговать интрадей, это не значит, что среднесрок легче, и там все будет получаться. На интрадее просто время обучения проходит быстрее и плодотворней. Нет статистики или аргументов — любой спор глупость. Так что даже не загружайте себе голову.
Порой основным доводом НЕ в пользу интрадея считают «дрочинг», «шума больше» — это вообще бред, посольку весь шум в голове, у того, кто так утверждает. Каждое движение на рынке логично и является следствием. А то, что это вам не нравится — это не значит, что это шум и «неправильное» движение. Лучше относиться к трейдингу проще и не заморачиваться.
Профитов.
madeyourtrade.ru
Частенько всплывают посты по поводу того, что же лучше интрадей или среднесрок? Сколько сделок в день совершать? Нужно ли ставить лимиты?
Почему-то у большинства складывается устойчивое мнение, что интрадей — зло, а вот среднесрок, это мастерство.
Вот об этом и хочу поговорить.
Все эти завяления беспоченны. Поскольку любой вид/стиль торговли надо УМЕТЬ торговать. Не умеешь торговать интрадей, это не значит, что среднесрок легче, и там все будет получаться. На интрадее просто время обучения проходит быстрее и плодотворней. Нет статистики или аргументов — любой спор глупость. Так что даже не загружайте себе голову.
Порой основным доводом НЕ в пользу интрадея считают «дрочинг», «шума больше» — это вообще бред, посольку весь шум в голове, у того, кто так утверждает. Каждое движение на рынке логично и является следствием. А то, что это вам не нравится — это не значит, что это шум и «неправильное» движение. Лучше относиться к трейдингу проще и не заморачиваться.
Профитов.
madeyourtrade.ru
Циан - неоправданные ожидания 4-ого квартала
Циан опубликовал финансовые результаты за 2023 год. В отрыве от котировок и капитализации результат выглядит достаточно неплохо.Выручка выросла на +40% ...
1:22
С 3 мая 2024 года максимальный внутридневной рост акции QIWI понижен с 22% до 10%
www.moex.com/n69344?nt=0
1:20
Как эта бумага может стоить 27 тр, если отрасль исключительно доиационная ирасходов больше прибыли во стократ? Что за чушь. Все равно, что бюджетной школе выпустить акции по 27 тр? Благотворительность...
Да и какая нахер биржа, когда Россия в полной одиночной жопе на десятилетия, руки никто не пожмет, лишь бы в морду не дали. Ммвб-домашние пауки, тпожирающие сами себя. Какой нахер рынок, где он тут? Ц...
По данным USGS, в 2023 году Казахстан занял шестое место по объему добытого золота в мире
/USGS – геологическая служба США
ИИ, К чему вся ваша аналытика, которая не работает стабильно-профитно на средне-долгосроке, что и вы сами подтвердили здесь уже не раз… и не за чем тут всех склонять под восприятие цифр, как вам хо...
genubat, ну почему же, можно патриотично сменить ресурс
Вы заходите в сделки на 13 пунктов? ойвэй…
EvgVlad, так ступеньками захожу и выхожу так же. Средняя постоянно меняется потому что откупаю при проходе вниз. По БСП сейчас средняя 334.84р во второй заход Продал 344-346р, ЛЭСК средняя 130.94р ...
23:29
Mihalich2020,
Просто руки чешуться и терпения нет.
1. Берем среднесрочные инструменты: 4 часа, День, Неделя, которые однозначно превалируют над интрадейными 5,15,30 минутки, часовки.
Про силу сигнала даже писать не буду.
2. Стопы интрадейные в 200-300 пунктов по РИ и среднесрочные 2000-3000. Однозначно среднесрочные более стойкие на выбив.
3. Любители диагоналей и горизонталей однозначно скажут что более стойкие точки буду находиться на среднесрочных таймах и расчетах.
4. Свечной анализ также четче работает на среднесроке.
5. Самое вкусное как дивергенция однозначно сильна также на среднесрочных вариантах, день-неделя.
В пользу Интрадея идет тока скальпинг и все что с ним связано.
Да набери 20 челов которые были на интрадее и среднесрочке с опытом и опроси их по ключевым вопросам.
И будет тебе статистика. Ты можешь получить стату только благодаря соцопросам. Страт много, а каждый торгует по-разному и ставит ли стопы.
Чисто соцопрос…
* постоянная занятость и отслеживание рынка.
* бОльшая зашумленность рынка.
* низкий КПД.
На самом деле это очень большие минусы. Там, где можно заработать внутри дня обычно получается на среднесроке сделать еще больше. По крайне мере мой опыт об этом говорит.
КПД — это соотношение затраченных усилий и результата. Просиживание целый день за монитором должно давать соответствующие прибыли: не меньше хорошей зарплаты. Порядка 70-90 тысяч рублей в месяц для Москвы. Ну или порядка 30 тысяч в Воронеже.
Среднесрочный трейдинг лишен этих недостатков.
тут каждому своё… от психологичекого типа и времени которое человек готов потратить зависит, что для него лучше.
Интрадей более прибылен и более стабилен.
По нервам бьёт, но если роботизировать и не пялиться в монитор каждую минуту, то нервы можно сберечь. :)
роботизировать это уже не интрадей :) это алгоритмический трейдинг а в нём понятие времени, фрейма т.д. всего лишь один из параметров.
Если честно, я не очень пока представляю себе, зачем торговать роботом среднесрок. Может, я не дорос ещё :)
А роботы это вообще отдельная песня… там и закрываться или нет вопрос носит совершенно другой характер
Может быть вам в это хочется верить?
а если торговать плохо то и там и там сольёшься на среднесроке просто дольше. но мы ведь не об этом :)
1. несравнимо большая доля комиссионных расходов.
2. сложнее обнаружить неэффективность, которую легко систематизировать и она будет долго жить.
3. интрадей требует скорость соображалки. Это не значит, что надо быть умнее, надо просто быстрее соображать решения… как бы это сказать «среднеумные» (блиц в шахматах напоминает).
Это как против ветра идти, в принципе можно, но в долгосрочной перспективе не эффективно.
Минусы среднесрока:
1. Мало сигналов, а это плохо.
Ибо все статистические расчёты идут… ну допустим на 10 сделок. Если у вас на 10 сделок средний + по эквити будет 7%, то лучше бы, что бы эти 10 сделок случились за 20 дней, чем за 50.
2. Соответственно больше инструментов надо отслеживать, чтобы систему «загрузить».
3. Не все могут спать спокойно с большим плечом. Если усталость накапливается от удержания позы, это очень плохо. Это не только выматывает, но и заставляет делать глупости. Это не даёт пирамидить позу.
Без плеча много не заработаешь. Без пирамиды тоже как-то не дорабатываешь.
4. Среднесрок — это в любом случае перенос работы на дом со всеми вытекающими.
А дальше решать вам. Я выбираю среднесрок. Долго искал хорошую интрадейную ТС — так и не нашёл пока. А среднесрок — он на поверхности. Тут вообще не надо мудрить, всё элементарно.
1. на таймреймах больше 4 часах неэффективности вообще нет
2. интрадей требует не скорости — а плана на день. в отличие от среднесрока, где можно неделями приглядываться к входам
3. если торговать правильный интрадей, почти без переносов овернайт, то это самое безопасная торговля, так как самые большие убытки приносят утренние движения.
1. Крупные таймфреймы более трендовые и их легче торговать. Это факт.
2. Среднесрочные входы подразумевают хорошие движения. 1 такой вход равен 10-20 входам интрадейщика. Теряют все деньги по-разному, а вот зарабатывают крупные прибыли только по сильным движениям.
3. Заблуждение думать, что перенос позиции — это большой риск. За всю свое время торговли я ни разу не сталкивался с проблемами при переносе позиции, а зарабатывал на утреннем гепе намного чаще!
Закрытие сделок в конце сессии при явном потенциале среднесрочного движения сродни обрезанию себе пути к большим деньгам! Удачи!
" Крупные таймфреймы более трендовые и их легче торговать. "
Их легче торговать определённому кругу лиц. Тем у кого есть психологические проблемы с принятием решения. Просто на интрадее за такое наказывают быстро а на среднесроке это не так критично.
Так что каждому своё. но то что интрадей именно намного стабильней и прибыльней это тоже факт.
Зы… чтоб не выглядело как будто свой стиль торговли защищаю. интрадеем я торговал много лет назад и иногда возвращаюсь к нему когда не понимаюб рынок. А в основном я позиционщик и на среднесрок что то беру… Просто так комфортней, нервы и т.д… а всех денег не заработаешь :)
Среднесрок легче торговать потому что есть время подумать, а не бросаться в омут с головой как это делают большинство трейдеров тут: ловят донышки, отскоки. Далеко они пойдут…
На интрадее в основном лохов разводят…
Я бы сказал так:
Неэффективность — это связь (не 100%, но больше случайной) будущих движений рынка с прошлыми (на одном инструменте или на группе).
Эффективность — это отсутствие такой связи, то есть движения определяются лишь новыми факторами воздействия мгновенно или настолько быстро, что этим невозможно воспользоваться по тех.причинам.
Как-то так
Гагарин = Герчик