Вот вы говорите, ВОЗЬМИ КРЕДИТ В БАНКЕ! А кто ж его даст то?
Постоянно вижу комментарии к постам о доверительном управлении, мол, если ты такой крутой и стабильный трейдер, зачем тебе инвесторы, возьми кредит в банке и торгуй на заемные. И вот задумался, а кто же даст такой кредит без обеспечения, скажем под 15-20% годовых? И понял, что никто.
таких дебилов не нужно слушать…
Кредит под высокорескованный бизнес это уже дебилизм полный и пусть его берут они сами.
Даже если пусть торговля отлично идет, но не факт что она так же будет идти в будущем, ведь меняется рынок, да И ПЛЮС КРЕДИТ ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ МОРАЛЬНАЯ НАГРУЗКА, КОТОРАЯ МОЖЕТ ИЗ ПРИБЫЛЬНОЙ ТОРГОВЛИ ПРИВЕСТИ К УБЫТКАМ…
т.к. торгуя на кредитные деньги ты должен в любом случае в месяц сделать сумму которую нужно на погашение кредита, а бывают месяца ведь и нулевые и отрицательные.
И спешка и старание сделать не смотря ни на что деньги ни к чему хорошему не приведет…
VladimirB, Согласен с вами. Но если предположить, что торговля стабильна и основана на низкорисковых стратегиях, подтвержденная как на истории, так и на реальном счете в течении нескольких лет. Если сравнить по риску такой трейдинг с каким-нибудь малым бизнесом, то не всякий бизнес будет лучше. А ведь под бизнес дают кредит.
VladimirB, не согласен. Это зависит от личностных качеств трейдера. Если нет ответственности перед самим собой, тогда как можно говорить об управлении чужими деньгами! Я брал несколько краткосрочных потребительских кредитов в начале 2007 года без обеспечения и все вернул… даже вывел раньше с торгового счёта примерно на три месяца. Правда тогда я торговал в основном на форексе. Я уверен, если трейдер не может или «боиться» взять кредит и торговать его, то ему нельзя доверять деньги в управление. в крайнем случае соотношение трейдерских и инвесторских денег должно быть равным. Имхо.
PrAct, МОРАЛЬНАЯ НАГРУЗКА от кредита все равно очень большая… Это все равно что торговать на рынке зная что если ты не заработаешь на еду то твоя семья умрет с голоду, СЛИВ ПРОСТО ОБЕСПЕЧЕН!
VladimirB, согласен… но если «моральная нагрузка» является фактором который влияет на торговлю — тогда нет никаких гарантий, что «наезд» инвестора и еженедельные «ну как там мои инвестиции» не повлияет сильнее))… такому трейдеру слив в любом случае обеспечен.
PrAct, таких инвесторов сразу нужно посылать, с инвестором нужно все оговорить, и он может смотреть за состоянием из своего терминала или кабинета, + блокировать торговлю.
с такими инвесторами разговор короткий- до свидания.
Ведь в банк или инвест компанию они не будут же звонить каждый день ну как там???
VladimirB, ну в банке на депозит есть гос.гарантии))… по крайней мере на тело депозита))… В любом случае мне не понятны просьбы инвестиций… Если тс работает — что мешает трейдеру на себе зарабатывать? Пусть три-пять лет поработает сам на себя. Вот и будет депозит соответствовать тому что он желает да ещё с собственным опытом))… Хотя дело каждого личное. Но если возвращаться к теме топика, то я уверен, что если у трейдера есть опасения различных «нагрузок» и тем более финансовых, то ему нет места в управляющих!
PrAct, какая гарантия? помоему застрахованы вклады только до 700тр вроде. ТИпо если лмов 5 вклад то в случае чего вернут только около 700-800, мне так говорил знакомый вкладчик. и он поэтому хранит деньги в недвижимости и дома
PrAct, ну смотри доходность стабильная считается хорошей это от 30 до 100% в год да? пусть депозит 100тр, у нас тут половина смарт лаба на 30 тр торгует…
Посчитай сколько лет надо чтобы увеличить хотябы до 3 млн рублей счет… с реинвестированием.
Gypsy, 3-4 года работать только на «разго» думаю можно перегореть, ведь при этом еще нужно работать и содержат семью, а на остток времени пытаться что то разогнать
Не легче взять в ду? )
VladimirB, Я отрицательно отношусь к потреб. кредитам. Но если, бизнесмен делает 100% годовых, а берет кредит в 20%, то по-моему это экономически выгодно.
Максим, конечно дают, ))) потом з… бешься процент отбивать )))
Мне вон чуть ли не каждую неделю смс на тел приходит- возьмите кредит до 2 млн, или какой нибудь займ,
Банк будет рад втюхать вам под хроший процент кредит, без лоха и жизнь плоха же ))
m.forbes.ru/article.php?id=81454
И когда Алишер искал деньги для покрытия долга, Скоч и Кветной согласились почти всем своим тогдашним имуществом гарантировать кредит на $14 млн, который выдал Усманову один из банков, учрежденных с их участием. Усманов вернул деньги через четыре месяца, заработав $40 млн на операциях с ГКО и другими ценными бумагами.
Брать в банке?, это же бред), Вы подсчитайте конечный процент.
По мимо ежемесячных выплат вознаграждения банку (проценты по кредиту) Вы еще и уплачиваете основной долг!:)а проценты вам начисляются так же на суммы выданнго кредита.
Пример Взяли 1 000 000 на 10 месяцев, допустим прошло 5 месяцев вы по мимо процентов вернули банку часть заемный суммы( 500тыс.) а на оставшиеся то 500 тыс. вы так же уплачиваете такой же процент а и на 1 000 000)),
Gypsy, Вы точно не в курсе дела (кредитования)
Не смотрите и не слушайте что говорят у нас 20%, это замануха!
опять же говорю окончательный процент будет у вас далеко не 20 % годовых.
VladimirB, Я и спрашивал, как можно взять кредит под трейдинг по аналогии с бизнесом. Я же не спрашивал какая будет ставка если я куплю чайник с помощью хоум-кредит. Я и сам знаю что там конские ставки, под 60% годовых достигают.
Gypsy, Что я не в курсе то, я то от работал в этой сфере)
Да факторов много, Вот смотрите Даже если мы отбросим все сборы, организация и выдачу кредита, вообщем все, и у вас останется одни ваши допустим 20% годовых, ВЫ все равно в итоге переплатите больше 20%г на СУММУ выданного кредита:)
Gypsy, смотря за какой срок. Основной процент переплаты банк ставит на первые месяцы оплаты. А дальше ты гасишь только то что взял…
А в первые несколько месяцев ты гасишь процент… ты запоатишь меньше если ты погасишь вкредит за пару месяцев. а так ты банк не н… бешь
VladimirB, там при получении кредита дают такой листок с датами оплаты и суммами. И еще там написано примерно следуещее. первые месяца 4-6(кредит допустим на 3 года) сумма исходит только из процента на кредит… А остальбные месяца непосредственно сама сумма кредита…
Так вот если ты успеешь заплатить за пару месяцев то да, такая «махинация» возможна )
Или ты думал что банк в убыток себе будет работать? и там глупые люди расчитывают кредиты и тарифы? )))
VladimirB, Я не знаю что это у вас за банк. Но я читаю договор, прежде чем подписать его и я сейчас плачу кредит, у меня получается все четко, как и рассчитывал. Конечно, там почти все — это проценты, но я с этой суммы сделал уже в 4 раза больше.
Gypsy, я говорю из опыта, отец брал кредит около 500 тр, на 3 года потребительский но под бизнес пускал, в втб 24.
Так там такой листок уплат есть… таблица.
и там расписано по месяцам когда что платится, так вот первые полгода где то платится основной процент. а в остальные месяцы упор на саму сумму кредита…
И чтобы как то значительно уменьшить процент, нужно кредит погасить в первые месяца 2 -3. иначе просто нет смысла.
VladimirB, Считается общая сумма кредита + проценты и делится на количество месяцев срока. Вот и все. Ессно, получается, что первые месяцы в основном будут составлять проценты и минимум тела кредита, затем тенденция меняется. При этом каждый месяц проценты пересчитываются с оставшегося тела.
Gypsy, в банке сидят дураки которые специально себе в убыток распределяют так процент, деля на количество месяцев )))))) чтобы клиент гасил быстрее, происходил перерасчет и банк недополучал бабло )))))
Gypsy, Только получил. Заехал на Лукойловскую заправку, а там раздают всем кто от кассы отошел. Девушка сказала прочитаете на сайте, потом надо активировать, лимит не знаю пока на сайт
пока не заходил, по этой же карте дисконт при заправке бензином накапливается как бонус.
Лесенкой, Я стал октябренком в 1991 году. В 1992 году пионерию у нас в школе разогнали. Я учился в гимназии. И еще успел в тот набор учеников, которых оценивали по уровню интеллекта и таланту во вс...
Вася Баффет,
Проблема не в ГП, а в совсем другом :
Цены на рыбные консервы вырастут до 25% из-за нехватки сырья
Часть переработчиков рыбы планирует повысить стоимость на свою продукцию ...
Все Верно, что то слабо верится, что добыча упала на 1% учитывая отчеты компаний и огромный кризис в угольной отрасли, комиссию правительственную туда отправили для спасения отрасли, скорее всего э...
Вскоре СК сообщил, что погибли начальник войск радиационной, химической и биологической защиты Игорь Кириллов и его помощник.
▪️По данным СК, взрывчатка была заложена в самокат. В экстренных служ...
Великобритания внесла в санкционный список по России 20 судов и две компании Великобритания внесла в санкционный список по России 20 судов и две компании.
tass.ru/ekonomika/22693959 Авто-репост....
Кредит под высокорескованный бизнес это уже дебилизм полный и пусть его берут они сами.
Даже если пусть торговля отлично идет, но не факт что она так же будет идти в будущем, ведь меняется рынок, да И ПЛЮС КРЕДИТ ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ МОРАЛЬНАЯ НАГРУЗКА, КОТОРАЯ МОЖЕТ ИЗ ПРИБЫЛЬНОЙ ТОРГОВЛИ ПРИВЕСТИ К УБЫТКАМ…
т.к. торгуя на кредитные деньги ты должен в любом случае в месяц сделать сумму которую нужно на погашение кредита, а бывают месяца ведь и нулевые и отрицательные.
И спешка и старание сделать не смотря ни на что деньги ни к чему хорошему не приведет…
с такими инвесторами разговор короткий- до свидания.
Ведь в банк или инвест компанию они не будут же звонить каждый день ну как там???
Посчитай сколько лет надо чтобы увеличить хотябы до 3 млн рублей счет… с реинвестированием.
))) да просто з… ебет др.чится.
Не легче взять в ду? )
Банк продает определенную сумму денег за большее количество денег. )))))
Мне вон чуть ли не каждую неделю смс на тел приходит- возьмите кредит до 2 млн, или какой нибудь займ,
Банк будет рад втюхать вам под хроший процент кредит, без лоха и жизнь плоха же ))
И когда Алишер искал деньги для покрытия долга, Скоч и Кветной согласились почти всем своим тогдашним имуществом гарантировать кредит на $14 млн, который выдал Усманову один из банков, учрежденных с их участием. Усманов вернул деньги через четыре месяца, заработав $40 млн на операциях с ГКО и другими ценными бумагами.
Для этой цели есть плечи, которые брокер почти бесплатно предоставляет.
По мимо ежемесячных выплат вознаграждения банку (проценты по кредиту) Вы еще и уплачиваете основной долг!:)а проценты вам начисляются так же на суммы выданнго кредита.
Пример Взяли 1 000 000 на 10 месяцев, допустим прошло 5 месяцев вы по мимо процентов вернули банку часть заемный суммы( 500тыс.) а на оставшиеся то 500 тыс. вы так же уплачиваете такой же процент а и на 1 000 000)),
Не смотрите и не слушайте что говорят у нас 20%, это замануха!
опять же говорю окончательный процент будет у вас далеко не 20 % годовых.
Да факторов много, Вот смотрите Даже если мы отбросим все сборы, организация и выдачу кредита, вообщем все, и у вас останется одни ваши допустим 20% годовых, ВЫ все равно в итоге переплатите больше 20%г на СУММУ выданного кредита:)
А в первые несколько месяцев ты гасишь процент… ты запоатишь меньше если ты погасишь вкредит за пару месяцев. а так ты банк не н… бешь
Так вот если ты успеешь заплатить за пару месяцев то да, такая «махинация» возможна )
Или ты думал что банк в убыток себе будет работать? и там глупые люди расчитывают кредиты и тарифы? )))
Так там такой листок уплат есть… таблица.
и там расписано по месяцам когда что платится, так вот первые полгода где то платится основной процент. а в остальные месяцы упор на саму сумму кредита…
И чтобы как то значительно уменьшить процент, нужно кредит погасить в первые месяца 2 -3. иначе просто нет смысла.
пока не заходил, по этой же карте дисконт при заправке бензином накапливается как бонус.