Finindie
Finindie личный блог
18 сентября 2025, 13:04

Дисконт на заблокированные бумаги

Дисконт на заблокированные бумаги
Обратил внимание, что буквально никто этой темой не занимается, хотя заблокированных инвесторов вроде как насчитывается 1,5 млн человек, а сумма на момент блокировки оценивались в более чем 1 трлн рублей.

В конце апреля появился общий внебиржевой стакан на ОТС Мосбиржи, так что начиная с мая дисконт рассчитываю оттуда. До мая считал по стаканам Т-Банка (кстати, это разные стаканы сейчас).

В сентябре заблокированные бумаги торгуются в среднем за 39% от их стоимости на американских биржах. Дисконт 61%.

Оценка среднего дисконта производится по большему количеству компаний (11 шт.), на графике указываю только 5 штук, чтобы он был читаемым. Дисконт, к сожалению, растёт. Покупателей не прибавляется, скорейшей разблокировки никто не ждёт. Момент наибольшего оптимизма пришелся, как мы видим, на март-апрель. Стоимость заблокированных бумаг тогда составляла ~50% от стоимости в США.

Из интересного: корпорация Уоррена Баффетта Berkshire Hathaway уже несколько месяцев торгуется существенно дороже остальных.

Дабы воодушевить собратьев по несчастью, могу поделиться экономикой своей блокировки: вложено 75000 долл (6,2 млн по текущему курсу, в реальности в рублях меньше, т.к. курс был ниже), текущая цена 12,8 млн. С учетом дисконта это 5 млн. Если ещё порастет на 20% или дисконт вернется к 50% — по номиналу выход в ноль. Пренебрегаю дивидендами, которые поступали (обещают указ по выплате дивов продлить, кстати). Допустим, они приходили чисто на просекко с икрой, чтобы прибавить блеска глазам в плохой ситуации. 

Но смысла продавать, конечно, не вижу. Уверен, все разрулится, и будет зафиксирован большой плюс. В любом случае, время лечит. Так, 3 года назад это выглядело как катастрофа и разрушение всей стоимости портфеля. Сейчас это хоть и значительная, но не критическая для портфеля сумма, с учетом его текущего размера.

43 Комментария
  • Михаил Гайлит
    18 сентября 2025, 13:07
    Тоже сначала начал изучать, какой дисконт, посмотрел и решил подождать, рано или поздно снимут. Тогда и выходить надо. Жалко выбрасывать деньги в окно. да и Указ 665 продлят наверняка.
  • Император
    18 сентября 2025, 13:14
    Хорошо бы дивиденды продолжили начислять, указ продлили. Тоже думаю продавать нет смысла, а откроют продажу и разморозят акции тоже не факт что буду продавать.
    • Eddie
      18 сентября 2025, 13:33
      Император, не из чего дивиденды начислять, всё что могли уже начислили… хоть запродляйся
      • Михаил Гайлит
        18 сентября 2025, 13:36
        Eddie, Средства на счетах инорезов И и С уже накопились. www.rbc.ru/quote/news/article/68bed2269a7947ae5f766ae1?ysclid=mfp9zia62h655561797
      • Император
        18 сентября 2025, 13:42
        Eddie, я не большой специалист, но как обыватель это понимаю так, в нашей юрисдикции имеются средства и они копятся через поступление дивидендов и купонов нерезидентов которые были держателями бумаг у нас они заблокированы, вот с них и делали выплаты нам за не полученные дивиденды за акции иностранных компаний, могут еще продолжить.
  • Маркиз Лафайет
    18 сентября 2025, 13:18
    В мае были отличные цены, выходили самые нетерпеливые, сейчас уже не очень. 
    Прикупил немношк в май-июне. 
    • Cash
      18 сентября 2025, 13:53
      Если ждать разблокировки, то лет через 10.
      А покупать, чтобы потом продать смысла нет из-за налогов, которые будут больше взятой прибыли.
      • Маркиз Лафайет
        18 сентября 2025, 13:54
        Cash, ну вот я брал с дисконтом в разы и готов ждать 10 лет.
        • Cash
          18 сентября 2025, 14:01
          Маркиз Лафайет, я что-то не вижу торгующихся etf типа QQQ. Их что, на OTC не выпустили?
          • Маркиз Лафайет
            18 сентября 2025, 14:03
            Cash, выпустили ограниченное количество бумаг, по фондам только Финекс, если не ошибаюсь. Хотел набрать BTI, а их тоже не было. 
            • Cash
              18 сентября 2025, 16:13
              Маркиз Лафайет, вот непонятно почему etf не выпустили. Какая разница чем на OTC торговать клиентам.
      • Сергей Викторович
        18 сентября 2025, 17:17
        Cash, жаль уже на иис не купить чтобы не платить эти налоги)
  • Auximen
    18 сентября 2025, 13:22
    Вон Маркиз Лафайет призывает покупать ещё больше иностранных ценных бумаг)) smart-lab.ru/blog/1206416.php
    • Маркиз Лафайет
      18 сентября 2025, 13:53
      Auximen, я не призываю. Я делюсь своими экспериментами, Фининди своими. 
      А вот что я покупал на внебирже через Альфу в мае-июне и результат:

      Гугл +38%
      Амазон +30%
      АМД +119%
      Эпел +16%
      АТТ +33%
      Майкрософт + 23%
      Нетфликс + 74%
      Нвидиа +62%
      Пфайзер +0.62%

      Фонды Финекса:
      FXUS +40%
      FXIT +61%
      Увы, придется платить налог на материальную выгоду. 
  • Laukar
    18 сентября 2025, 13:49
    Вот это рискованная история… Это все равно ставка на мир. Не надежнее ли наших купить тогда без риска?
    • Cash
      18 сентября 2025, 14:03
      Laukar, это даже не ставка на мир, т.к. и после мира санкции могут остаться.
  • Laukar
    18 сентября 2025, 13:57
    А бумаги где заморожены — их европейский клиринговый центр заморозил? В европе? Европа может и не разморозить. Если в США, больше надежд.
  • Михаил Ростов Папа
    18 сентября 2025, 14:07
    спасибо… заблокированы 4 млн). Ждем)
  • Ed Wildi
    18 сентября 2025, 14:11
    Да, тут получается три варианта:
    — Продать с дисконтом на внебирже.
    — Попытаться разблокировать самостоятельно.
    — Ждать разблокировки.
    Решил пока для себя: веду учет, как будто этих средств нет. Жду разблокировки.
    Так как у меня FinEx, то я не понимаю, даже если мою заявку на разблокировку одобрят (допустим получу персональную лицензию), то как их гасить, если они нигде больше не торгуются.
    Если и в России разблокируют, тоже интересный вопрос кому их сдавать.
    Поэтому пока смотрю на их рост, но морально готов к списанию в убытки. Сейчас уже доля заблокированных активов опустилась до 5.5% портфеля. В целом уже не так больно их списать.
    • Маркиз Лафайет
      18 сентября 2025, 14:11
      Ed Wildi, фонды Финекса можно продать в РФ с соответствующим дисконтом.
      • Ed Wildi
        18 сентября 2025, 14:16
        Маркиз Лафайет, а я не хочу продавать с дисконтом. Там дисктон был что-то около 90%. Все или ничего!
        • Маркиз Лафайет
          18 сентября 2025, 14:25
          Ed Wildi, тогда ждите. Для меня это бессрочный опцион.
  • Ярослав Кочергин
    18 сентября 2025, 14:28
    Терпения всем, кто попал в эту ситуацию, но связываться с заблокированными после 2022 г. — сомнительная история. С таким же успехом можно купить лотерейный билет.
  • Голодранец
    18 сентября 2025, 15:00
    У меня около 15% портфеля (по ценам до блокировки) были заблокированы. В основном FinEx.

    Ситуация меняется. Если в начале СВО еще были надежды, что вскоре все наладится, то сейчас они тают. Даже когда всё (что «всё»?) закончится, каким будет мир?

    В отношении FinEx скепсиса еще больше, что и находит отражение в величине дисконта. Как и когда FinEx вернется на российский рынок после «разблокировки»? Им это зачем? Не придется ли мне искать выход на какой-нибудь казахстанский рынок, чтобы закрыть позиции?

    Закрываю позиции маленькими частями. С учетом роста стоимости в российских активах и продаж заблокированных доля блока уже 9,5%. Терпеть все легче.
    • dankor0888
      18 сентября 2025, 15:06
      Голодранец, скорее всего будет обмен на заблокированные «недружественные» активы здесь. Закрывать с таким дисконтом — ошибка. Право собственности на данные активы у вас еще никто не отбирал. Тем более есть прецедент успешного обмена по рыночной цене фонда.
      • Голодранец
        18 сентября 2025, 15:15
        dankor0888, 
         Закрывать с таким дисконтом — ошибка.
        Я ваши доводы принимаю и мнение Ваше ценю. В обмене участвовал. Продал с дисконтом пока малую часть.

        Но ситуация тянется уже четвертый год. У меня есть маленькое правило — если какая-то позиция доставляет мне дискомфорт, я начинаю ее сокращать до возвращения к комфорту. Мне спокойный сон дороже. 
  • Дэн
    18 сентября 2025, 15:07
    Тоже встрял. Оцениваю шансы возврата близкими к нулю. Даже если что-то улучшится, еще вопрос с восстановлением территорий будет. И он будет очень долгим. С непредсказуемым результатом
  • Андрей Ржевский
    18 сентября 2025, 15:31
    Я свои иноакции, купленные на ММВБ за рубли, распродал, было акций 15 американских. С дуру вошёл когда они начали сыпаться (вышел из облигаций блин...). Летом вышел в ноль, хотя пять бумаг ещё висят, они не торгуются в ФИНАМе. Много было хорошо выросших. Заводил около 900 тыс.руб в них, вышел когда они оценивались в 2 с лишним миллиона. Лучше синица в руках. А вообще утомил наш рынок и вообще это бесправие. Ну анализ истории ничего другого и не показывал. Начиная с декретов 1917, когда собственность и вклады забрали.

  • Al Bax
    18 сентября 2025, 15:32
    Бегите пока есть возможность
  • Vatokat
    18 сентября 2025, 17:02
    Жаль по заблоченным бПИФ нет возможности выйти на внебирже
  • Эльзар Тимирбулатов
    18 сентября 2025, 18:45
    дисконт и пустые стаканы, по крайней мере в моих 2х бумагах
  • 01 Cenx
    18 сентября 2025, 20:03

    Продал. И вовремя так как акция тоже упала в два раза. Так что если держать в кубышке, нужно понимать что и сама акция не облигация

  • Warren Warren
    18 сентября 2025, 21:07
    тут главное, чтобы финэкс дожил эти 25 лет до разблока
  • Михаил Гайлит
    18 сентября 2025, 21:51
    Надеюсь, что Указ 665 продлят, да и потенциальный обмен замороженными активами тоже вдруг в голову ЦБ придет:) Раз уж 884 не выгорит, хотя кто знает.
  • Артем Петроскоу
    19 сентября 2025, 09:20
    Долгосрочная стратегия инвестирования в действии, спасибо западным «партнерам». Честно говоря не понимаю, почему не сделать принудительный обмен с заблокированными на нашей стороне. Но видимо есть опасения, что деньги пойдут не на рынок, а в разгон инфляции.
  • Square
    19 сентября 2025, 11:41

    После блокировки я потерял 90% вложений. Это плюс минус 50-60 тысяч баксов. 

    Плюс неплохой маржин колл получил по русским, так как использовал иностранные как плечо.

    Отходил почти год.

    Сейчас даже боюсь давать в долг компаниям с рейтингом А+ в РФ.

    Это не смерть — есть работа, дом. Но не мой, а родителей, а я потерял именно свои накопления с 18 лет. Сейчас 35. Пишу очень спокойно так как уже перестрадал раз 40.

  • Stepan K
    19 сентября 2025, 23:28
    Я зафиксировал убыток, у меня был fxcn, минут 20 назад продал, сумма от портфеля небольшая, веры в финекс у меня нет )
  • Венер Калимуллин
    20 сентября 2025, 11:10
    Мне повезло, я начал инвестировать в 21 году и успел вложить в иностранные бумаги всего 1млн) не критично учитывая что мой портфель почти 6кк
  • Mind Money Magazine
    05 октября 2025, 11:13
    Вообще то десть. Но в стаканах настолько дисконт, что запретительный

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн