ну никак понять не могу, в чем привлекательность биткоинов? это ж просто файлики и уже был прецедент когда вирус делов там натворил
майнинг это вообще комик-шоу — оплата за труд, а не результат — это как если перекладывать кирпичи с места на место и за это платили б ))
видимо там есть некие гарантии, что биткоины не могут исчезнуть просто так? но в чем оно заключается, если за все отвественна просто некая прога?
в общем либо это очевидное невероятное либо просто пузырь который кто то усердно поддерживает и надувает (до поры, до времени) — ведь люди видя, что биткоины держаться на плаву и неплохо, могут ведь взять и поверить, что это и правда деньги такие ))))
Как я понял привлекательность биткоинов в их ограниченной эмиссии — хотя это можно поправить в алгоритмах. Исчезнуть они не могут теоретически, т.к. информация о их существовании распределена по сети и нужна массированная атака на всю сеть. А реальную стоимость они получают при проведении рекламных акций в сети от продавцов. По структуре это пирамида, первые эмиссионеры получают наибольшую прибыль, а прибыль последующего майнинга уменьшается.
Palmonk, Пирамида с ограниченным ресурсом. Желающие купить реальный товар при проведении рекламной акции, майнингом заработать не могут и покупают биткоины за деньги (считая что это выгоднее). Появляется вторичный интерес у людей которые видят рост обменного курса (спекулянты) и т.д. И пока за биткоины можно купить реальный товар, они будут существовать. Если продавцам это надоест, то стоимость биткоинов станет 0.
UpReal, это очень странно выглядит — одна пирамида привлекает, а другая точно такая же уже нет… это как если бы золото из Сибири имело цену, а добытое в Африке уже нет…
UpReal, сеть это прога аля торрент — если прога даст сбой на всех компах или возникнет вирус то результаты будут плачевны — значит кто то должен за безопасностью все таки следить!
биткоин — это не только файлики) это еще передача сетевых пакетов между узлами сети. защита файликов — это уже вопрос, прямого отношения к биткоин не имеющий
результатом майнинга является простановка электронно-цифровой подписи на блоке транзакций между кошельками. естественно этот труд вознаграждается
если вы, например, ошиблись и перевели биткоины на несуществующий кошелек — они исчезнут безвозвратно из системы, возникает дефляция
пузыри в криптовалюте периодически надуваются, потом сдуваются, потом опять надуваются и так все время на фоне дефляции — стоимость биткоинов потихоньку в среднем за весь период его существования увеличивается- рай для спекулянта и инвестора))
2. вознаграждаться должен не труд, а результат труда — я зря в посте о кирпичах написал?
3. результат майнинга не является результатом — майнинг это просто бессмысленное нагружение проца ненужными вычислениями
4. исчезновение в результате перевода на несуществующий кошель скорее упущение в системе безопасности
дефляция возникнуть не может, потому что это не деньги по своей сути а просто бонусы
5. увеличение средней цены конечно хорошо, но все таки не мешало бы разобраться в причинах — нельзя вот так поверхностно все воспринимать как данности
Palmonk,
1. да, в основе биткоин — пиринговые сети. в основе торрентов — тоже.
2. я ж говорю, результат труда — штампик на транзакциях, типа нотариального заверения. или нотарисы — лишняя сущность? ;)
3. майнинг — это движущая сила биткоин. без подтверждений со стороны майнеров доверия оперции перевода биткоинов с одного кошеля на другой не будет, т.е. без майнинга ценность биткам 0
4. дык если общее число бонусов в системе уменьшается, ценность оставшихся увеличивается
5. причина проста — никто не хочет потраченные реальные деньги на киловатты, железо и время отдавать даром, битку ставят цену не ниже его себестоимости, а она растет
ovod, У биткоинов нет самого главного — фиксация затраченого труда человека (интелектуального или физического). А без этого биткоин не является эквивалентом труда и средством обмена. А пока это очень похоже на виртуальную валюту применяемую в онлайн играх (которая тоже часто обменивается на реальные деньги)
UpReal, виртуальная валюта в онлайн-играх по правилам этих игр не может обратно обмениваться на реальные деньги, т.е. обмен только в одну сторону (или вообще так называемая закрытая, когда правилами оговаривается ее использования только в пределах игры). но некоторые игроки в обход правилам продают виртуальные деньги игр за реальные на «черных» рынках
криптовалюты торгуются в обе стороны
UpReal, чтобы платили не за результат труда, а именно за труд должен быть ЗАКАЗЧИК!
давайте тут выпустим СМАРТИКИ! вначале 1 смартик за 100 сообщений, следующий за 101 и т.д. причем смылс сообщений не важен, главное не менее 100 знаков )))
это можно будет назвать криптовалютой? ))))
Palmonk, ага, придет кто-нибудь, наделает тучу аккаунтов и будет накручивать сообщения. доверия к там смартикам ноль, а значит они будут иметь ценность только на этом сайте, да и будут ли иметь большой вопрос. некоторые вот плюсы собирают) тоже самое. такая система уязвима к накруткам
Palmonk, хех. мощность всей сети 77 THash/s. магазинщики максимум несколько GHash/s могут добавить и то, как они будут объяснять внезапное увеличенные счета за электричество? :D
в любом случае -майнинг — это легальное получение биткоинов, а накрутка — нет
Palmonk, ну придет кто-то и наставит себе штампиков что он имея 10 битков перевел другому 20, и еще одному 30. поэтому просто так штампик нельзя поставить, это ограничено алгритмом системы. чтобы поставить штампик, нужно провести поиск валидного хеша среди огромного их числа, потратив на это время и вычислительные ресурсы
Palmonk, всего уникальных ip-адресов — 1775806 blockchain.info/ru/ip-log, но из-за особенностей сетей ipv4, за каждым ip-адресом может несколько пользователей — за так называемом NAT-ом.
Palmonk, 5 — требуйте, только вам никто это вознграждение не даст, потому что эти ямки вы не можете перевести например другому человеку в австралию практически мгновенно
doloymrakobesov, да эт стопудово производители видеокарт сделали — благодаря биткоинам они заработали немало, а недавно видел на каком то зарубежном сайте предложение купить специальный блок вычислений для биткоинов, по бешеной цене — и как раз цена биткоинов хорошо выросла!
второй фактор в пользу сего это то, что другие подобные валюты не достигли никакого успеха — т.е. биткоины кто то бабловитый поддерживает иначе сей феномен совершенно непонятен — как могут две совершенно аналогичные вещи стоить одна ноль другая бешенных денег?
кроме того ничто не мешает производителю програмы майнинга иметь свою версию этой проги которая «напечатает» ему очень быстро любое количество и быстро — шортить биткоины то запрещено, т.е. продавать ее могут лишь майнеры и неизвестный, но явно реально существующий эмитент…
а я все никак не могу понять, какое отношение все эти файлики, майнинги и прочая хрень имеют к фондовому рынку? ) откуда столько постов на эту тему, зачем все это?
Артем Пименов, к фондовому рынку биткоин не имеет ровно никакого, но смартлабик вроде имеет девиз «мы делаем деньги на бирже», а не только на фондовом рынке. а биржи и рынки они ведь разные бывают ;)
Артем Пименов, Ни какого отношения не имеют. Просто скучно на рынке, все заявки выставлены, последнее исполнение было 12:25 мск. Чем еще заниматься? А тут хорошая тема для обсуждения.
информация должна стоить денег или не должна?
информация новый вид ресурса. а как оценить информацию? так же как любой другой ресурс через сделки на рынке. самый прозрачный рынок должен стать т.к. им трудно манипулировать. не зависит ни от чего ни от политики ни от места ни от времени. всё очень глобально.
Palmonk, вот именно что не важно какая информация. это как золото серебро… любой ресурс. не бывает плохого или хорошего просто золото. биткоин в принципе это и есть 1 единица обезличенной информмации. её же нужно сгенерировать.
всё будет зависеть от того на что его можно будет обменять. если этот рынок будет развиваться то будет расти его цена. в приницпе всё то же самое что и с обычными валютами. но т.к. информация глобальна -не имеет никакой привязки к конкретному государству то и валюта глобальная т.е. не несет политич рисков.
Курок Плотный, Прикол в том, ставку будут увеличивать а кредитную политику будут ужесточать, за должность по кредитам от 2022 года растет, даже при низкой ставке. Предприятиям сложно будет получить...
Техдефолт по оферте выпуска RU000A106AU9, о чём сообщил организатор выпуска Юнисервис Капитал:
На 29 ноября 2024 года был назначен выкуп облигаций, в рамках объявленной плановой безотзывной оферт...
Группа «Озон Фармацевтика» выпустила на российский рынок отечественный S-изомер омепразола
В октябре «Озон Фармацевтика» представила на российском фармацевтическом рынке препарат «Некспра®». Первые ...
результатом майнинга является простановка электронно-цифровой подписи на блоке транзакций между кошельками. естественно этот труд вознаграждается
если вы, например, ошиблись и перевели биткоины на несуществующий кошелек — они исчезнут безвозвратно из системы, возникает дефляция
пузыри в криптовалюте периодически надуваются, потом сдуваются, потом опять надуваются и так все время на фоне дефляции — стоимость биткоинов потихоньку в среднем за весь период его существования увеличивается- рай для спекулянта и инвестора))
2. вознаграждаться должен не труд, а результат труда — я зря в посте о кирпичах написал?
3. результат майнинга не является результатом — майнинг это просто бессмысленное нагружение проца ненужными вычислениями
4. исчезновение в результате перевода на несуществующий кошель скорее упущение в системе безопасности
дефляция возникнуть не может, потому что это не деньги по своей сути а просто бонусы
5. увеличение средней цены конечно хорошо, но все таки не мешало бы разобраться в причинах — нельзя вот так поверхностно все воспринимать как данности
1. да, в основе биткоин — пиринговые сети. в основе торрентов — тоже.
2. я ж говорю, результат труда — штампик на транзакциях, типа нотариального заверения. или нотарисы — лишняя сущность? ;)
3. майнинг — это движущая сила биткоин. без подтверждений со стороны майнеров доверия оперции перевода биткоинов с одного кошеля на другой не будет, т.е. без майнинга ценность биткам 0
4. дык если общее число бонусов в системе уменьшается, ценность оставшихся увеличивается
5. причина проста — никто не хочет потраченные реальные деньги на киловатты, железо и время отдавать даром, битку ставят цену не ниже его себестоимости, а она растет
криптовалюты торгуются в обе стороны
давайте тут выпустим СМАРТИКИ! вначале 1 смартик за 100 сообщений, следующий за 101 и т.д. причем смылс сообщений не важен, главное не менее 100 знаков )))
это можно будет назвать криптовалютой? ))))
в любом случае -майнинг — это легальное получение биткоинов, а накрутка — нет
3 ценность биткоинов и с майнингом =0 )))
4 ну в чем их ценность то? это ж не яблоки, скушать не получится
5 а давай будем ямки копать и засыпать, снова откапывать и снова засыпать и потом требовать за труд вознаграждение! ))
иногда пишут что вычисления не бессмысленные.
как вроде тот же рендеринг только не понятно чего и кому…
врут?
второй фактор в пользу сего это то, что другие подобные валюты не достигли никакого успеха — т.е. биткоины кто то бабловитый поддерживает иначе сей феномен совершенно непонятен — как могут две совершенно аналогичные вещи стоить одна ноль другая бешенных денег?
кроме того ничто не мешает производителю програмы майнинга иметь свою версию этой проги которая «напечатает» ему очень быстро любое количество и быстро — шортить биткоины то запрещено, т.е. продавать ее могут лишь майнеры и неизвестный, но явно реально существующий эмитент…
информация новый вид ресурса. а как оценить информацию? так же как любой другой ресурс через сделки на рынке. самый прозрачный рынок должен стать т.к. им трудно манипулировать. не зависит ни от чего ни от политики ни от места ни от времени. всё очень глобально.
в чём привлекательность?