Андрей Палий
Андрей Палий личный блог
26 апреля 2013, 15:29

Биткоины, маразм во всей красе или.... ?

ну никак понять не могу, в чем привлекательность биткоинов?  это ж просто файлики и уже был прецедент когда вирус делов там натворил

майнинг это вообще комик-шоу — оплата за труд, а не результат — это как если перекладывать кирпичи с места на место и за это платили б ))

видимо там есть некие гарантии, что биткоины не могут исчезнуть просто так?  но в чем оно заключается, если за все отвественна просто некая прога?

в общем либо это очевидное невероятное либо просто пузырь который кто то усердно поддерживает и надувает (до поры, до времени)  — ведь люди видя, что биткоины держаться на плаву и неплохо, могут ведь взять и поверить, что это и правда деньги такие ))))
47 Комментариев
  • UpReal
    26 апреля 2013, 15:37
    Как я понял привлекательность биткоинов в их ограниченной эмиссии — хотя это можно поправить в алгоритмах. Исчезнуть они не могут теоретически, т.к. информация о их существовании распределена по сети и нужна массированная атака на всю сеть. А реальную стоимость они получают при проведении рекламных акций в сети от продавцов. По структуре это пирамида, первые эмиссионеры получают наибольшую прибыль, а прибыль последующего майнинга уменьшается.
      • UpReal
        26 апреля 2013, 15:47
        Palmonk, Пирамида с ограниченным ресурсом. Желающие купить реальный товар при проведении рекламной акции, майнингом заработать не могут и покупают биткоины за деньги (считая что это выгоднее). Появляется вторичный интерес у людей которые видят рост обменного курса (спекулянты) и т.д. И пока за биткоины можно купить реальный товар, они будут существовать. Если продавцам это надоест, то стоимость биткоинов станет 0.
          • UpReal
            26 апреля 2013, 15:57
            Palmonk, Здесть эффект моды. Просто биткоинам повезло.
  • ovod
    26 апреля 2013, 15:45
    биткоин — это не только файлики) это еще передача сетевых пакетов между узлами сети. защита файликов — это уже вопрос, прямого отношения к биткоин не имеющий

    результатом майнинга является простановка электронно-цифровой подписи на блоке транзакций между кошельками. естественно этот труд вознаграждается

    если вы, например, ошиблись и перевели биткоины на несуществующий кошелек — они исчезнут безвозвратно из системы, возникает дефляция

    пузыри в криптовалюте периодически надуваются, потом сдуваются, потом опять надуваются и так все время на фоне дефляции — стоимость биткоинов потихоньку в среднем за весь период его существования увеличивается- рай для спекулянта и инвестора))
      • ovod
        26 апреля 2013, 15:59
        Palmonk,
        1. да, в основе биткоин — пиринговые сети. в основе торрентов — тоже.
        2. я ж говорю, результат труда — штампик на транзакциях, типа нотариального заверения. или нотарисы — лишняя сущность? ;)
        3. майнинг — это движущая сила биткоин. без подтверждений со стороны майнеров доверия оперции перевода биткоинов с одного кошеля на другой не будет, т.е. без майнинга ценность биткам 0
        4. дык если общее число бонусов в системе уменьшается, ценность оставшихся увеличивается
        5. причина проста — никто не хочет потраченные реальные деньги на киловатты, железо и время отдавать даром, битку ставят цену не ниже его себестоимости, а она растет
        • UpReal
          26 апреля 2013, 16:05
          ovod, У биткоинов нет самого главного — фиксация затраченого труда человека (интелектуального или физического). А без этого биткоин не является эквивалентом труда и средством обмена. А пока это очень похоже на виртуальную валюту применяемую в онлайн играх (которая тоже часто обменивается на реальные деньги)
          • ovod
            26 апреля 2013, 16:17
            UpReal, виртуальная валюта в онлайн-играх по правилам этих игр не может обратно обмениваться на реальные деньги, т.е. обмен только в одну сторону (или вообще так называемая закрытая, когда правилами оговаривается ее использования только в пределах игры). но некоторые игроки в обход правилам продают виртуальные деньги игр за реальные на «черных» рынках
            криптовалюты торгуются в обе стороны
              • ovod
                26 апреля 2013, 17:01
                Palmonk, в играх приток реальных денег только внутрь, какое может быть удовольствие, если реальные деньги оттуда законным путем нельзя забирать?
                  • ovod
                    26 апреля 2013, 18:10
                    Palmonk, где, покажите?
            • ovod
              26 апреля 2013, 17:04
              Palmonk, ага, придет кто-нибудь, наделает тучу аккаунтов и будет накручивать сообщения. доверия к там смартикам ноль, а значит они будут иметь ценность только на этом сайте, да и будут ли иметь большой вопрос. некоторые вот плюсы собирают) тоже самое. такая система уязвима к накруткам
                • ovod
                  26 апреля 2013, 18:15
                  Palmonk, хех. мощность всей сети 77 THash/s. магазинщики максимум несколько GHash/s могут добавить и то, как они будут объяснять внезапное увеличенные счета за электричество? :D
                  в любом случае -майнинг — это легальное получение биткоинов, а накрутка — нет
          • ovod
            26 апреля 2013, 17:06
            Palmonk, неа, нельзя просто так ставить штампик. иначе каждый будет их ставить на «неправильные» транзакции
              • ovod
                26 апреля 2013, 18:21
                Palmonk, ну придет кто-то и наставит себе штампиков что он имея 10 битков перевел другому 20, и еще одному 30. поэтому просто так штампик нельзя поставить, это ограничено алгритмом системы. чтобы поставить штампик, нужно провести поиск валидного хеша среди огромного их числа, потратив на это время и вычислительные ресурсы
          • ovod
            26 апреля 2013, 17:07
            Palmonk, 3. ну это для вам их ценность 0. десятки миллионов других пользователей с вами не согласны
              • ovod
                26 апреля 2013, 18:26
                Palmonk, всего уникальных ip-адресов — 1775806 blockchain.info/ru/ip-log, но из-за особенностей сетей ipv4, за каждым ip-адресом может несколько пользователей — за так называемом NAT-ом.
          • ovod
            26 апреля 2013, 17:09
            Palmonk, 5 — требуйте, только вам никто это вознграждение не даст, потому что эти ямки вы не можете перевести например другому человеку в австралию практически мгновенно
      • doloymrakobesov
        04 мая 2013, 21:16
        Palmonk,

        иногда пишут что вычисления не бессмысленные.
        как вроде тот же рендеринг только не понятно чего и кому…
        врут?
  • Артем Пименов
    26 апреля 2013, 16:09
    а я все никак не могу понять, какое отношение все эти файлики, майнинги и прочая хрень имеют к фондовому рынку? ) откуда столько постов на эту тему, зачем все это?
    • ovod
      26 апреля 2013, 16:13
      Артем Пименов, к фондовому рынку биткоин не имеет ровно никакого, но смартлабик вроде имеет девиз «мы делаем деньги на бирже», а не только на фондовом рынке. а биржи и рынки они ведь разные бывают ;)
    • UpReal
      26 апреля 2013, 16:19
      Артем Пименов, Ни какого отношения не имеют. Просто скучно на рынке, все заявки выставлены, последнее исполнение было 12:25 мск. Чем еще заниматься? А тут хорошая тема для обсуждения.
  • gruffff
    26 апреля 2013, 16:17
    информация должна стоить денег или не должна?
    информация новый вид ресурса. а как оценить информацию? так же как любой другой ресурс через сделки на рынке. самый прозрачный рынок должен стать т.к. им трудно манипулировать. не зависит ни от чего ни от политики ни от места ни от времени. всё очень глобально.
      • gruffff
        26 апреля 2013, 16:43
        Palmonk, вот именно что не важно какая информация. это как золото серебро… любой ресурс. не бывает плохого или хорошего просто золото. биткоин в принципе это и есть 1 единица обезличенной информмации. её же нужно сгенерировать.
        • gruffff
          26 апреля 2013, 16:50
          всё будет зависеть от того на что его можно будет обменять. если этот рынок будет развиваться то будет расти его цена. в приницпе всё то же самое что и с обычными валютами. но т.к. информация глобальна -не имеет никакой привязки к конкретному государству то и валюта глобальная т.е. не несет политич рисков.
  • WILSON
    26 апреля 2013, 17:02
    Что такое биткоин?
    • ovod
      26 апреля 2013, 17:13
      Wilson, виртуальная валюта
    • gruffff
      26 апреля 2013, 17:14
      Wilson, монетизированная единица информации.
  • d_d
    27 апреля 2013, 17:57
    что такое фьючерс на индекс РТС и как это можно торговать?
    в чём привлекательность?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн