Последнее время торгую лонг-шортовые портфели в основном на найсе, если с лонговой частью все хорошо (DCF), то вот по шортовой пока нормальных моделей не удается сформировать. Конечно можно пытаться как реальный опцион считать, типа стоимость оценить + стандартное отклонение, но больно все притянуто получается. Может есть у кого мысли?
karapuz, конечно спасибо, только я наверное его цитировать могу :). Речь не идет о сезонных проблемах, цикличности и т.п. — то есть ситуациях когда можно нормализовать денежный поток. Именно о стабильно-убыточных. У него есть вариант рассматривать как опцион — но слишком много приближений, к примеру — определить стандартное отклонение стоимости.
Stagirit, так он и говорит в этом примере amazon как раз о стабильно убыточных. (но потенциально прибыльных, просто наращивающих выручку для инвестиций в счет будущих прибылей)
а те которые даже ПОТЕНЦИАЛЬНО не прибыльные — их оценивать как банкротов. по liquidation value.
karapuz, по ссылке — несколько страниц всего. В самой книге «The Dark Side of Valuation» — я о ней как раз и говорю, ровно те вопросы остаются, о которых пишу выше.
karapuz, то есть еще раз — есть стабильно убыточные (на горизонте нескольких лет) фирмы. Есть некоторая вероятность, что они могут перейти в прибыль. Но эта вероятность сильно ниже единицы. По какой модели оценивать?
Александр Шадрин, в этом большие вопросы… Возьмем совсем грубо — пусть ликвидационная равна BV. С одной стороны к примеру компания стабильно теряет деньги, ее текущее PBV в моменте 1. То есть оценена справедливо и кандидат для шорта плохой? Но ликвидироваться-то она не собирается, через год PBV будет выше.
А с другой — есть вероятность что что-то изменится и ей получшает.
Напрямую использовать ликвидационную стоимость по-моему не вариант… Или как-то ее дисконтировать с учетом наиболее вероятной динамики потерь?
грубо говоря — LV это рыночная оценка BV, причем имеет смысл рассматривать два случая — OLV и FLV (orderly liquidation и forced liquidation).
в общем берите активы, вычитайте долги, и оценивайте цену, за которую могут быть реализованы активы по рынку, с учетом того что часть их неликвидна.
octoeye, я тоже склоняюсь к тому, что все 101млрд не получат, но 56млрд просто вопрос жизни, и Ситеме самой придётся это делать и вливать свои, тогда размытие будет не такое большое, но цена ниже 1...
Дмитрий Первый, пусть этот экспирируется для начала, все зависит от того где это пройдет, но в целом потенциал для роста есть, коррекция нормальная уже, хотелось бы конечно ниже, но зима вроде… отр...
Юрий, Да… помнится, когда началась перестройка и к власти пришел Ельцин, то он приезжал к бастующим шахтерам на рельсы и клялся, что скоро все изменится и люди заживут богато и счастливо.И это при ...
Мать и Дитя: платили дивиденды и будем дальше платить👍 Отсмотрел и выложил тока что очередной видос с нашей конфы.👉80% платежи — от физлиц, остальное ДМС/ОМС
👉Врачи — наш основной актив
👉Рынок фра...
Мать и Дитя: платили дивиденды и будем дальше платить👍 Отсмотрел и выложил тока что очередной видос с нашей конфы.👉80% платежи — от физлиц, остальное ДМС/ОМС
👉Врачи — наш основной актив
👉Рынок фра...
Ал, так то напрашивается перемотка трансформатора на БП. Но это всё равно не убережёт от скачков сетевого напряжения. А у тебя электронная аппаратура чувствительная и недешёвая. Наверное, лучший ва...
Ramha, НУ...400. наверное многовато будет ).
Если до июня как планирует наебулина она проканителит рынок, потом расти просто времени не будет...
И, если учесть, что последний горб меньше предыд...
Кирилл Еф, НУ, это смотря в какой позиции на рынке находишься.
Если в шорте, да еще с самого начала, то получаешь СОТНИ процентов прибыли.
НЕ сотню а СОТНИ ).
Ну а в лонге, то да, карманы по ...
⚡Сургут преф - доллар 104 считаем дивиденды Для начала вспомним историю четверга, когда после санкций на Газпромбанк и реестродержатель Сургут нефть трейд акции Сургут преф упали на 4%.
Есть 2 пр...
а те которые даже ПОТЕНЦИАЛЬНО не прибыльные — их оценивать как банкротов. по liquidation value.
А с другой — есть вероятность что что-то изменится и ей получшает.
Напрямую использовать ликвидационную стоимость по-моему не вариант… Или как-то ее дисконтировать с учетом наиболее вероятной динамики потерь?
в общем берите активы, вычитайте долги, и оценивайте цену, за которую могут быть реализованы активы по рынку, с учетом того что часть их неликвидна.