RoboScalp
RoboScalp личный блог
21 марта 2025, 08:38

Настоящая механика. Рынок без инсайда

Настоящая механика. Рынок без инсайда
Сейчас я расскажу вам про настоящую механику движения цен на финансовом рынке.

Для большинства это будет лишь воспоминанием из прошлого, когда сдуваешь пыль с учебника, который брал в руки много лет назад, но для некоторых информация в посте станет настоящим открытием…

Итак, начнём.

Базис ценообразования

1.    Цена растёт, если объём в рыночной (тейкерской) заявке на покупку превышает объём во встречной лимитной (мейкерской) заявке на продажу.

2.    Цена снижается, если объём в рыночной (тейкерской) заявке на продажу превышает объём во встречной лимитной (мейкерской) заявке на покупку.

Аналогично эти правила действуют на группы заявок в стакане, например:
Настоящая механика. Рынок без инсайда
если я тейкер и выставляю ордер на покупку 300 контрактов, то цена повысится с текущей 3251,5 до 3252,5, т.к. полностью исполнятся лимитные ордера на уровнях: 3251,5 (77 шт.), 3252,0 (179 шт.) и частично на 3252,5 (44 шт.)

* в данном примере и далее пренебрегаем айсберг-заявками

если в этом же примере я выставлю тейкерский ордер на продажу 300 контрактов, то цена снизится с текущей 3251,5 до 3250,0, т.к. полностью исполнятся лимитные ордера на уровнях: 3250,5 (27 шт.) и частично на 3250,0 (273 шт.)


Никакими другими способами сдвинуть цену невозможно!

Это и есть настоящая механика движения цены.

Уфф, самое сложное разобрали, дальше будет полегче…

Где посмотреть тейкерские заявки?

Заявки тейкеров видит брокер, но мы можем увидеть фактически совершённые сделки. В Quik необходимо создать таблицу обезличенных сделок по интересующему инструменту:
Настоящая механика. Рынок без инсайда

которую можно фильтровать, например, по количеству лотов в каждой сделке (в данном случае 100 и более):
Настоящая механика. Рынок без инсайда

Что нам дают обезличенные сделки?

Да, в целом ничего особенного, кроме агрегированной картины фактической борьбы участников за прибыль.

Можно, например, посчитать, какие объёмы рыночных покупок и продаж были совершены в момент времени и вывести разницу между ними, что называется Дельтой, а с течением времени суммировать эти значения за период, получив Кумулятивную дельту:
Настоящая механика. Рынок без инсайда

Соответственно, если дельта меньше нуля, то в настоящий момент на рынке преобладают продавцы, если выше – покупатели.

Рост дельты сигнализирует о преобладании объёмов покупателей, снижение — объёмов продавцов.

В принципе, это же видно и на графике инструмента, т.к. базис ценообразования говорит именно об этом.

А могут ли быть исключения?


Предлагаю назвать это не исключением, а особенностями ценообразования.

Например, на 10-минутном графике мы видим красную свечу, но растущую дельту — это же противоречит правилам.
Настоящая механика. Рынок без инсайда

Нет, всё дело в том, что, например, первые 8 минут этой свечи в стакане был выставлен небольшой объём лимитных заявок на покупку и их «съедали» рыночные продавцы.
Рынок устроен просто: видя, что цена пошла вниз, к рыночным продавцам присоединились другие участники, выставив лимитные ордера на продажу и сформировав плотность в сумме превышающую объём ранее совершённых продаж.

А в последние 2 минуты появился мощный рыночный покупатель, который своими ордерами выкупил все лимитки продавцов в вышеописанной плотности.

Объём покупок этого мощного участника оказался выше совокупного объёма продаж, вследствие чего дельта выросла, но цена закрытия свечи оказалась где-то в нижней её трети – там, где и была плотность лимиток продавцов.

Таким образом, сменив тайм-фрейм на 1 минуту, можно увидеть «внутренности» этой 10-минутной свечи, сняв все возникшие противоречия:
Настоящая механика. Рынок без инсайда

Нужно ли анализировать объёмы спроса и предложения?

Это был бы идеальный вариант для прогнозирования цен.

Просто представьте: мы видим честный объём лимитных заявок, анализируем фактические сделки – пара арифметических действий и мы готовы войти в сделку в нужном направлении, ожидая скорой прибыли.

Про маркетмейкеров чуть позже…

На самом деле можно анализировать объёмы спроса и предложения на основе данных биржи, в Quik их можно вывести на график в виде источников данных «Общий спрос» и «Общее предложение», однако их польза весьма условна, т.к., во-первых, намерения участников могут стремительно меняться, а во-вторых, мы не увидим в их составе скрытую часть айсберг-заявок, которая добавляется в стакан сразу же после исполнения видимой части:
Настоящая механика. Рынок без инсайда

А ещё бывают «заманухи» крупных игроков, хотя сейчас это запрещено законом (но кого это когда-нибудь останавливало?), когда в стакане появляется плита и участники, оценивая невозможность её пробития, выставляют свои ордера перед этой плитой ближе к спреду, формируя некую плотность.

В нужный момент плита снимается, а все оставшиеся ордера съедаются этим же крупным игроком одной объёмной рыночной заявкой.

Создав на основе вышеупомянутых данных кастомный индикатор, который бы сравнивал объёмы выставленных лимиток и фактически исполненных рыночных ордеров на каждом уровне цены, можно было бы в теории предсказывать истинные намерения участников, но…

Фьючерсы, это вам не акции

В фондовой секции всё просто: есть перечень бумаг, которые запрещены для шорта, таким образом их можно продать только, если они когда-то были куплены.

Шортить их, беря в долг у брокера, запрещено! Спекуляции по таким бумагам невозможны.

На срочном рынке всё немного брутальнее (именно поэтому настоящие мужчины торгуют деривативами).

Видя, например, крупные продажи в таблице обезличенных сделок, мы не можем точно утверждать:1.    Начинает ли участник формировать шортовую позицию или выходит из лонговой.2.    Целиком ли открывается/закрывается позиция или только её часть.3.    Один ли это участник или несколько.4.    Единственная ли эта стратегия у участника или просто хеджирование рисков.

Вариаций может быть множество. А ведь раскрытие замысла крупного игрока является, пожалуй, основным в работе рядового розничного трейдера, который фактически получает прибыль, «падая на хвост» крупняку.

Опосредованно, конечно, можно найти взаимосвязь между текущими сделками и сделками несколькими периодами раньше, но насколько глубока должна быть ретроспектива и каков массив данных потребуется обработать?

Глазами это заметить едва ли возможно, если только не торговать одним инструментом много лет непрерывно.

Рынок – это хаос и если невозможно спрогнозировать будущую цену, значит остаётся лишь угадывать её, стараясь быть внимательным к собственным рискам.

100% гарантией прибыли может служить только инсайд.

Про маркетмейкера

Раз уж я упомянул ММ, то предвосхищая утверждения оппонентов про источник прибыли, отмечу, что согласно условиям программ по оказанию услуг маркетмейкера Мосбиржи, участник не обязан выполнять свои обязательства по поддержанию двусторонних котировок на весь объём, как правило это диапазоны 70-90% или 75-85%, но бывают программы и 60-80%, а время кванта обычно с 10:00 до 18:50 (https://www.moex.com/msn/ru-futoptmm).

Это можно визуально наблюдать по объёмам в стакане, которые резко возрастают и снижаются в указанные часы или в периоды, когда на рынке происходит истерия и котировки летают вверх/вниз по несколько процентов.

И, кстати, никто не запрещает ММ совершать сделки рыночными ордерами.

Ну и чисто логически, ММ – это обычно банк или крупный проф.участник, который тоже зарабатывает деньги и не будет работать в убыток, именно поэтому существуют аукционы открытия, гэпы и странное поведение котировок инструментов, которые вроде бы зависимы от цен на иностранных биржах.

К чему всё это?

Наверное, к тому, что любые попытки «гуру» объяснить вам поведение или куда хуже прогноз цены на основе паттернов, сравнения продолжительности тех или иных участков цены, рисования линий и графических фигур на графике, а также индикаторов или золотого сечения Да Винчи – должны вызывать у вас если не критику, то хотя бы безразличие.

Эти размышления не имеют ничего общего с механикой рынка, и не дай бог, приведут вас к убыткам.

Можно послушать/почитать/посмотреть подобные опусы «гениев» трейдинга, но только в качестве развлечения на досуге, чтобы знать, чем живёт большинство. Будьте особенным. Торгуйте грамотно.Да пребудет с вами профит!
63 Комментария
  • wistopus
    21 марта 2025, 09:12
    любые попытки «гуру» объяснить вам поведение или куда хуже прогноз цены на основе паттернов, сравнения продолжительности тех или иных участков цены, рисования линий и графических фигур на графике, а также индикаторов или золотого сечения Да Винчи – должны вызывать у вас если не критику, то хотя бы безразличие
    безразличие также вызывает то, что тама делается на 10 минутках — кто кого мутузит и как и с какой скоростью и какими плитами по башке бьет...

    если позиция находится в зоне положительного МО, то ваше рано или поздно будет нашим...
      • wistopus
        21 марта 2025, 09:28
        RoboScalp, вы можете здеся говорить об чем угодно… энто вашенское право...
        но контингент сайта сильно изменился..
        торговля здеся никого уже давно не интересуется....

        политика и инвестиции  — вот нонешнее направление…
          • Алексей
            28 марта 2025, 14:01
            RoboScalp, я так понимаю, это про Леху. Зря Вы так, он дело говорит.))
            Вы очень упрощаете, как любой математик- програмист. Рынок двигают не тейкеры- мейкеры, а набраные объемы. А толкнуть то можно и кинув по рынку малую часть
              • Алексей
                28 марта 2025, 15:05
                RoboScalp, вот Вы опять упрощаете)) а что было до шортсквиза?)
                Надо не упрощать, а делить на простые и собирать в общее. А простое всë свели к 50/50.

                Там о другом разговор, об участниках забега. Но Вы их не делите и вопросом почему? не задаëтесь.
                  • Алексей
                    28 марта 2025, 15:43
                    RoboScalp, так я и говорю, что Вы рассматриваете движение в моменте, но абсолютно не учитываете, что было до того. Аргументируя это тем, что это не просчитывается. А там как раз и кроется положительная вероятность.
                    Жаль что Вы не хотите копать в этом направлении, кому нибудь пригодилось бы.))
                    Можно конечно и волатильность торговать, но что то местные математики сказали что «не смогла», а куда уж нам))
                      • Алексей
                        28 марта 2025, 15:54
                        RoboScalp, это обсуждали еще во времена хамелеона. Вот с тех пор и торгуем))
                  • Алексей
                    28 марта 2025, 15:52
                    RoboScalp, а вообще я о другом начинал писать. Не всë определяется в моменте. Я мог набрать большую позицию и лимитками, а потом толкать, кидая маленькие заявки по рынку, кроя через пару пунктов. и в таблице обезличенных сделок даже такую простую схемку уже не видно.
  • Hired
    21 марта 2025, 09:41
    А ещё бывают «заманухи» крупных игроков, хотя сейчас это запрещено законом (но кого это когда-нибудь останавливало?), когда в стакане появляется плита и участники, оценивая невозможность её пробития, выставляют свои ордера перед этой плитой ближе к спреду, формируя некую плотность.

    В нужный момент плита снимается, а все оставшиеся ордера съедаются этим же крупным игроком одной объёмной рыночной заявкой.
    разве у нас это запрещено?
  • Rost_VSA
    07 апреля 2025, 19:56
    Извините, я тут на сайте новенький, только сегодня зарегистрировался, поэтому не знаю можно ли говорить прямо и без традиционных ритуалов.
    1. Вы пишете что цену сдвинуть можно только срочными заявками по рынку. Но это же откровенное вранье. Цену можно сдвинуть и выбиванием стопов. Почему вы об этом не пишете? Не знаете или специально?
    2. На счет анализа обьемов, я плохо понял вашу мысль, но сам это делаю совершенно не напрягаясь. Связка дельта+открытый интерес+вертикальные/горизонтальные обьемы — это ядро моей торговой системы.
    3. На счет вычисления крупных игроков и паданья им на хвост — тоже никаких проблем с этим не наблюдается. КИ обычно входят лимитками, поэтому ищем паранормальные дельты + кластерный анализ да и все.
    Извините меня, если я вас обидел.
      • Rost_VSA
        07 апреля 2025, 21:04
        RoboScalp, я смотрю мы с вами из разных миров. Механизмы рынка я знаю очень хорошо. После того как произошло выбивания стопов — цена двигается не из-за срочных заявок, а из-за реализации самих стопов (лимиток). Дельта не работает сама по себе, смысла ее интерпретировать нет. По одной дельте вы никогда не узнаете набирается позиция игроками или аннулируется. Дельта интерпретируется только в связке с открытым интересом, который нам и показывает увеличивается при этом количество заявок в рынке или уменьшается.

        На счет айсбергов — я их отслеживаю каждый день, это просто рутина. И делается это не сложно — ищется паранормальная дельта. То есть дельта которая сильно не соответствует спреду свечи. Уточнение же айсберга идет по кластеру.

        Так что, уважаемый собеседник, честно говоря я очень удивлен и расстроен вашим невежеством и попыткой менторского тона. Вы вообще действующий трейдер или просто теоретик?
          • Rost_VSA
            07 апреля 2025, 21:23
            RoboScalp, Ну я примерно такого ответа и ждал. Просто обиделись. Ну извините меня. Вы видимо не привыкли к вопросам профессиональных трейдеров. Не держите зла.
              • Rost_VSA
                07 апреля 2025, 21:38
                RoboScalp, мои аплодисменты, уважаемый гуру. Коленнопреклоненно удаляюсь. )))
  • mafin
    08 мая 2025, 11:16
    Вот прочитав все, что выше, стало сразу все понятно, что ничего непонятно! Но я стараюсь)
  • mafin
    12 мая 2025, 13:19
    Но все же, хочу закрепить информацию! Значит чтобы цена двинулась обязательное условие это сделка тейкера (рыночный ордер) с мейкером (лимитный ордер)? И еще, допустим последняя цена на покупку 110, я кидаю лимитный ордер на покупку по 109 (что бы по быстрому), в данном случае мой ордер будет обработан системой как лимитный или рыночный?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн