08 февраля 2013, 21:21
О жалобах на эффективность обучения торговле на рынке
В связи с многочисленными жалобами лиц прошедших курсы по обучению торговли, введенных, как они считают в заблуждение различными учителями от трейдинга отностельно эффективности и результативности полученных знаний в реальной торговле. А так же широкой распространенности предложений к обучению, носящей порой характер навязчивой рекламы и пиара с учетом высокой доходности данного вида бизнеса при весьма сомнительной эффективности.
Полагаю, что справедливым и честным является взятие платы за обучение только после положительной торговли обучающегося за определенный договором период, при строгом соблюдении авторской стратегии и построенной на ее основе ТС. Организовать такую форму обучения возможно, при депонировании платы за обучение у доверенной организации, перед началом занятий.
После подтверждения результатов на практике стайтментом обучаемого за оговоренный перед началом занятий период, плата за обучение перечисляется (выдается) обучающему. При невыполнении условий торговли по вине обучаемого, плата за обучение выдается обучающему.
При отрицательных результатах плата возвращается. Арбитром за определенный процент от собранных за обучение денег, может выступать доверенная организация. Критерием оценки служит договор и стайтмент.
В случае если курсы, семинары, отдельные Гуру не предполагают, подобную форму, оплаты, все последующие обиды и претензии не имеют юридических и моральных оснований. Так как, передаваемые знания возможно поспособствуют в какой либо рыночный период результативной торговле.
В случае передачи знаний об общих или частных вопросах торговли не предусматривающих практическую часть, обучающие должны считать своим долгом письменное предупреждение обучаемых о том, что применение передаваемых знаний на рынке, не гарантирует положительных торговых результатов.
Прошу высказать свое мнение о предлагаемой мной форме ответственности обучающих и порядке оплаты.
Полагаю, что справедливым и честным является взятие платы за обучение только после положительной торговли обучающегося за определенный договором период, при строгом соблюдении авторской стратегии и построенной на ее основе ТС. Организовать такую форму обучения возможно, при депонировании платы за обучение у доверенной организации, перед началом занятий.
После подтверждения результатов на практике стайтментом обучаемого за оговоренный перед началом занятий период, плата за обучение перечисляется (выдается) обучающему. При невыполнении условий торговли по вине обучаемого, плата за обучение выдается обучающему.
При отрицательных результатах плата возвращается. Арбитром за определенный процент от собранных за обучение денег, может выступать доверенная организация. Критерием оценки служит договор и стайтмент.
В случае если курсы, семинары, отдельные Гуру не предполагают, подобную форму, оплаты, все последующие обиды и претензии не имеют юридических и моральных оснований. Так как, передаваемые знания возможно поспособствуют в какой либо рыночный период результативной торговле.
В случае передачи знаний об общих или частных вопросах торговли не предусматривающих практическую часть, обучающие должны считать своим долгом письменное предупреждение обучаемых о том, что применение передаваемых знаний на рынке, не гарантирует положительных торговых результатов.
Прошу высказать свое мнение о предлагаемой мной форме ответственности обучающих и порядке оплаты.
Читайте на SMART-LAB:
Когда хорошие данные не работают: почему евро падает на росте производства
EUR/USD опустился к району 1.16, хотя утро начиналось с довольно уверенного европейского релиза, который однако не смог удержать общую валюту от падения. Промпроизводство еврозоны в ноябре...
18:05
Стратегия на 2026 год
Год начался с геополитической турбулентности, но аналитики «Финама» видят возможности для роста как на российском, так и на зарубежных рынках. В новой стратегии на 2026 год эксперты выделили...
16:36
🔥 ИИ-кластер Софтлайн и БФТ-Холдинг создадут интегрированное решение для сквозной аналитики данных
Сегодня FabricaONE.AI (один из продуктовых кластеров $SOFL) и БФТ-Холдинг (входит в Ростелеком) объявили о создании стратегического альянса. БФТ приобретает 49% компании «Полиматика Рус» —...
11:26
Я как-нибудь выложу статистику при перекладке. Буду выкладывать картинки каждые 15 минут
Чингачгук (Великий Змей), я бы вообще пометил всех выходцев с окраины. Особенно тех кто к нам недавно в Россию переехал. Пометил бы так что бы все понимали кто это. Почему? Да потому что, например,...
Ozon: бизнес стал сильнее, но акция — по-прежнему волатильная
Ozon сейчас находится в редкой для рынка точке: бизнес уже качественно изменился, а цена ещё не до конца это отразила. Именно отсюда и ...
❕ Важное про рубль! ⏩ Ежедневный объем продажи иностранной валюты и золота с 16 января по 5 февраля составит в эквиваленте 12,8 млрд руб (рост в 2,2 раза) — МинфинОжидаемый объем дополнительных нефтег...
❕ Важное про рубль! ⏩ Ежедневный объем продажи иностранной валюты и золота с 16 января по 5 февраля составит в эквиваленте 12,8 млрд руб (рост в 2,2 раза) — МинфинОжидаемый объем дополнительных нефтег...
URL
297.38
298.11
Сегодня и Омега прямо радует ростом.
19:32
Потеряев А.А., какая то фигня у других брокеров никаких похожих новостей нет.
По магниту помню недавно что то похожее было, потом сказали, что ошибка.
Ygrek, ничего не меняется. На его выступлениях всегда коррекция от уровней до выступления. Никогда ещё роста на было.
Но есть и другое мнение. Например некто Marketmaker ежедневно пишет в профильном блоге «Лобов Александр слил все счета- верни деньги которые ты взял у людей за обучения. Кухарка ты зазывальная.»
Что касается гуру, с большой буквы, типа А. Герчика и т.п у них однозначно проблем нет. Почему то же понятно. На чьей стороне они играют и чьим интересам служат и кто их за это пиарит всем понятно. Но выбор их в качестве обучающих без гарантий на результат дело самих обучаемых. Необходимо предоставить альтернативу.
Надеюсь вы понимаете, какое рыночное преимущество дает обучающему его способность отвечать за результаты своего курса. А роботостроителю, за свое детище.
Что касается трейдинга, то это самая объективная деятельность, так как результат торгующего на экране монитора и он не зависит от субъективных мнений (судьи, присяжных, адвоката, потерпевших, свидетелей и даже экспертов).
а может, так, оплата происходит по достижению положительных результатов?
А если умные хорошо обученные трейдеры, что бы не платить за курсы будут торговать в убыток во время проверки качаства обучения?
При отрицательных результатах плата возвращается. Арбитром за определенный процент от собранных за обучение денег, может выступать доверенная организация. Критерием оценки служит договор и стайтмент.
Деньги за обучение перечисляются на счет доверенной организации или доверенного лица, например Т. Мартынова, смарт-лаба. По итогам недельной практики, которая может проводится, как на учебном так и на реальном счете стайтменты обучаемых предъявляются доверенному лицу и при отсутствии сомнений в соответствии результативности обучения заявленному в рекламе, деньги переводятся на счет обучающего. За организацию сервиса и контроля за исполнением условий, доверенное лицо получает свой процент от суммы за обучение.
«Деньги за обучение перечисляются на счет доверенной организации или доверенного лица, например Т. Мартынова, смарт-лаба. „
доставило :)))))
Что касается доверенной организации, лица, это дело обоюдного доверия обучаемого и обучающихся, а так же желания и возможностей доверенной организации.
особенно доставило :)))
Чем плакаться на каждом углу и по каждому поводу, лучше бы потратили это время на проработку своих ошибок.
Понимаете — тот кто хочет уметь что-то делать, тот будет работать над ошибками и будет добиваться успеха, а тот кто хочет заплатить и совершенно не думать, тот вечно будет искать виноватых.
Приведу другой пример, более близкий:
Все мы учились в общеобразовательной школе и у всех в классах было по паре отличников, по десятку хорошистов и остальная часть троешники и дебилы.
Кто тут виноват — учитель или ученик?
Вы, Реалист, хотите получить компенсацию за собственный дебилизм что ли?
Если так, то скоро Вы с таким же успехом начнёте обвинять тёщу с тестем за то, что Вам подсунули бракованную жену и требовать за это пожизненную компенсацию.
)
Есть договор, есть обучение и должна быть обоюдная ответственность за его выполнение. Критерий практика. Что не понятного?
— Что касается компенсации за…, то преподаватель тратит своё время, преподаватель пытается понять Вас, чтобы внести в Ваш мозг некоторую информацию т.е. ищет подход и т.п.…
Как Вы ему компенсируете его потраченное время и трудозатраты?
— Ещё раз подчеркну один простой факт:
Тот кто хочет, тому и преподаватель не нужен, книг по этому делу безмерное количество, информации в сети, включая видеосеминары и видеоуроки ещё больше. Этого всего достаточно, чтобы успешно торговать.
95% успеха зависит от ученика и только 5% от учителя.
Какая ещё может быть компенсация?
В России существовал механизм защищающий жениха от обмана -приданое. И как аргумент родителей невесты, что жена не бракованная была простынь с признаками ее качества.
бред… гуру конечно хватает, но немало и реальных нормальных трейдеров обучающих новичков, а у некоторых есть чему поучиться и опытным трейдерам
А для адекватного человека достаточно простой гарантии(оферты) возврата средств при четко оговоренных критериях и четкого понимания что он может получить от этого гуру.
И вопрос найти такого гуру, который уже решил те задачи, которые решаю я, но при этом который не подстраивает меня под себя, а помогают найти свои цели и свои пути их достижения. Люди делятся на «действующих» и «утешающихся» последние в вашем случае бесконечно жалуются -почему их все кидают и никак ничему не научат. как то так…
Изучение особенностей личности кандидата на обучение и имеющихся у него знаний и профессиональных навыков по взаимной договоренности сторон. При наличии индивидуальных особенностей, делающих невозможным или нецелесообразным оказание данных услуг уведомление кандидата на обучение о нецелесообразности получения им образовательных услуг в заявленном объеме.
1) выяснение потребностей и мотивации ученика,
2) прояснение что на самом деле он получит и как это сможет использовать
3) дисклеймер и/или гарантия возврата предоплаты за обучение
4) взятие на себя ответственности за результаты своего ученика, т.е. другого человека?
Есть магазины, а есть салоны. В одном случае типовой подход к потребителю, в другом индивидуальный. И чем дороже салон, тем полнее персонал стремится выполнить пожелания клиента, причем на основе уже индивидуальных особых потребностей и мотивации, если сможет конечно.
Хороший салон или ресторан однозначно сможет.
Но в любом случает обучающий предлагает свой продукт, рассказывая о его потребительских свойствах, которые в нашем случае можно проверить и испытать только в реальной торговле, на учебном или непосредственно на реальном счете. А не только на торговой истории и красивых картинках от руки. И только после это обучающий имеет моральное право претендовать на деньги своих учеников.
Что касается предоплаты, я полагаю, что оплата должна производится в полном объеме, но поступать в карман обучающему только после выполнения им своей части договорных обязательств.
«взятие на себя ответственности за результаты своего ученика, т.е. другого человека» Да, взятие ответственности. Но не за другого человека, а за то, чему и как ты его научил, то есть за себя, свои знания, навыки и умения на рынке.
(а это включает в себя предварительный отбор при наборе группы и мотивацию, и потребности, и наличие навыков и умений у кандидатов на обучение и т.п)
Если обучающийся не стал следовать полученным знаниям и выполнять торговые предписания учителя это его вина и деньги за обучение перчисляются обучающему. Доверенное лицо или организация рассудит, кто прав, а кто виноват, в случае взаимных претензий.
Но так, как данный патерн встречается не каждый день, то плата за обучение находится на счете в доверенной организации и обучавшиеся ждут сигнала от своего Гуру о применении полученных знаний на практике.
Однажды утром Гуру видит, что нужный момент на рынке назрел, подает обучавшимся у него сигнал на совершение торговых операций. Ученики выполняют задание, что фиксируется на стайтментах. Но один ученик пренебрег рекомендациями своего учителя и вместо всеобщего группового шорта, совершил лонг в силу других своих знаний или просто от своего природного упрямстсва или тупости. И к его радости, цена не оправдала предсказаний Гуру и к вчеру ученик один из всей группы зафиксировал прибыль. Какой итог всего такого обучения для Гуру? Он имеет бледный вид, как и его бабочка. Деньги за обучение возвращаются доверенной организацией бывшим ученикам. Гуру идет тренироваться.
Справедливо? Полагаю да.
Один желает обрести стабильность в торговле и овладеть гарантированно работающей торговой системой, другой только пришел на рынок. Объемы теоретической подготовки разные. Разный срок обучения, разная оплата. Но итог один. Заработал ученик деньги на рынке в тестовый период, только тогда обучающий получил плату за обучение. Не получилось заработать, клиенту возвращается вся заложенная сумма за обучение. Обучающий идет самосовершенствоваться, значит он не готов преподавать. Сам не обладает нужными знаниями навыками и умениями.
Второе, гарантировать какие то конкретные цифры можно только передавая свою стратегию. Тогда мы отвечаем не за обучение, а за свою стратегию.
Но вот то что нет нормальных курсов для обучения трейдингу. Нет методики. Например, как в изучении языков. это точно. С учетом того, что трейдинг пошел в массы, это вещь становиться необходимостью.