18 апреля 2024, 00:02
Профессиональные юристы по судебным спорам с брокером и их цены. Бугрушев Александр
Я человек добрый, многое прощаю… Так вот, я уже почти простил задолженность ВТБ, которая возникла у них передо мной весной 2022 г. Не стал их преследовать тогда… Сказал операционистке: "идите нах**" и пошёл играть в шахматы на lichess… =)
Однако, ВТБ брокер оказался очень-очень злопамятным и решил на меня напасть первым, засудив на виду у всей честной публики.
Эдакий позор-разоблачение бывшего трейтера, оказавшегося в строю лудоманов =)
Прочитав ахинею в исковых требованиях ВТБ, я выпил алкоголя, не закусив, и вдруг понял, что они не правы трижды. Но ведь надо провести свою позицию через законы и всё объяснить гражданскому суду общей юрисдикции.
Первым делом я начал искать профессионального юриста, который встанет на мою защиту. Погуглив, я нашёл наиболее релевантные публичные рассуждения про судебные тяжбы с брокером здесь на смартлабе в блоге Александра Бугрушева, г. Москва.
Сила Александра в том, что раньше он работал на другой стороне (брокерской) и знает слабые места на которые следует давить, защищая частного инвестора. Как пример его успешной работы — смог добиться мирового соглашения в первой инстанции суда общей юрисдикции с такими параметрами:
Размер исковых требований на сайте суда скрыт от наших взоров… Но здесь можно только фантазировать что сумма была приличной. Если сумма иска была от 5 млн, то вознаграждение адвоката в 1 млн за такую работу вполне заслуженное.
13 декабря прошлого года я позвонил Александру и мы поговорили. Из разговора я понял, что он сейчас занят и не очень хочет ездить в Питер… Ну и/или ему не интересны дела с суммами менее 1 млн рублей, т.к. размер гонорара за проект (споры во всех судебных инстанциях) может быть сопостовим с исковыми требованими и тогда это выглядит экономически не выгодно для трейдера.
Ладно, для меня лудомана-нищеброда полезно читать его статьи в блоге.
Сейчас смотрю, что Бугрушев обновил страничку вконтакте и даже написал там кое что новое! Значит появились клиенты… Пожелаем ему победы над брокерами, нам это всем надо.
Про предложения других юристов буду писать в других топиках...
Однако, ВТБ брокер оказался очень-очень злопамятным и решил на меня напасть первым, засудив на виду у всей честной публики.
Эдакий позор-разоблачение бывшего трейтера, оказавшегося в строю лудоманов =)
Прочитав ахинею в исковых требованиях ВТБ, я выпил алкоголя, не закусив, и вдруг понял, что они не правы трижды. Но ведь надо провести свою позицию через законы и всё объяснить гражданскому суду общей юрисдикции.
Первым делом я начал искать профессионального юриста, который встанет на мою защиту. Погуглив, я нашёл наиболее релевантные публичные рассуждения про судебные тяжбы с брокером здесь на смартлабе в блоге Александра Бугрушева, г. Москва.
Сила Александра в том, что раньше он работал на другой стороне (брокерской) и знает слабые места на которые следует давить, защищая частного инвестора. Как пример его успешной работы — смог добиться мирового соглашения в первой инстанции суда общей юрисдикции с такими параметрами:
- Брокер прощает 50 процентов от цены иска;
- Брокер прощает штрафные проценты и уплаченную им госпошлину;
- Оставшиеся 50 процентов задолженности выплачивается клиентом в течении 3 –х лет равными платежами.
Размер исковых требований на сайте суда скрыт от наших взоров… Но здесь можно только фантазировать что сумма была приличной. Если сумма иска была от 5 млн, то вознаграждение адвоката в 1 млн за такую работу вполне заслуженное.
13 декабря прошлого года я позвонил Александру и мы поговорили. Из разговора я понял, что он сейчас занят и не очень хочет ездить в Питер… Ну и/или ему не интересны дела с суммами менее 1 млн рублей, т.к. размер гонорара за проект (споры во всех судебных инстанциях) может быть сопостовим с исковыми требованими и тогда это выглядит экономически не выгодно для трейдера.
Ладно, для меня лудомана-нищеброда полезно читать его статьи в блоге.
Сейчас смотрю, что Бугрушев обновил страничку вконтакте и даже написал там кое что новое! Значит появились клиенты… Пожелаем ему победы над брокерами, нам это всем надо.
Про предложения других юристов буду писать в других топиках...
14:13
baobab, кстати не плохая рекомендация. когда их брать если не сейчас… или гп по 300+ ждать для набора позы? иначе какие вам иксы? ))
Унылая и никчемная бумага, УГ. Тупо ее льют с редкими отскоками на закрытии шортов.
Сергей, ну да, а с чего им быть то?
Страны ЕС удерживают порядка 100 тыс. тонн незаконно арестованных удобрений РФ — Захарова Страны ЕС продолжают удерживать порядка 100 тысяч тонн незаконно арестованных российских удобрений, предназнач...
Страны ЕС удерживают порядка 100 тыс. тонн незаконно арестованных удобрений РФ — Захарова Страны ЕС продолжают удерживать порядка 100 тысяч тонн незаконно арестованных российских удобрений, предназнач...
14:09
📉Акции Самолета потеряли более 3,5%, опустившись до 3551руб, после рекомендации Совета директоров не выплачивать дивиденды за 2023г 📉Акции Самолета потеряли более 3,5% после рекомендации Совета директ...
ТОП МЕНЕДЖЕР, ну чтобы одному там не так печально было сидеть.
ЦМТ на сбер внеш.
с наличкой так сейчас:
92.50 — 94.50
Городские Инновационные Технологии (ГИТ)
1 169 875 000 обыкновенных акций
www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1735213
Капитализация на 08.05.2024г: 128,68 млн руб
Обязательств...
То есть брокер выигрывает спор, но «дарит» 50%?
По какой причине?
Алексей Киселев,
Ф F3+
К H6
Слон f8+
придется менять ладью на слона
потом ферзь b5 но дальше я не вижу победы
спс!
сыграл партию с анонимом, прикольно.
Вы меня прям рассмешили, если так думаете.
По мировому соглашению, безусловно, можно прописать хоть 100500 мульенов, если стороны подпишут, и (внезапно) если судья утвердит.
А вот чтобы суд присудил столько — это 0,00000001% вероятность, а может и меньше.
Присудит тысяч 100 в лучшем случае, и гуляй Вася.
Плавали, знаем.
П.С. поинтересуйтесь у вашего юриста
Хочешь-не хочешь, а согласишься, если такой размер гонорара будет зависеть от положительного результата по делу (сейчас это можно, а когда-то было нельзя — ставить размер гонорара в зависимость от результата).
Но это не отменяет того факта, что судья не присудит эти расходы в полном объеме.
П.С. размер гонорара в 100% делает спор бессмысленным для истца.
после му-му в 2018 кажется году, некоторые брокеры списали 50% убытков даже без суда. А те кто отказался списывать получили зачастую банкротство и 0
я правильно понял, что ВТБ нарисовал вам убытки и задолженность ПОСЛЕ принудительного закрытия из-за нехватки ГО?
за нехватку ГО он начислял проценты или нет?
почему спрашиваю — целую неделю на FORTS в ВТБ у меня был минус по ГО в 300-350 т.р.
история такая.
подняли ГО по купленным неделькам.
я их закрыл и открылся на следующую неделю.
получилось в 2 раза больше по числу контрактов.
благо, биржа позволяет что-то купить, если ГО снизится в спрэде.
проценты не начисляли, а задолженность выросла.
но вдруг пришло письмо с требованием погасить ДЕБИТОРСКУЮ задолженность.
а маржин-колл брокер не закрывал.
первый раз сталкиваюсь с таким — звонил, ответили, что на срочном рынке нет платы за нехватку ГО, поэтому не хватает хоть рубля, брокер закроем сам.
вопрос такой — какая у вас задолженность по версии ВТБ?
оказывается, это важно!
ибо либо он кредитовал вас, либо погасил нехватку ГО за счет оставшихся активов и их не не хватило.
а отчуждение имущества в виде ИЦБ это уже иная история, тоже очень мутная (((
если вы лично поручения не давали
так а проценты за долг идут или я совсем запутался — кто кому должен?
вы ВТБ по их версии или ВТБ вам по вашей версии?
формулировка «по наиболее выгодным условиях» в условиях СВО очень растяжимое понятие (((.
это надо брать все сделки по этим операциям за ДЕНЬ, высчитывать мин/макс и соотносить с диапазоном допустимых отклонений цены по правилам биржи.
из прошлого века по версии РТС помню, что это отклонение было не более 50% по опционам относительно предыдущего дня, но какие сейчас нормативы, не знаю.
формула очень сложная есть на сайте биржи, но действовала ли она 2 (Два) года назад, неизвестно.
как я понял, там пришли рисковики из Открытия и по старой версии меня бы вообще не крыли 5 дней.
но, видать, опять что-то в филармонии поменялось!
во вторник в 22.45 опять жестко порезали при околонулевой дельте за 5 клирингов до экспирации неделек.
то есть ГО подняли до ГО фьючей и мои купленные безопасные коллы вдруг стали для ВТБ смертельно опасными, и они их просто ликвидировали.
самое смешное, минус по ГО вырос в 1,5 раза!
в среду пришлось все откупать обратно через фьючи и самому гасить минус.
Два других брокера даже бровью не повели.
Но за нехватку ГО они молча берут денежку.
Такой вариант меня вполне устраивает — без нервов и комфортно проходит экспирация.
Пока получается так, что если у рисковиков и трейдеров IQ 80, то у юристов должно быть IQ 120, чтобы в среднем по брокеру было 100
а этот нюанс в самом деле важен!
но судьи плавают в этих формулах.
был когда-то Третейский суд от НАУФОР.
но сейчас его там нет.
нужно мнение НЕЗАВИСИМОГО эксперта, но с авторитетом для суда.
но где-то он остался.
когда-то была проблемная ситуация с клиентом, хотели запросить у него компетентное мнение для суда.
потом клиент отказался судиться сам, но в результате брокер сам подал иск и выиграл.
поэтому надо использовать все возможности.
есть еще финансовый омбундсмен, их несколько, но кто сейчас специализируется по ЦБ, не знаю.
помню, есть еще Павел Гущин, юрист.
вроде на СЛ есть его контакт.
он судился или еще судится по нефти.
может, стоит к нему обратиться за консультацией хотя бы.
тогда я иссяк.
не люблю судебные тяжбы, но если шанс есть, надо бороться.
Но Илюха добавил меня в ч.с. после колкого замечания в его персону
по-моему, уже нет этой ассоциации.
когда-то тоже к нему обращался, но он проигнорировал.
а его тяжбы то ли закончились, то ли что-то еще длится.
контакты устарели или никто не отвечает.
вроде он даже хотел продать свое юрлицо, но это неточно.
в общем, какие-то слухи, а точной инфы нет.
не получился проект без поддержки мощных спонсоров (((
Поэтому СОЮЗ замолчал, но пока это действующее юрлицо.
И смысл этих тяжб?
смысл = коромысл
Понятно, что юристы тоже вкусно кушать хотят, но с теми суммами, которые обычно дают суды траты на адвоката вряд ли окупятся.