<HELP> for explanation

Рецензии на книги | Бретт Стинбарджер "Психология трейдинга"

Много же времени у меня ушло на то, чтобы «добить» эту книгу и зафиксировать все полезности, которые она содержит.

Бретт Стинбарджер "Психология трейдинга" 

В этой книге есть в общем-то все, что нужно. Но написана она так, словно пирог из говна засунули маленькие кусочки шоколада.
Масса пирога = 1кг, а шоколада 50 гр. Но шоколад этот — то что нужно!
Чтобы найти шоколад, не съев пирог — надо быть настоящим гурманом.
Если вы человек неискушенный, вы схаваете пирог, и не заметите шоколада. В этом основная проблема!

Стинбарджер — рядовой психолог. Не скажу, что выдающийся, но и не самый плохой (по моим впечатлениям).
Подлудоманивает на бирже. Судя по тому, что пишет, не понимает как на самом деле зарабатываются деньги.
Бретт Стинбарджер 

Но надо отдать должное — вопросы психологии описал весьма полно, хоть и очень плохо структурировал содержание...
Я его ошибку в своей книге исправлю.

Проблема книги Стинбарджера — наличие большого количества абсолютно никак не дополняющих смысловую часть полухудожественных рассказов из жизни своих пациентов, а также нелепые попытки увязать эту практику с тем, что переживает трейдер

Бредятина!

В книге, тем не менее, содержится ключевое утверждение, на котором к сожалению не сделан значительный акцент:

“Если у вас нет плана, значит рынок вас уже победил”

Хочу подчеркнуть мою точку зрения: психологические проблемы возникают там, где трейдинг строится не как бизнес, а как игра.  
Под игрой я имею ввиду бессистемный непоследовательныйтрейдинг, основанный на интуитивных представлениях о теханализе, например.
Но поскольку с такого трейдинга все так или иначе начинают (или иногда совершают такие сделки), то знать механизмы, которые работают в голове человека — конечно не лишне. Да и в целом читать книгу интересно.

Ну а у меня как всегда вопрос:  
Почему до сих пор про трейдинг для широких масс никто не написал честную и адекватную книгу???
Надеюсь, моя книжка в этом плане будет революционной))
 

Торгую на реальном счете год. без поддержки опытных товарищей слив 300% по три раза минимум обеспечишь себе самостоятельно, без кукла и тд.))) Два главных правила сидеть ждать входа-выхода, скучно и безопасно. пошло против тебя не жди, убегай ) не пипсую, торгую от 4h
avatar

Oxanatreider

OxanaTreider, а как определен вход-выход?
Тимофей Мартынов, ой) долго писать, все системно. Коротко, Вход лесенкой, в зависимости от волотильности инструмента. размер позиции так же, в зависимости от… Выход частями, в основном на горизонтальных уровнях поддержек и сопротивлений. Торгую спот и срочку. Всеми фанатично любимый Ри, только на 1d или хэдж. Система заточена на работу с большим депозитом, к этому и стремлюсь, очень очень очень )) депозит увеличиваю постепенно.
OxanaTreider, чем больше описания системы-тем она более параметрична… что значит менее продуктивна… попробуйте в ней все таки найти пару основных параметров… они то и есть основа входа
Тимофей Мартынов, кстати, это первая книга Стинбарджера, вышла еще в 2004 году. Две следующие уже лучше. Он твои рекомендации учел ))
Эдуард Ланчев, возможно
OxanaTreider,


«Почему до сих пор про трейдинг для широких масс никто не написал честную и адекватную книгу???»
да потому что волк никогда не скажет овцам зачем они ему нужны, а овцы так и не поймут, что среди них есть волки, а если поймет которая, то только в желудке ) а мертвые как известно письма не пишут
Tuzik, ну млин волки овцы и тд, там проще, инстинкты! один хочет кушать, другая боится очень. Трейдеры, аля ) не волки, скорее акулы и акулята. Волки стайные, а у акул друзей нет( и кушают друг друга)
Tuzik, все верно, кто пишет книги могут описать лишь свою боль увы… а маркетмейкерам писать книги совсем не нужно, у них вся наша торговля как на чистом листе бумаги…
Уже и название есть?
avatar

Mario Pereira

Mario Pereira, пока нет(
Тимофей Мартынов, давай конкурс на лучшее название, три слова макс)
Тимофей Мартынов, я и рынок )))
Ага, Рынок. Я и бал ))))
Mario Pereira, «Честная и адекватная книга»
+1!
«для широких масс» «честную и адекватную книгу»
???
а это совместимо?
тогда с какой целью?
Веласкес, ну что значит с какой целью? зачем книги вообще пишутся?
Тимофей Мартынов, ну так цели разные бывают.
я уж не говорю про формулировку честности и адекватности, у которых может быть больше чем миллиард разнообразий.
Тимофей Мартынов, за название книга будет?
Тимофей Мартынов, кстати хороший вопрос, зачем? )) я, честно, пишу для PR )) В свою очередь, готов прочитать книгу человека, который умеет избегать или контролировать допустим мои ошибки, если говорить про трейдинг…
Давай пиши. Уже пропиарил, (тем более есть где). Сливалы очередь занимают.
avatar

Mario Pereira

Дед Тархун, а казино как заведение — это что?

Заведение Казино — тоже создает азартные игры, но для владельцев казино это бизнес, который приносит деньги.
Тимофей Мартынов, и это все верно, отсюда следует переход в так называемый «околорынок»… но туда еще и перейти надо. если мы сами не можем зарабатывать (а в этом есть масса причин, и не только мы сами виноваты), то надо переходить на другую какую-то сторону…
Тимофей Мартынов, владелец казино сравним с биржей и ее акционера ми. а игроки в своей массе это ни в коем разе не бизнесмены. биржа — ИГРА, и не может быть ничем иным. другое дело, что индустрия игр дает множество ниш, и каждый может найти свою. и игрок за столом рулетки — это всего лишь одна из вакансий.
Дед Тархун, другими словами торговля на бирже как секс — который однако не исключает предварительной подготовки(предварительных ласк), но называть это «работой» — смешно.
Mario Pereira, да, смешно пока внутренний конфликт интерпретаций не катализируется в кризис среднего возраста.
хотя физический смысл никуда не девается, работа
«не понимает как на самом деле зарабатываются деньги»

А автор этих слов понимает как их зарабатывать, чтобы делать такие заявления..?

«Проблема книги Стинбарджера...»

У этой книги нет проблем. Она действительно хороша, причем такая, какая есть. Проблемы могут быть у читателя — понравилась/не понравилась — книга же, в свою очередь, объективна.
avatar

svetilnikov

Привет. Тимофей, а что значит «честную и адекватную»?

Типа отвечающую на следующее:

Шансов реально нет!
И ответ на это утверждение, что является причиной отсутствия шансов?
Есть ли корыстный умысел в создании колеса для хомячков?
Отвечают ли рыночные механизмы принципам «колеса для хомячков»?
avatar

Makler

Дед Тархун, Тоже верно и не поспоришь.
Тимофей, без обид, но то что ты напишешь не будет ничем иным, как ОЧЕРЕДНАЯ книга.
Самая лучшая, единственно верная книга — Воспоминания биржевого спекулянта. В ней есть все. И ты уже не напишешь ничего нового. И не уверен, что ты сможешь написать интереснее.
avatar

Джон

Джон, не все в ней есть.

Воспоминания отчасти вводит в заблуждение.
это факт
Тимофей Мартынов, Тимофей ну серьезно интересно.

Что ты вкладываешь в словосочетание «честно и адекватно».

Какая ключевая мысль то должна быть в книге чтоб она подпала под это?
Makler, я не про одну мысль. А про то, как на самом деле устроены рынки, о том, как правильно строится трейдерский бизнес, как правильно работать с информацией, да и про ту же психологию…
Тимофей Мартынов, Ответь пожалуйста еще на одни вопрос. пжл.

Согласен что ценообразование на современных финансовых рынках является свободным? Да\нет

Согласен что котировка изменяется в следствие изменения баланса покупателей и продавцов в текущий момент? Да\нет
Makler, конечно
Тимофей Мартынов, (((
Тимофей Мартынов, ждем ) не жалко будет и заплатить )
Тимофей Мартынов, факт — это когда лтбо общеизвестно, либо доказуемо. Что там вводит в заблуждение?
artonikus, в книге описаны базовые принципы трейдинга, который имел невероятный успех на ряде эпизодов на сумасшедшей неэффективности рынках. Но там к примеру ничего не сказано про то,
1. что на самом деле является настоящей целью трейдингового бизнеса
2. что методы, описанные в книге, работают на безумно «горячих» рынках, которые в наше время найти не так просто
3. да и нет ничего вообще про научный подход. Я совершенно уверен в том, что более 90% денег, которые зарабатываются сейчас на бирже, не имеют ничего общего с тем, что написано в книге Лефевра
Тимофей Мартынов, да я в свое время изучил книгу очень подробно и действительно ) она устарела или сказать по другому что она написана для другого рынка которого сейчас почти нет
TheRolingStones, ну вот и я о том же
Джон, пока что да, лучшая книга. Советы оттуда до сих пор помогают зарабатывать.
Джон, И чем хороши «воспоминания»? Тем, что написана простым языком и легко читается? Этакий сериальчик для абсолютных ньюбов? Инструмент для привлечения мяса на рынок. Спасибо Лефевру.
Altucher написал абсолютно честную книгу про этот бизнес. Да на самом деле полно таких книг. Только публике сказки подавай, зачем им правда?
Джон, в той книге нет НИЧЕГО. приведите хоть одну мысль ради которой стоит читать воспоминания спекулянта.
Дед Тархун, неправильно. Вы можете и должны делать на бирже бизнес на всех, кто приносит туда деньги. Биржа — не казино, биржа — это как государство, которое стрижет с вас налоги, а вы должны зарабатывать на игроках и на всех остальных, кто на бирже раздает деньги
Дед Тархун, пока не придумал…
переписка энгельса с этим… как его, дьявола… с каутским! зелёная как купорос.
за 70 минут мой шикарный пост набрал всего +8:((((
Где справедливость???

Почему какой-то дебил пишет матную чушь на смартлаб и это молниеносно набирает +60, а ты пишешь по делу, и набираешь +8(((
Тимофей Мартынов, ну тк субботний вечер
Тимофей Мартынов, вот вот
может надо менять систему оценки?
может минусы вернуть?
avatar

Igr

Тимофей Мартынов, тут два фактора.
1 — аудитория здесь сейчас не потребляет умный контент про трейдинг, зато потребляет, как ты сказал? «матную чушь». Ну, тут сам знаешь, кто это затеял.

2 — те, кто таки потребляет умный контент про трейдинг, таки не согласны с тобой по теме топика, что доказывают коменты.
Тимофей Мартынов, таков здешний контингент))). Если для плюсов — нужно было пост назвать «Гусев! У меня скоро выйдет настоящая книга про трейдинг» или типа того…
Тимофей Мартынов, о, тебе подняли веки?))
Что конкретно она дала мне это 1 я прочитал 2 я попытался применить 3 сделал выводы. По мне эта книга фундамент или основа для сравнения и уже в процессе сравнения ты понимаешь что то что подходит для тебя и твоего рынка.
Ув Тимофей, предлагаю разбавить книжку различными приколами из жизни трейдера, от рабочего места, до автомобиля и тд и тп) чисто пушисто психология, плюс бытовушка и тусовки, поездки, все важно) делайте иное, нежели обычно!
avatar

Oxanatreider

Обязательно добавь статистику, старых-новых любителей РИ) на смартике за год, два, три. Ооох скольких активных пропало за год моего присутствия тут? Где они? Пусть отпишутся те, кто слился. Это будет интересно и познавательно)
avatar

Oxanatreider

Про такую книгу и такое написать?!

Ты сам то хоть знаешь как на самом деле зарабатываются деньги? Не смеши моих соседей)

Судя по тому как ты обхаял эту книгу и «воспоминания спекулянта», более чем уверен, что будешь ты рекламировать свою книгу как товарищ Гусев, что б хоть как-то отбить лосей от своего трейдинга с «пониманием».

Как не заглянешь на смарт-лаб, так тут одни тру-мегатрейдеры: один книгу пишет, второй семинарит, а третий вообще зверюга-создает индикаторы которые предсказывает будущее на пару месяцев вперед и систему, которая не сливает на всех рынках.
avatar

Ziigmund

было желание написать про экономику честно, но понимаю что доходчиво и понятно не смогу объяснить, а причина та же, не смогут тебя понять большинство, так как твоё мнение будет расходится с общепринятым, а раз так, то его не воспримут и тем более в честной экономике спекулятивная торговля не нужна, так как торговля сама по себе уже обман ))))
avatar

sds

Дед Тархун, однако, все ведь верно ))
каждый автор считает что написал адекватную книгу для масс. каждый новый автор задается вопросом: почему до сих пор не написана адекватная книга для масс?..
avatar

Сергей

Планирование, по сути способ ускорить принятие решения, за счет отсечения «лишних» вариантов действия. То есть банальное упрощение. Говорить о том, что на динамичном рынке максимальное упрощение — это грааль, значит делать ставку на механизм, программа куда лучше справится с выполнением плана.
А вот аналитика, прогнозирование с недостаточным объемом данных, выборочный опыт на основе произвольно заданных параметров — это позволяет человеку быть эффективным.
Я считаю, что краеугольный камень психологии трейдинга в контроле и целесообразности. Трейдер постоянно должен видеть цель конкретную и достижимую, например зафиксировать прибыль в размере Х %, зная эту цель он может выбирать наиболее эффективный путь ее достижения. Если он будет менять цель не достигнув предыдущей, например Х+n %, то у него проблема в контроле. Но проблема контроля своего поведения это не проблема трейдера — это проблема человека. Если человек слабовольный, ему не поможет ни план, ни обучение, ни программы.

Все имеет свою цену, но не все ценности материальны.
А сколько книга будет стоить? как её можно будет приобрести? или простым смертным не как?
avatar

Mr.Gari

Многие книги содержат 90 % воды и 10 % сути, но идеи полезные у Стинбарджера есть. Вот одна из них: «Одной из самых больших слабостей методов используемых многими трейдерами, является их неспособность оценивать стационарность и учитывать ее в решениях. Вместо того чтобы определить тип рынка, на котором они находятся, и торговые методы, подходящие для такого рынка, трейдеры используют механические сигналы и единые закономерности графиков или осциляторов применительно ко всем рынкам».
avatar

Kosta

Kosta, Да. Очень хорошо сказал.
Kosta, ну млин, как можно одинаково смотреть на интерао, Газпром или Транснефть? На минутках можно да?
Последняя фраза не слишком скромно звучит… )
Так вот почему я не могу ее осилить «Масса пирога = 1кг, а шоколада 50 гр.»
Эффективный Менеджер, ну или более эпотажно
«Торговля в стиле финской сантехники" (слив за сливом %) )
«Почему до сих пор про трейдинг для широких масс никто не написал честную и адекватную книгу???»

Тимофей. Как Вы считаете возможным оценить честность и адекватность книги на такую специфическую тематику?
avatar

sett44

Эффективный Менеджер, Класс )))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP