Блог им. Bobcoin

48%-это ведь еще были с занижением % по реальным налогам, а в реальности все 71% . Не веришь? Тогда заходи, третьим будешь. Только граненный не забудь захватить


В России система налогообложения сделана очень хитро.
Нас убеждают, что налоги у нас минимальные, всего-то 13%.


Но при этом еще до того, как мы получаем деньги на руки, наш работодатель вынужден платить за нас в Пенсионный фонд, в фонд социального страхования, в фонд обязательного медицинского страхования.

Всех этих сумм мы обычно не замечаем, т.к. обязанность по их уплате лежит на работодателе, и не указывается в трудовом договоре.
В странах Запада к примеру, уплатой всех без исключения налогов занимаются сами люди. Это совершенно не сложно, но при этом люди там реально понимают сколько отдают государству.

У нас — все наоборот.

Давайте разберемся, какие налоги мы платим, а в конце статьи подведем итог.

НДФЛ — налог на доходы физических лиц (13%)

Итак, это самый «раскрученный» по телевизору налог. Он действительно не кажется большим, и действительно меньше, чем в большинстве других стран.

Это греет душу россиян, которые не стали разбираться дальше.

НДФЛ платится со всех доходов, получаемых человеком. Обычно этот налог указывают в «расчетках», все его видят.

Еще одним приятным бонусом этого налога, является то, что его можно возвращать, если вы в прошлом году тратили деньги на медицинские услуги, образование или покупку жилья.

Взносы в пенсионный фонд (22%)

Это тот самый «скрытый» налог. Он обычно не учитывается в трудовом договоре, и работодатель вынужден рассчитывать вам зарплату уже с учетом расходом на этот взнос.

Т.е. если работодатель готов платить за вашу работу 10 000 рублей, он не может предложить именно ту сумму вам, т.к. помимо всего прочего, работодателю придется заплатить различные взносы (около 30%).

Т.е. при возможностях вашего начальника платить вам 10 тысяч, он предложит зарплату только 7 тысяч.

Взнос, размером 22% идет на ваш пенсионный счет. И мы, конечно же, «уверены в своем будущем, в большой пенсии и счастливой жизни в старости».

Взнос в фонд обязательного медицинского страхования (5,1%)

Да да, вы все еще считаете, что в России бесплатная медицина? Просто эти скрытые налоги никто не замечает.
Нам «бесплатно» выдают полисы медицинского страхования, государство постоянно отчитывается о том как им не хватает бюджетных денег на новые больницы и нормальных врачей.
А вы попробуйте прикиньте — какая сумма получится, если у всех граждан России ежемесячно отнимать от зарплаты 5,1%? Это колоссальные деньги, которые не понятно как расходуются.

Взнос в фонд социального страхования (3,1%)

Еще один скрытый взнос, который мы обычно не видим.

Что такое ФСС? Это фонд, который в случае нашей болезни, платит нам «больничный». Также, из этого фонда выплачиваются «декретные».

А мы то думали, что это работодатель платит нам во время болезни!

Нет, просто мы сами, каждый месяц делаем взносы в фонд, который в случае болезни будет платить нам 40% от голого оклада

Где мы платим такие скрытые налоги?

Бензин, дизельное топливо — в цену бензина уже включены такие дополнительные налоги как: акцизы (22%), НДПИ (17%), прочие мелкие налоги (5%). Т.е. фактический налог, который мы отдаем за бензин (вместе с НДС) — 62%.

Идем дальше: алкоголь. В одной бутылке водки, объемом 0,5 литров, около 300 рублей акцизов. Это еще один «индикатор», хорошая ли водка на прилавке. Если бутылка стоит дешевле 300 рублей — стоит задуматься, где и как она производится.

Другие акцизы. Это табачные изделия, природный газ и т.д. Тут больше половины цены — это акцизы и дополнительные налоги.

Итог — мы понимаем, что в этом разделе товары, которые обычно не покупают каждый день. Кто-то вовсе не курит и не пьет алкоголь, кто-то каждый день выкуривает по пачке сигарет и т.д. При этом, большинство из нас имеют автомобили и заправляют их топливом хотя бы раз в неделю.

Поэтому давайте возьмем усредненное значение — около 8% от доходов идет на оплату акцизов. У кого-то этот процент больше, у кого-то меньше.

ЖКХ, ОСАГО, налоги на недвижимость и т.д.

Безусловно, платежи в счет управляющей компании нужны, они в том числе идут на оплату воды, отопления, уборки двора и т.д.

Но… В большинстве квитанций за ЖКУ у нас есть скрытые налоги в виде капитального ремонта ( новые дома платят, но им не надо, старые дома платят, но их не ремонтируют ), завышенных цен за воду и т.д.
Та же ситуация с ОСАГО — по расчетам экспертов, около 25% стоимости полиса — это скрытые налоги.
А еще есть налоги на имущество, недвижимость, транспортные налоги, различные госпошлины ( к примеру на замену водительского удостоверения ), и т.д.
Давайте усредненно предположим, что около 5% ежемесячно россияне отдают на все эти скрытые микро-налоги.

Итог, сколько мы всего отдаем налогов чиновникам?

13% — НДФЛ;
22% — Пенсионный фонд;
5,1% — Внос на ОМС;
3,1% — Взнос в ФСС;
15% ( усредненно ) — косвенный налог НДС;
8% ( усредненно ) — акцизы и доп. налоги на топливо, алкоголь и т.д.
5% (в среднем) — на прочие, мелкие налоги и госпошлины.

Итого: 71,2% — реальные налоги россиян!

И, как вы могли видеть, мы ни капельки не преувеличиваем, а в некоторых местах даже приуменьшаем.
★22
229 комментариев
С 1 января 2023 года в результате слияния Пенсионного фонда и Фонда социального страхования появился Социальный Фонд. Насколько я знаю, отчисления в Соцстрах было 2,9%. Соответвенно сейчас отчисления в Социальный фонд 22+2,9%= 24,9%. В Фонд обязательного страхования по прежнему 5,1%. Итого 24,9+ 5,1%= 30% взносы с ФОТ в эти внебюджетные социальные фонды.
Так. Небольшое уточнение.
Но это в базе. При превышении определенного уровня ФОТ взносы резко снижаются.
avatar
Dr. Кризис, Это в вашем мире все снижается, а в нашем, только растет. 
avatar
NOT A HAMSTER, В вашем зазеркальи всё перекошено, вы просто не знаете нихрена.
avatar
kuzbass_oleg, Меньше знаешь легче спишь. Или вы и здесь не согласны? 
avatar
NOT A HAMSTER, Легче то оно легче, но скучней гораздо.
avatar
Dr. Кризис, Ему уже рассказывали, бесполезно. Он не верит в налоговый кодекс))))))))))))))
Тут — smart-lab.ru/blog/996006.php#comment16657068
avatar
mrk, Я и Росстату не верю ни одному из их отчетов.  Удивлены?
avatar

NOT A HAMSTER, это клиника. 


Можно не верить в информацию, а закон нужно только соблюдать. Верить в него не надо. В России он соблюдается, это можно проверить на себе. Все вычеты можно посмотреть через сайт ФНС, пенсионного фонда или госуслуги. И сравнить с законом. 

Но если вы вещаете с других территорий и в РФ не зарабатываете, вам наша система неведома и непонятна. Не пишите тогда о ней

avatar
mrk, Это вы походу с других территорий. Поскольку пытаетесь  внушить обратное. Наводя какого-то туману. 

При чем тут верить или не верить?
Если он как дышло. Куда повернут туда и вышло. Так мне что теперь, под  каждую березу прогибаться? 


Э! Клиника. Вы хоть какими-то  фактами бы оперировали . 
Напишите от себя. Какой реальный налог на физическое лицо, по всем параметрам, а не только точечно, как на заборе написано.
avatar
mrk, Цитата: В России он соблюдается, это можно проверить на себе.

А что если проверял и не раз. 

Банк переплату так и не вернул,-это раз. 

Налог на прибыль с акций у меня всял банк, в конце года, а потом с этой же суммы и при полнов выводе. Вопрос: почему?

Страховая не выплатила по требованию страховщика положенные ему деньги досрочно. Ссылаясь на пункт в договоре. А это: выплата к сроку. 
А человек передумал, согласен был на частичную денежную потерю. А нет. Послали лесом.

Какие вам еще примеры привести, чтобы вы перестали летать в облаках?
avatar
mrk, 
а закон нужно только соблюдать. Верить в него не надо. В России он соблюдается
Соблюдается только то что касается изъятия денег из карманов населения  
А вот обратные операции — то есть выплаты гражданам — тут госорганы  на закон плюют
Это система «ниппель»

Специально для того чтобы затруднить проверку введены запутанные схемы расчетов выплаты. всякие е-баллы и т д 
Не верите ?





https://vk.com/wall-193677816_3409?ysclid=lto0eknhpg64630336
https://finance.rambler.ru/money/46885748-gromkoe-razoblachenie-pensionnogo-fonda-starikam-nedoplatili-milliardy-rubley/?ysclid=lto0epfhjc877335600

https://dzen.ru/a/YvcXVPB36zkKqe5_
avatar
Viacheslav Ivanenkov, так на срачлабе айтишники главные пи.дострадальцы, как их обдирают в пользу нынешних пенсов, которые по их мнению заслужили осиновый кол, а не пенсии. видимо, так решили восстановить «социальную справедливость»)
avatar
Ян Карлович,
 причем тут Айтишники и нынешние пенсионеры ?
Я говорю о том что наше государство(власти) ведет себя как вороватый гопник

avatar
Viacheslav Ivanenkov, Походу здесь  затесались налоговики. И несут пургу чтобы никто не смог понять в чем суть.   
avatar
mrk, Заметь. Из 4500 чтецов, вас, таких дурачков как ты, здесь около 5 душ. 
Это вы такие гениальные перцы или народ такой тупой? Есть ответ?
avatar
mrk, Есть забор, который все стерпит, а есть обычная домашняя бухгалтерия. И если кодекс шепчет мне, что  все окей, а на бумаге я вижу шишь, то я больше буду верить  реальным ощущениям, а не виртуальным. 
avatar
Dr. Кризис, 


avatar
NOT A HAMSTER, только самые упоротые тупо складывают разные проценты да ещё и не с той базы. Если бы мозгов было даже на полшишки больше, то было бы легко сравнить напр. со странами Скандинавии. И там так насчитать сумму аж более 100%! Выходит, там население зарплат не только не получает, но и само приплачивает. Билеты за проход на работу покупает, ага!
Ухахатываюсь с таких смартлабовцев. Сразу видно мамкиных «инвесторов» так и не осиливающих в жизни вообще ничего, даже детскую арифметику.
avatar
Дмитрий, Ахинею не неси.  

НДС платишь? Или нет? а это 20%

Подоходный 13%?

В пенсионный фонд отчисляешь 22% ? 

Медстрахование оплатил 5%?

Посчитал сколько вышло?  И это еще не всё.

И что, здесь не надо складывать? 

Ты в сентябре платишь только подоходный ,  в октябре отчисляешь в пенсионный, а в ноябре страховой взнос? 

Сынок, это ты мамкин инвестор.  

Ты наверное с той секты, которая всем внушила что у нас налог всего 13%. Угадал? 

avatar
NOT A HAMSTER, ахинею по этой теме тут генеришь только ты один. Даже поразительно настолько надо быть тупым, чтобы не осиливать осознавать даже прямо написанное.
Прочти ещё раз первое же предложение моего коммента, на который ответил, может дойдет наконец.

avatar
Дмитрий, Как говорил Киса Воробьянинов: Пройдите в номера....

Зайди на пост Тимофея, который сегодня написал пост  про налоги и прочти мои коменты и людей боле адекватных и умных нежели ваша персона.  

Там уже все поняли и те и другие, только ты еще остался в бронепоезде. 

Там даже соратник твой «КриптоУлитка»  уже все понял и перестал  кусаться.  Как говориться: пришли к общему консенсусу. 
А ты все злой как собака. Газпром купил на хаях что ли? 

avatar
NOT A HAMSTER, какой может быть «консенсус» с человеком, который даже банальнейший расчет процентов не осиливает? Я уж даже не говорю про НК РФ, чтобы осознавать разницу баз у перечисленных налогов.
Предметные беседы с такими людьми априори бессмысленны. Пока они не дадут себе труд вначале хотя бы погружаться, вместо бесконечной генерации нелепых постов и комментов.
avatar
Дмитрий, Да мне нафиг не нужен консенсус с тем кто не слышит. Вы читали то, что другие соратники писали? Они уже давно поняли что расчет был верен, просто не допонят  обеими сторонами. Я считал от грязной зарплаты, вы уперлись в чистую.  Мне объяснять было лень. А от этого и получилось, что более умные сразу поняли в чем суть, а более неумные устроили срачь. 
Конечно такие беседы в априори бессмысленны. Когда тысячам людей все стало понятно, а 3 или  5 индивидуумам надо еще что-то доказывать. 

Смысл какой? Правильно, никакого. Тогда о чем разговор? 

Я вам еще раз говорю: я уже пришел к общем консенсусу даже с критиками. Поэтому ваше мнение уже не важно.

Там кстати считают что и Тимофей не разбирается в расчетах по налоговой  базе. Бегите выручайте кореша. Заклюют ведь.
avatar
Дмитрий, Если не терпится поспорить, поскольку мне уже все равно, то есть вариант. Виктор Петров написал пост и вновь про ваши налоги. 
И кстати, он думает почти как я. 
Он тоже сошел с ума, как думаете? 
Или все просто обязаны думать как вы?
avatar
Дмитрий, к сожалению, но мало кто может осмыслить то, что вы говорите. 
Думаю, просто, в силу инерции старых догм, да и просто безграмотности. . 
Складывать % могут все, а вот вычитать — тут кусок, часто, становится больше самого пирога. 
Большинство вообще считают, что деньги ФОТ это деньги работодателя. До сих про считают, и предприниматели то же. 


Виталий Зотов, это что… Ведь этот персонаж ещё и НДС от начисленной зарплаты берет. Тут бестолковость уже просто беспробудная. И ведь всё равно не унимается. Что примечательно, вместо того чтобы самому наконец погуглить оригинал и разобраться раз и навсегда — решает… меня заставить читать очередные простыни чужих домыслов. Или мути, если в этих домыслах кто-то мог быть «согласен» с выдуманной тут нелепицей.
Мож потому так и живём. Когда вокруг словоблудливые таксисты бья себя в грудь рассказывают как надо гос-вом управлять, войны вести и в футбол играть.
avatar
При 42% НДФЛ с такими расчетами получится больше 100% 
avatar
Илья,  Где вы  увидели 42% НДФЛ? 
avatar
NOT A HAMSTER, Какая разница где или когда, считайте, что в будущем. При любой ставки НДФЛ итоговая сумма налогов не может быть выше 100%, если считать верно.
avatar
Илья, Напиши как это могло бы выглядеть. В цифрах и пояснениях, почему так, а не иначе?  


avatar
NOT A HAMSTER, Вам тут уже многие это писали. Задайте сумму ФОТ в 100 руб. и посчитайте разные налоги. Итоговая ставка = сумма всех налогов / 100, а не сумма ставок.
avatar
Илья, Зайдите в «кредитный калькулятор» и рассчитайте  свою  будущую ипотеку. Получилось? Теперь идите в банк и посмотрите на разницу. 

Что, вам не понравилось что она на 20 000р в месяц выросла, чем то что вам выдавал «кредитный калькулятор». А что же вы хотели, коль верите  тому что на заборах пишут?
avatar
NOT A HAMSTER, Если вы не понимаете, что такое математика — ничем не могу помочь. Математика вещь однозначная, а вот формулы бывают разными. А вы выглядите посмешищем, вам сообщили, что ваша формула дает более 100% налогов с суммы ФОТ всего лишь при 42% ставке подоходного,… и никаких выводов
avatar
Илья, Цитата: Если вы не понимаете, что такое математика — ничем не могу помочь. Математика вещь однозначная, а вот формулы бывают разными.

Вы говорите тому, кто работал с числами в одном из элитных казино страны в нулевые. 
Да я таких  умников по математике как вы, счелкал как семечки на экзаменах  на раз два. Из 170  претендентов дошел до финишной, где оставалось 3 медалиста и  2 краснодипломники. А общее число 12 человек.  12 ИЗ 170 умников. Это ли не результат?   А вы мне какую-то херню лепите.

Это такие как ты, и есть посмешище. 

Напридумали что-то  своё и выдают за моё. 
avatar
Накинули, епрст🤭
avatar
Head of Algonaft'$, Пускай жуют, нефиг расслабляться. 
avatar
Явно гуманитарий писал, о расчёте процентов имеющий самое туманное представление.
avatar
Ив Ив, Тогда  напишите  ваши цифры. Расписав все по полочкам. Чтобы даже школьнику было понятно. Без всяких блужданий по лабиринтам словоблудия. 
avatar
NOT A HAMSTER, бюджетные доходы к ВВП. Можете отчисления в СФР прибавить, все равно никаких 70% не будет.

М. Ротбард, «Power and Market», глава IV:
It is the total level of taxation, of government income compared with the income of the private sector, that is the most important consideration.
Налоги — это такая сфера, где даже Ротбард, традиционно описывающий все на уровне микроэкономики, вынужден переключаться на макро-.
avatar
Andrew Belov, Вот пускай этот родбанд и переключается, а я еще в своем уме, чтобы не думать как все.  
avatar
NOT A HAMSTER, раз Ваш пост вышел в топы, значит «все» думают примерно так же, как и автор поста. Полуграмотному обывателю нравится считать себя обделенным.
avatar
Andrew Belov, репит
Фонд оплаты труда — это и есть зарплата. В вакууме. Условно, если бы не было 30,2%, то люди бы получали весь ФОТ на руки. Просто. И с него уже платили 13%, условно. Вот тогда вы могли бы что-то возражать.
avatar
11 11, кстати с учетом тематики этого ресурса непонятно вообще, почему его участников так волнует тема соцвзносов. Смотрю в справки 2/НДФЛ от брокера, вижу в них доходы по кодам 1010/153x и НДФЛ по ставкам 13/15%. Никаких соцвзносов с этих доходов ни я, ни брокер никогда не платили. :)
avatar
Andrew Belov, там всё делится. Что то туда, что-то сюда. Смотря как вы оформлены. Если просто физик в анамнезе, без всяких ИП, то вам грозит только социальная пенсия, без всякого трудового стажа. Потому что не платите соцвзносов, если конечно сами не озаботились пенсией через НПФ.
avatar
Andrew Belov, в основном все работают. все идет к тому что зарплату будут писать белую всю, до всех налогов — скажем 500тыщь, а получать из них вы будете на руки 130. 
Константин Р, Думаю что не рискнут писать белую. Потому что у работяги, увидев сею реальность, увеличатся глаза в пятак. И вместо того чтобы работать, он пойдет вытряхивать из  прихлебателя всю душу.  
avatar
11 11, хе-хе. Это государство заставляет фирмы платить суррогатный налог на ФОТ (взносы).

Не будь этого налога, эти суммы бизнесмен (оговорюсь, что, возможно, кто-то бы 1 на 1000 поделился бы с работниками) просто положил бы в карман, вот и всё.
КриптоУлитка, сказал же, в вакууме. Другое дело что у нас нет и контрольной группы по этой теме. Что бы вот так утверждать — что все отказались бы платить полную зарплату.
avatar
11 11, в вакууме — ФОТ просто был был меньше на эти 30,2% и на руки люди получили бы то же самое.

Сейчас
Начислено — 100
Взносы — 30
ФОТ — 130

В вакууме
Начислено — 100
Взносы — 0
ФОТ — 100

КриптоУлитка, контроль — это без применения каких либо препаратов. Всё остальное вражья спекуляция.

Этак можно в обратную посчитать — если ему не надо парится ФОТ резко становится на 23% выше на руки. И всё на руки. Без остатка.  Кули нет-то? Тем более нет такого косячения — что любое повышение это добавь ещё 30 сверху. 
 И главное — стимулируй з/п сколько хочешь. Затраты у тебя растут только в плане применения новой технологии. Которая помогает росту производительности труда, снижая издержки в виде таких вот косяков. 
 А так и смысла никакого нет снижать ЛЮБЫЕ издержки, ибо тебя тут же накрывает медным тазом этот ФОТ, множа твои усилия на ноль.

Что и видим в реале. Рост производительности труда — смехотворный. Кратное отставание в производительности труда от реальных экономик — позорное. Практически африканское. 

И это уже не домыслы, а статистика.
avatar

11 11, ФОТ складывается из составляющих его слагаемых, это просто экономический термин.

Нет такого, что у меня есть 100 денег для ФОТ, теперь я буду раскладывать это на составляющие. Вернее можно так попытаться, но с одной стороны закон не позволит, с другой предложение на рынке труда.

Если сотрудник объективно стоит 100 по рынку, то, хочешь или нет, ФОТ на сотрудника будет 130 со взносами.

Нельзя заставить сотрудника работать за 77, он пойдёт работать туда, где платят по рынку, нельзя государству без рисков заплатить 10, вместо 30.

КриптоУлитка, ещё раз. Препараты типа закон, рынок труда и протчее вводить — от лукавого. Закон что дышло, куда повернул туда и вышло. 
 Рынок труда может существовать только тогда когда есть на нем не только спрос, но и предложение. А его нет. От слова совсем. А знаете почему? Потому что отсталые технологии не требуют эффективности труда. Они требуют крайне затратные ( спасибо ФОТу!!!!) модели.
 А значит неэффективного  труда, требуюещего крайне высокую степень затратности. Так что передавайте привет ФОТу без него было бы совсем всё по другому.
avatar
11 11, в вашей вводной можно не соблюдать законы и делать, что хочется?
КриптоУлитка, не в моей, а в вашей. Вы совсем потеряли нить. 
avatar
11 11, серьёзно?

Я пишу, что нельзя государству без рисков заплатить 10, вместо 30, потому что это нарушение законов. А вы, что закон что дышло, куда повернул туда и вышло.

Просто перечитайте
КриптоУлитка, А я вам отвечаю: что ваш кодекс для наивных марсиан.  Поэтому все что написано на заборах, я не принимаю к сведенью.
avatar
NOT A HAMSTER, так заставьте власть принять другой кодекс. Работаем с чем есть.
КриптоУлитка, А что, разве власть так не делает? 
avatar
NOT A HAMSTER, я понимаю суть вашего возмущения. Я не понимаю, зачем, в процессе аргументации своей позиции, вы называете чёрное — белым.
КриптоУлитка, Еще раз попытаюсь  объяснить, но кратко.

Я веду свои подсчеты в % отталкиваясь от черной зарплаты, а не от белой, как вы мне приписали. Почему от черной? Да потому что эти деньги по праву мои. И я готов сам с черной зарплаты уплачивать все причитающиеся %. Но зато я буду точно знать, кто меня обманывает.  Я, сам себя, заблуждаясь в этом вопросе  или все же моё государство с работодателем вместе. 

Конечно если считать что я бы платил налоги только от своей зарплаты которую бы получил, то вы правы. Но если с частью скрытой зарплаты, о которой знает директор и бухгалтерия. То правда на моей стороне.
avatar
NOT A HAMSTER, вы ведете подсчеты, отталкиваясь от своей зарплаты и ещё от соседа треть в свою зарплату кидаете. Вот и все подсчеты )

Вы думаете, что если завтра отменять обязанность работодателей вас страховать — вам тут же зарплату на 30% подымут. Увы, уверен, что на практике мало кто из них так сделает добровольно.
КриптоУлитка, Ну не платил бы ваш работодятел, вы бы за себя платили. Какая вам разница? Суть в другом. Попытаться доказать безбожникам, что у нас реальные цифры  очень сильно разнятся с теми что в кодексах и на заборах.  И в том, что в России одни из самых высоких налогов в мире. Не самые, а одни из самых. Не путать.
avatar
КриптоУлитка, нечего было бы ложить в карман — конкуренты не дремлют
Andrew Belov, А  «типа умному» и  наивному комментатору, каковы  на этом фоне ощущения?  Самоутверждаетесь? 
avatar
NOT A HAMSTER, 30.2% страховых взносов берётся сверху зарплаты, а 13% — вычитается из зарплаты. То есть на руки выдаётся 0.87/1.32=65.9%. Суммарный налог от ФОТ составит, соответственно, 34.1%, а не '13%+30.2%=43.2%', как думают некоторые идио… то есть, простите, гуманитарии.
avatar
Ив Ив, Вот и живите в своих фантазиях. А я не привык фантазии считать за действительность. 
Расписали бы хотя бы по полочкам, а то навалили всё в кучу. Какие ещё страховые взносы 30,2% сверху зарплаты? 

 
avatar
NOT A HAMSTER, вы хоть азы бухучета открыли бы, прежде чем портянки глупости катать...
Есть ФОТ — Фонд Оплаты Труда. Предприятие в общем случае платит 30.2% от размера начисленных зарплат в виде страховых взносов в соцфонд. Далее з/п выдается людям на руки, перед выдачей предприятие как налоговый агент удерживает из него НДФЛ 13%.
Допустим, что суммарная «грязная» зарплата по ОООшке составляет 1 миллион рублей. Тогда страховые взносы (пенсионный, ОМС, соцстрах) составят 302 тысячи, а из миллиона на руки люди получат 870 тысяч. Итого чистая зарплата: 870 тыс. из 1 302 тыс. затрат на рабочую силу. Процент сами посчитайте.
А есть еще масса тонкостей, вроде регрессивности страховых взносов, льготных категорий компаний (IT из перечня Минцифры платят меньше) и прочая, сильно меняющих финмодель.
avatar
Ив Ив, логично. Но не сильно меняет посыл текста.
avatar
Иван-дурак, не логично.
Фонд оплаты труда — это и есть зарплата. В вакууме. Условно, если бы не было 30,2%, то люди бы получали весь ФОТ на руки. Просто. И с него уже платили 13%, условно. Вот тогда вы могли бы что-то возражать.
avatar
11 11, Вот смотрин а пальцах. ЗП твоя на руки 10000, если работодатель уплатил 32% от 10000, то значит изначально твоя ЗП была 13200. (вот тут я не уверен, действительно ли 32% платится с ЗП которая на руки идет или нет, но если так и есть то… )Тебе дали 10ку и ты заплатил 13% налога. В итоге твоя ЗП стала 8700. Делам пропорцию — 7 класс вроде)
13200 — 100%
8700 — Х

X = 8700 * 100 / 13200 = 65.9%

Т.е. с реальной ЗП у тебя забрали 34.1%
avatar
Иван-дурак, а автор тебе про что толкует?
avatar
11 11, а автор тупо складывает 30%+13% и получает 43% вместо 34%. Мало того, он потом к ним суммирует НДС и акцизы.
Тут только старую шутку могу вспомнить: «Гуманитарий — человек, убежденный в том, что если его зарплата сначала уменьшилась на 50%, а затем выросла на 50%, то ее размер вернулся к начальному».
avatar
Ив Ив, это уже не суть. Как и в том случае с полной стоимостью кредита.
Индивидуально у всех будет по разному. Но в любом случае платишь больше заявленного. Ты лично. При глистопердёжничестве про самые низкие налоги в мире.
 А знаешь сколько реальные богачи платят со своих доходов, в мире чистогана и алчности?
avatar
Ив Ив, И это только  что касается зарплат, а кроме  этого есть и еще много чего. 
avatar
11 11, Автор берет и 32%  и просто плюсует 13% отнимает от 10000р. В его варианте изначальная ЗП работодателя 14.705, а не 13200.
14.705 * 0.68 = 10000
В этом ошибка. Но как я и сказал — при условии, что 32% работодатель платит с 10000, а не с какой-то суммы изначальной.  Тут полагаюсь на Ив Ив, но выглядит вполне реальным, лень проверять.
avatar
Иван-дурак, репит
это уже не суть. Как и в том случае с полной стоимостью кредита.
Индивидуально у всех будет по разному. Но в любом случае платишь больше заявленного. Ты лично. При глистопердёжничестве про самые низкие налоги в мире.
 А знаешь сколько реальные богачи платят со своих доходов, в мире чистогана и алчности?  
avatar
11 11, Я и написал выше, что сути текста это не меняет.
Богачи платят мало, потому что не получают доход обычно. Сидят в лизинге, кредитах и аренде. 
avatar
Иван-дурак, нет. Именно на доходы. И это сверхбогачи. Там полюбому чонить да всплывет. Это у нас спрятать могут чиновники, потому что мелочь по карманам тырят, шакальё. А там не получится. Так вот — 8%, Восемь-Карл! Официально. Понятно, что год на год не приходится, но вот с 11 по 17 они платили 8. 
avatar
Иван-дурак, Банки тоже не платят налоги. У них же кругом одни расходы. 
А прибыль они обозначают как обеспечение кредитной нагрузки пациентов. Волонтеры, так сказать. Считают что благотворительностью  занимаются.
avatar
Иван-дурак, 
avatar
NOT A HAMSTER, Так это как раз выходит, как Ив Ив написал. Т.е. 22% берут не от 149658, а от 114943. Как по моим расчетам. Просто я там другие отчисления не учитывал. 
avatar
11 11, У него своя калькуляция. Как у банкиров. Воздух на воздух, мне рубаха. 
avatar
Иван-дурак, Почему вы только в зарплату уперлись? А все остальное, это типа благотворительность? Кроме налога на доходы, есть еще куча других налогов. Так просуммируйте  всё, а не только то что вам выгодно. 
avatar
Иван-дурак, А вот еще картинка, более радужная.



avatar
NOT A HAMSTER, Эта картинка не правильная. Ив Ив правильно сказал, что налоги работодатель платит с суммы, который сотрудник получает на руки, а значит надо считать немного пот другому. Будет на 70, а 50%, как на верхней картинке. Сам же посмотри. Работодатель платит там 150, а на руки 100. Т.е. 50%, а не 60-70%.
avatar
Иван-дурак, Можно еще кучу вариантов приплести, цифры будут немного разниться. Но все равно будут более  50%. 

Из всего этого я понимаю одно: никто толком не знает сколько реальный общий налог на душу работающего горемыки. Да и не работающего тоже. Всех запутали. Но мои цифры приведенные в примерах, считаю что более реальные, чем то что вы и ваши соратники, пытались мне внушить. 

Цитата: Сам же посмотри. Работодатель платит там 150, а на руки 100. Т.е. 50%, а не 60-70%.

Хорошо, пущай будет 50%, но. Это ведь только с зарплаты. 

А вот вторая картинка, показывает общий налог. Там где 63,2-71,5%.
Ну, и что не так? 

avatar
11 11, Он где-то прав, но лишь со своей узкой колокольни. 

Смотрит в замочную скважину библиотеки, и доказывает что там никого нет, потому что он никого не слышит за дверью. А то, что на дверях весит табличка: «Соблюдайте тишину». Ему побоку. Голову-то лень поднять.
avatar
Ив Ив, Фонд оплаты труда — это и есть зарплата. В вакууме. Условно, если бы не было 30,2%, то люди бы получали весь ФОТ на руки. Просто. И с него уже платили 13%, условно. Вот тогда вы могли бы что-то возражать.
avatar
11 11, не-а. Условно, предприятие тратит N денег на выплату зарплат рабтникам, а что там уходит на взносы-НДФЛ — ему пофиг. При расчете экономики бизнеса финик считает полную сумму затрат. Стал меньше размер страховых по отрасли (IT) — отлично, можно без повышения себестоимости больше размер конечной зарплаты сделать, чтобы лучших спецов привлечь.
avatar
Ив Ив, я тебе о том же. 
avatar
Ив Ив, 1.32 или 1.302?
avatar
GoGo, 30.2%, конечно. Но в жизни несколько сложнее получается, т.к. страховые взносы платятся только до какой-то суммы (в 2024 до 2 225 тыс.), а сверх этого лимита берут 10% пенсионных. Предприятия повышенной опасности платят что-то дополнительное в фонд страхования от несчастных случаев и профзаболеваний, и т.п. Законодательство меняется регулярно, поправки в тарифы вносятся, что-то могло поменяться.
avatar
ну то есть обычное капиталистическое государство, всё как у людей?

Вы еще посчитайте сколько от оставшихся на руки рублей срежется налогами если купите кусок мяса в магазине, и сколько срежется если его купить в виде готового стейка в ресторане.
avatar
Сиделец, Зачем я буду себе лишний раз голову морочить?  Про все ваши стейки описано выше, в виде НДС. 
avatar
НДС это мелочь, там еще куча налогов по пути на каждом шаге и чихе.
мне казалось на СЛ ради заморочиться фигнёй и заходят.
avatar
Сиделец, А многие-то не верят. На кодекс ссылаются. Мол он же  говорит им:«чуть-чуть» обстригу тебя. Значит так тому и быть.
avatar

В Эуропе так же примерно.

За стоимость ежемесячной мед. страховки можно checkup через blow job делать. Только в реальности очередь на всё на месяцы вперёд.

Так же до 60-70% доходит + иботека.

avatar
DeFi Partisan, А у нас, говорят, налог самый минимальный. А если копнуть, хоть на пол лопатки, так сразу волосы дыбом.
avatar
DeFi Partisan, херня, гораздо меньше выходит
avatar
felidae, Да чуть-чуть меньше от тех кто обеспечивает нас бензином. 
Вы же надеюсь этот факт не станете опровергать. 

Примерно треть стоимости литра бензина в России — это налоги на добычу полезных ископаемых и на дополнительный доход. Еще 21% приходится на акцизы, 18% — на НДС. Остальное — стоимость нефти, переработка, логистика и тому подобное. Чистая прибыль продавца — всего 5%. Для сравнения, наценки в ретейле даже на социально значимые товары, например хлеб или молоко, составляют в среднем 13%.
avatar
 кстати, за бугром работодатели тоже много чего отчисляют с оклада. и кроме кучи местячковых личных налогов базовые вещи (вроде соцналогов, пенсионных, подоходных и прочего) делятся — половину работодатель с чека отдаёт, половину работник.
У нас скорее радость была от плоской шкалы. Мне как-то не улыбается вариант отдавать половину с нормальной зарплаты (при том что все остальные налоги никуда не денутся).
avatar
Сиделец, Да, не комильфо.  Поэтому и копаюсь в этом вопросе. 

А в налоговых консультациях, просто воду в баки заливают. А потом еще с таким умным взглядом выдают: вообще-то у нас консультация платная. 

Это все равно что  овечке прийти в волчью стаю и спросить: ребята! вы случайно не видели моего друга зайца?

А вожак, ковыряясь в зубах обглоданной заячьей лапкой, пробубнит сквозь зубы: да нет,  не видели. Если бы увидели, сказали. 
avatar
Да, у нас теперь с повышением станет как в Европе. А хотелось бы как в ОАЭ…
Меня больше всего напрягает возможное повышение НДФЛ и его стремный раздельный расчет на доходы с фьючей и акций… В целом счет может упасть. Но с фьючей я заработал. Возьмут с фьючей. Нет чтобы все сложить…
avatar
Для начала взносы в Социальный фонд платит работодатель, а не гражданин. Дальше можно не читать, если вы с этим нюансом не разобрались. 
avatar
Семён Шубин, Вы и с этим не согласны?

Предприниматель платит страховые взносы сам за себя, а за наемных сотрудников, работающих по трудовому договору, платит работодатель. Всего есть два вида страховых взносов: обязательные и добровольные.

Зачем тень на плетень наводите?
avatar
NOT A HAMSTER, серьезно?

Работодатель не платит взносы за работника, а является страхователем. Это обязательные страховые взносы, которые должен платить тот, кто производит выплаты физлицам. Можете не нанимать физлиц для работы и не будет обязанности выступать страхователем.

Ознакомьтесь со 167-ФЗ.
Семён Шубин, Человек всё правильно написал, это вы как раз не разобрались. В нашем государстве всё сделано как для того чтобы людей путать, а не раскладывать всё по полочкам. ИМ это выгодно… В жкх посмотрите что натворили с отоплением люди не понимают как им насчитывают.
avatar
sasa sasa, А им главное то, что на заборе написано. Если кодекс говорит что не 70, а 20%, то так и есть. Ведь оно не может не есть. 
И ничего что домашняя бухгалтерия большинства адекватно мыслящих людей  имеет огромную дырень в бюджете, опираясь на кодекс.
А кодекс говорит: пересчитайте, вы ошиблись. Вы просто много нажрали.
В этом месяце, в том и во все остальные. По скромнее надо жить батенька, поститься чаще.
avatar
NOT A HAMSTER, понятен ваш гнев. Вы считаете, что различных платежей на человека слишком много.

Тут я вас могу поддержать, но давайте будем грамотно отстаивать свою позицию и не называть чёрное (взносы работодателей) — белым (расходом физлиц).
КриптоУлитка, Ну замените физика на юрика и  то что несут некоторые комментаторы, перестанет быть актуальным. 
Посыл то был в том, каковы  вообще налоги  в России. Если собрать их разом, в одну кучу. Не разделяя на: это я плачу, а это  за меня баба Глаша.
Мне же все равно что и как платит работодятел. Не платил бы он, платил бы я. И что, от этого первоначальная моя зарплата уменьшилась до отчислений? Грязная-то она бы осталась, как и тогда когда и он платил. 
Или он бы сказал: ну коль ты сам будешь платить все причитаемые налоги, то я заберу свою амортизацию до всех вычетов наперед. 
avatar
NOT A HAMSTER, я перечитал ваш пост, красной нитью проходит именно проблема того, что физик много платит. Чтобы заменить физика на юрика нужно другой пост написать.

Чтобы пофантазировать о том, как могло бы быть — нужно привести примеры, а не пытаться расходы на взносы, указать, как, якобы, расходы физлица.
КриптоУлитка, Вам надо вы и меняйте.   Как говорят: так вам шашечки или ехать? 

Суть ведь поняли все равно? Или и дальше будете играть в несознанку?
avatar
NOT A HAMSTER, да, суть ухватил — вы намешали в обязательные расходы физлиц, в том числе те расходы, которые за них оплачивают другие субъекты.
КриптоУлитка, Я вам про Фому, а вы мне про Ярему.  

Ваша общая цифра по налогам какова? Давайте исходить из этого. Чтобы я смог хоть так понять, а не засланный ли козачек с налоговой,  ко мне в комменты затесался.  
avatar
NOT A HAMSTER, а что вы вкладываете в понятие «налог»?

В НК РФ под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.

У вас, надеюсь, это же определение?

КриптоУлитка, Налог-это все то, что вы в добровольно-принудительном порядке обязаны отдать государству. На якобы развитие страны, зарплаты бюджетникам и пенсионерам. И это не обязательно на прямую, а даже через пень-колоду, Работодятела. Ритейл и разные услуги, в виде НДС. Налог на транспорт, дороги, акцизы итд. 

А вы можете  это распределять  под любым соусом. Все равно, больше денег от  своих убеждений  вы не получите.
avatar
NOT A HAMSTER, ну так мне сложно что-то сказать. Думаю, что 100%. Если покупка любой услуги или товара, это налог по вашему разумению
sasa sasa, дураков в России много. И на пост дурака всегда найдутся дураки, которым глупость понравится
avatar
КРЫС, А фактами развенчивать чужие заблуждения не пробовали? Или нафиг надо? Нам же лишь бы что ляпнуть, ага? 
avatar
Других налогов и быть не может у ядерной державы с населением 147 млн. человек, при площади территории 17млн квадр. км… На одни только дороги и армию нужны бешеные деньги. Чтобы налоги стали меньше (не маленькие, а меньше), нужно население не менее 300 млн.человек, а лучше миллиард, чтобы повысилась рентабельность производства многих товаров.
avatar
Артур, А еще лучше, развивать все отрасли экономики. А не барыжить одними недрами, чуток кидая какие-то обглоданные кости,  на промышленный сектор.
avatar
Артур, Если вы имеете ввиду что площадь большая, а людей мало, то тогда получается то что посторожили должно держаться долго, потому что людей мало и износ идет не так как в заселённой стране. А у нас получается что каждый год  к весне дорог нету, даже те которые построены были в прошлом году, и ссылаются на грузовики на зимнюю резину и тп. Логики нету, потому что деньги разворовываются и технологии нарушаются, а где то просто по документам проведено что сделано примерно 300 км дороги, по факту 100 км 
avatar
Тю. Когда «малый бизнес» делает натрутку 200%-300% на ровном месте тупо за перепродажу (то есть просто так забирает у меня 75% заработка) и кладет себе в карман, так это «щщастье капитализма и свободы предпринимательства» и мне надо этому радоваться, а когда я плачу налоги, которые идут мне же на больничные, жене на декретные и т.д., и потом буду получать пенсию и часть из которых ещё и возвращаю — мне нужно с горя удавиться?
avatar
Михаил Ка, Не ну если вам хватает этих жалких грошей, в виде больничных и декретных, то можете радоваться. Кто вам не дает. 
Вы вправе вернуть только пятую часть от всех поборов. 
Будете получать пенсию? Я бы не стал так обобщать. Её скоро вообще хотят отменить. 
avatar
Михаил Ка, Вы можете не пользоваться услугами малого бизнеса. Вас никто не заставляет. В отличие от налогов.
Да и насчет «кладет в карман» — большое заблуждение. Есть расходы и зачастую немалые.
avatar
Всегда умиляет своей абсурдностью транспортный налог. Я УЖЕ заплатил овердохуа налогов, когда заправил бак.
avatar
websamson, А кодекс говорит что это не налог, а ваша благотворительность. (шутка)
avatar
Если, если бы вам, предположительно возмущающимся налогам, платили всю ЗП, с условием, что вы сами уплатите все необходимые платежи. Как думаете, какой процент собираемости налогов стал бы?
avatar
attic, Какой %? Я думаю: «патриотический». Возможно больший чем сейчас, но. 

Но если сказали А, то надо говорить и Б. А это значит. Каждый гражданин, а не физическое лицо, должен не только знать на что его налоги будут потрачены, но и лицезреть их плоды. Он должен ездить по идеальным дорогам, есть не суррогатную  пищу, жить в чистом, не аварийном доме, учиться в школах и получать мед услуги у квалифицированных специалистов. В общем, жить по-человечески, а не как прийдется. 


avatar
NOT A HAMSTER, такое ощущение, что тебе лет 19 и ты только-только знакомишься с Миром. Так рассуждать это, конечно, мощно
avatar
attic, А что лучше рассуждать с точки зрения банальной эрудиции и парадоксальных эмоций? Чтобы поняли только избранные, что ли? 
Простота озвучивания своих мыслей, вовсе не означает что человек слишком молод, наивен и IQ ниже 100. 
А может как раз те кто пытаются к своему «мощному» красноречию добавлять научно-банальную  эрудицию, в итоге мало что понимают в ней. Ведь гуглить или читать бегущую строку, а затем  брызжать научными терминами не сложно было бы и Какаду.
avatar
NOT A HAMSTER, вот этот комментарий плюсую, всё верно. Но сам пост полон заблуждений.
КриптоУлитка, «Истина едина, заблуждение многолико, а правда у каждого своя.»

Возможно не я, а вы заблуждаетесь. И такое ведь может быть?
avatar
NOT A HAMSTER, я опираюсь на фактическое положение дел.

Вы думаете, что если у вас сейчас з/п 100, взносы с неё 30, то, если взносы уменьшатся до 10 — ваша з/п моментально станет 120. Но это так не работает.
КриптоУлитка, Взносы 30? А вот ваша шапка. И это только по зарплате. 

avatar
NOT A HAMSTER, кстати картинка безграмотна.

В плане того, что вверху указано — Какие взносы..., а по тексту к взносам прибавлен НДФЛ. Приехали. Видать такие же знатоки учета составляли ))
attic, вот и я об этом))  в пенсионный фонд половина перестанет перечислять,  а потом придут буянить и пенсию требовать!  Поэтому проще контролировать 100-200 тыс организаций,  чем 50 млн физиков. Обнал,  кстати,  почему загнулся почти? Количество банков  уменьшилось в разы,  контроль улучшился и стоимость выросла с 4-5% до 20% (несколько лет назад,  сейчас не знаю сколько) и стало проще и спокойнее для здоровья платить налоги!  А физики по простоте душевной и надеясь на авось перестанут платить,  но услуги все равно будут требовать)))  Так что эти стенания для людей мало думающих! 
avatar
 В нашей стране всё идет к тому что система разваливается. Проще теперь продать машину и ездить на транспорте. За год вы сэкономите, 1 — На страховке которая теперь даже на простые машины стала большой,  мы просто тупо покупаем бумагу, вернее листочек 1 шт., за эти деньги; 2 — На обслуживание машины, обычно это 1-2 раза в год, при этом обслуживание дорогое стало, как сами работы так и сами фильтра масла и тп; 3 — Запчасти,  и не  путайте с обслуживанием, потому что на всякую мелочь и всякую замену шин, дисков, и всякий там ремонт мы платим ещё,  по мимо обслуживание; 4 — На бензине, так или иначе заправлять нужно, и в месяц выходит очень не плохая сумма, особенно летом; 5 — На Самих налогах, и я смотрю они уже тоже не копейки стали, а уже начинают бить по карману; 6 — На замену справок, прав, и других документов, за каждую бумашку вам надо заплатить при том как за пластик, так и за всякие выдачи, переоформления и тп. ДА они не делаются каждый год, но права  раз в 10 лет и если считать стоимость справки + за сами права и разделить на 10 то мы получим как бы сумму отдаваемую каждый год за возможность ездить.  Вот теперь и посчитайте сколько вы за год отдаете за машину, и ведь ещё в это вложены скрытые налоги, это я про товары для машины. Машина становится уже не позволяемой роскошью. Да это удобно, да это комфортно, да это иногда уменьшает время на передвижение, но затраты на машину стали уже перевешивать планку разумности. 
avatar
sasa sasa, я открою тайну, но почти  в любой стране, общественный транспорт дешевле. Я даже не знаю примера, где этого оборот.  И это же логично. Личная жоповозка или общая… в какой стране это не так?) Ещё скажи что частный джет, должен быть дешевле общих самолётов)
avatar
Иван-дурак, вранье это про дешевле. Потому что это дороже. НО!!! Субсидируется из налогов со всех. Пользуешься ты этим или нет. Вот поэтому в Штатах нет ОТ. Потому что сразу нах. посылают.
 Вот я пользуюсь личной повозкой, за неё и буду платить, а вот это вот всеобщее ошкуривание — идите ка вы все нах. Вот ЭТО логично.
avatar
11 11, Конечно субсидируют, ну так и цена в десятки раз отличается. Вот в Германии сейчас 49евро билет на всю германию. Это даже меньше налога на дешёвую машинёшку) Но государству это выгодно. Выгодно чтобы люди пересаживались  — это дешевле, это экологичнее.  Кроме того общественным транспортом нужно обеспечить всех, даже там где это совсем не выгодно и пользуются им не все. Приходится доплачивать. 
Авто транспорт то тоже субсидируется все время. Куча дорожных служб, содержание дорог — сколько стоит?
Но если бы все пересели разом и платили бы реальную цены, то это было бы намного дешевле. Это же тот же каршеринг, только в еще более выгодном варианте.
avatar
Иван-дурак, это дороже и это не экологично. Это если бы ты по прямой сновал постель — работа. Как в концлагере — без вапросов. 
 Но при ОТ ( он без индивидуальных черт, как вы знаете) плечо логистики для человека возрастает и ему приходится использовать технику больше одной единицы, а значит ты обязан запускать дополнительные маршруты, тратить ещё больше энергии и соответственно, валить нах всю экологию. Что и доказывает примитивность ОТ.
 Автотранспорт нихера не субсидируется. На нем именно сидит экономика, которую он содержит своими расходами.
Чтобы понимать о чём речь:
 В Британии уже все посчитали — купить трахому на ходу, заплатить налог, заплатить страховку, заправить и доехать из пункта А в пункт Б дешевле чем доехать между этими пунктами на ОТ. 
 Вот и вскрылась правда, что называется, — ОТ выгодна только распределяторам бабла ошкуриваемого пейзанина.

И заметь — страховку ты садясь в ОТ не платишь. А влипнуть на нем — как два пальца об асфальт.
avatar

Я экономлю через интересный сервис, поэтому мне насрать на их налоги.

t.me/pantry_bot?start=577108393

Ну мед страховку далеко не во всех платит сам человек. 
avatar
Продолжаешь тупить? -) Аплодисменты -)))
avatar
КРЫС, 

Purgen, несет? Прими таблеточки
avatar
КРЫС, Сегодня у тебя по плану что?  Опять бездоказательные нравоучения или все же какие-то факты предоставишь?  
avatar
КРЫС, Вот если ты такой умный, то можешь ответить на банальный и детский вопрос. Если бюджетники получают зарплату из налоговых отчислений страны, то каким образом эти бюджетники платят свой налог? Если любому, даже гениальному  бухгалтеру, этот квест не укладывается в голове.
В общем вопрос: Как можно платить налоги с налогов?  А если можно, то законно ли? А если это все таки не возможно, то куда поступают  деньги  уплаченные бюджетниками, в виде налогов? Все. Не обессудьте. Ведь наивность, порой хуже наглости. 
avatar
NOT A HAMSTER, вы настолько далеки от бухучета, а зачем-то спорите, кошмар (
Если любому, даже гениальному  бухгалтеру, этот квест не укладывается в голове.

Есть примеры статей от бухгалтеров, которые не могут с этим справиться? Хотя бы на вопросы на форуме клерка? ))
ну можете сделать налоги 90% и что? ))))
налоги ни на что не влияют.
отмените налог — вырастут цены. вот и все.
вы же акциями торгуете  должны разбираться в элементарных вещах. )))))))))
avatar
Susanin, налоги ни на что не влияют
Susanin, Мне вот интересно. А брокер лично от себя налоги платит или отмазывается  клиентскими  прибылями?
avatar
NOT A HAMSTER, ничего не понял. о чем речь.
avatar
15% ( усредненно ) — косвенный налог НДС; 8% ( усредненно ) — акцизы и доп. налоги на топливо, алкоголь и т.д. 5% (в среднем) — на прочие, мелкие налоги и госпошлины.
Это не с доходов, а с расходов налоги. Разные вещи, особенно для небедных людей.
avatar
Kirill Antonov, Разные. Вот только вам от этого не легче. 
avatar
Всё верно автор! Так оно примерно и есть с налогами! И те кто этого не понимают, просто слепые котята.
avatar
Олег Ков, кроме небольшого количества стран везде так. В Европе, к примеру, все еще хуже, причем тенденция к ухудшению из года в год
avatar
Ratio_,
в России налоги одни из самых высоких в мире.
  Чтобы замаскировать этот фактически грабеж и придуманы всякие хитрые штуки чтобы не показывать их. Типа — «вот это платит работодатель. значит это налоги его а не работника»
 удивительное что в эту лапшу верят довольно грамотные люди. всякие бухгалтера и консультанты 

:facepalm:

Но надо уточнить — речь про налоги на небогатые слои населения
 Для олигархов и богатеев же в России почти райские условия
avatar
Viacheslav Ivanenkov, Совершенно верно. Напридумывали  кучу налогов, чтобы работяга  подумал: да ну его нафиг разбирать в этих дебрях что да как, да с пустого в порожнее пересыпать.  Уж лучше буду просто платить.
avatar
Ratio_, Почему тогда в Европе живут в разы лучше чем мы?
avatar
Олег Ков, в Европе по-разному живут, в некоторых странах живут хуже чем в центральных регионах России. В развитых странах Европы живут на уровне Москвы, Питера.
avatar
Ratio_, Да нет, в Западной Европе живут в разы лучше, я уж за свою жизнь, вдоль и поперёк всю Европу и США изъездил, и не сосчитать даже сколько раз бывал там, в некоторых странах десятками раз(Финляндия, Германия, Англия, Ирландия, Франция, Голландия, Бельгия, Дания, США, Канада,) нашему народу из глубинки даже близко не представить их уровень и комфорт жизни, тем более с ТВ только негатив про них, а на самом деле там великолепно, менталитет только другой, поэтому нашему брату там будет сложно жить.
avatar
Олег Ков, глубинку и с Москвой не сравнить, а вот Копенгаген, Стокгольм и уж, как есть, деревню Осло с Москвой вполне можно сравнить и Москва интересней.
Со столицами бедных стран даже сравнивать нечего, разве что местами древняя архитектура, а современное?
avatar
Ratio_, Москва не Россия. Это витрина.
avatar
Олег Ков, в Московской агломерации живут 17,5 млн человек. Ничего себе витрина, да и в других странах в столицах живут лучше, чем в глубинках. 
avatar
Ratio_, это Лос-Анджелес-то глубинка? Или Ницца? Или Барселона? Или Милан? Или Мюнхен? Или Шанхай? Сайгон? Мельбурн? 
 Только в крайне запущеннных папуасиях такое действует. 
avatar
Ratio_, Не 17, а 20. 
avatar
Олег Ков, Может потому что налоги идут по назначению, а не оседают по чьим-то карманам. 
avatar
Ratio_, А в Африке и того хуже. А в деревне Гадюкино все так же идут дожди. 
avatar
Олег Ков, Или у хорошей кормушки.  Ведь бюджетники по сути налоги-то и не платят. Вернее, платят, но только куда они идут, большой вопрос. Ведь налог нельзя взять с налогов, но если по чесноку и по документам. 
Никто не ответил на этот вопрос. А я его задавал еще год назад. 
В бухгалтерии один раз задал такой вопрос. Так они долго переговаривались между собой совещаясь, а потом выдали: такого не может быть. Или же, все таки бюджетники налог не платят или деньги отчисляемые как  налоги, проходят  мимо кассы. Это так мне объяснили в бухгалтерии.
avatar
NOT A HAMSTER, Главбух только может что и знает, остальные нет.
avatar
NOT A HAMSTER, не так. От некоторых, по разряду, освобождены, а некоторые налоги возвращаются в виде преференций, льгот и привилегий.
 Это действует для всех категорий паразитов.
 Например муниципал сам себе может выписать пенсию. Любого размера. Как тебе такое — Илон Маск? Реально такая засада до сих пор есть.
avatar
Привет секте свидетелей того, что взносы в фонды это часть дохода сотрудника =)

На практике, если работодатель сэкономит на взносах (за счет какой-либо льготы) эти деньги сотруднику автоматом не перепадут.

Поэтому, это самообман, так считать налоговую нагрузку на физлиц.
КриптоУлитка, 
На практике, если работодатель сэкономит на взносах (за счет какой-либо льготы) эти деньги сотруднику автоматом не перепадут.
Мы, сектанты, в этом и не сомневаемся.
В России так все складывается что любые налоги и законы направлены исключительно на ограбление населения
avatar
Viacheslav Ivanenkov, миллионы семей получают льготные ипотеки, все дошло до того, что обычный курьер в мск может купить не выходя из дома онлайн по двум докам ипотеку.
В Европах не то что купить, вы даже в аренду жилье не снимите без издевательской оценки вашей подноготной в ожидании своей участи, как будто вы на рынке рабов в древнем Риме.
Знаем мы ваши демократический законы ради людей, в Европах то у невинных людей согласно презумпции невиновности счета не блокировали и личные вещи не отнимали)
avatar
Ratio_, 
миллионы семей получают льготные ипотеки, все дошло до того, что обычный курьер в мск может купить не выходя из дома онлайн по двум докам ипотеку.

Все верно. Работает программа «Доступное ярмо»
Всего по двум докам можно оформится в рабство на десятки лет
avatar
КриптоУлитка, нет конечно. Я бы с радостью платил сотрудникам полную сумму, чтобы те платили взносы сами. Кстати, это было бы замечательно не только потому что меня убавилось бы работы.
avatar
Artemiyspb, я не сомневаюсь, что если закон будет этого требовать, все так и будут делать.
Я бы с радостью платил сотрудникам полную сумму, чтобы те платили взносы сами.

Но, я привел пример по текущим законам.
КриптоУлитка,  Буду картинками оперировать. Чтобы не притомиться. 

Ответ про зарплату, сердобольность работодателя и   ваши 34%. 
avatar
NOT A HAMSTER, ну да, это картинка иллюстрирует общий случай с начислениями взносов.

Я вам об этом всю переписку толкую, что это затраты предприятия (как на картинке и указано).
КриптоУлитка, «за счет какой-либо льготы»

зп в конвертах тоже никто не отменял, да и разных схем у нас не в пример больше чем в Европе, это врожденное, смекалка природная. Кстати, эта смекалка нам помогает с санкциями — вроде их по статистике больше чем у всех стран вместе взятых, а глядя в окно — совершенно точно в гробу мы их видали.

Вот так и с уровнем жизни. Ой не так все радужно в Европе, как гейропофилы обманываются, в реальности почти все релоканты вернулись отовсюду. Вроде бы статистика, уровень жизни там высокий, бла бла бла, а в реале в Мск лучше)))))
avatar
Ratio_, да, про з/п в конвертах всё верно. Ни разу ещё не видел, чтобы в одной организации работали 2 сотрудника на одной позиции, один официально, другой без оформления и чтобы второму дали зарплату на 30% больше.

Равную той, что начисляют первому — да, видел, больше на 30%, за счет экономии на ФОТ ещё не видел. Возможно, что NOT A HAMSTER покажет такой пример.
КриптоУлитка, тебе не говорят об автоматическом перераспределении. Тебе говорят, что это существует.
avatar
11 11, т.е., у вас есть примеры, когда сотруднику без оформления платят на 30% больше, чем сотруднику за соседним столом, работающему на такой же должности?
КриптоУлитка, Существует занижение. Тему поста немного в голове держи.
avatar
11 11, на вопрос-то ответь.
КриптоУлитка, не части. Перечитай мой комментарий ещё раз, на котором ты влез. Если ты не знаешь что такое контрольная группа, так ты спроси, не стесняйся.
avatar
11 11, пока я вижу только много апломба и при этом увиливание от ответа на вопрос, заданный в диалоге.

Повторю вопрос...

Есть примеры, когда сотруднику без оформления платят на 30% больше, чем сотруднику за соседним столом, работающему на такой же должности?
КриптоУлитка, это не вопрос. Это называется тупить. Перечитайте комментарий ещё раз. 
avatar
11 11, а зачем тупишь-то? Просто ответь
КриптоУлитка, не нужно придумывать заново.
Если работодатель химичит это не делает деньги сотрудника его деньгами, это просто его махинации, на которые государство пока не обращает внимания. 
Потому как и гос-ву это выгодно. 
А проверяется это просто
Нет работника и нет выплат. Взяли — и появились. 
Значит — выплаты зависят от того есть ли работник, а не просто доп налог на предпринимателя. 
А кто платит — это лирика, главное Платятся исправно. 
Но многие верят! что в левой руке член выглядит иначе. 

Виталий Зотов, я ранее уже писал — всё верно, в РФ есть обязанность для организации / ИП выступать страхователем, когда ты делаешь выплаты физ.лицам. Но это не значит, что это деньги этих физлиц.

Если вы не работаете — вы эти расходы не несете, а когда вы работаете — это расходы работодателя, не ваши.

Если вы считаете, что разницы нет — станьте работодателем и попробуйте эту сумму уплатить работнику, а не в фонды — вам государство быстро объяснит разницу )
КриптоУлитка, да бросьте вы, если по закону работодатель платит в фонды, то конечно по другому не примут, но это не доказывает, что это деньги работодателя.
Просто установлен такой порядок, и все. 
Но странно — везде это считаются деньги работника, а у нас — работодателя. Те же деньги, в те же фонды. 
Но ведь находятся люди — и их дофига — которые считают, что Кто перечисляет, то того и деньги. 
По этому пути — как только вы отнесли деньги в банк — это стали его деньги, ведь он дальше перечисляет их по счетам. 
НО это дет сад.
Брокер то же за меня платит налог, с МОИХ денег. 
Но по вашему — видимо с его. Он же платит. 
ВЫ просто не способны это осмыслить. Видимо. 
Чьи деньги и Кто перечисляет — разные и не связанные вопросы. 
Государство мутит — это ясно, ему выгодно. 
Но такие как вы, наводя тень на плетень,  из собственной глупости и нежелания признать очевидное — только путают население, которое и без того финансово-безграмоное. 
и пишут подобную чушь
Привет секте свидетелей того, что взносы в фонды это часть дохода сотрудника =)

ответный  Привет секте любителей ходить на ушах.
Виталий Зотов, 
Но странно — везде это считаются деньги работника, а у нас — работодателя.

Везде — это где?

По этому пути — как только вы отнесли деньги в банк — это стали его деньги, ведь он дальше перечисляет их по счетам.
Деньги, в смысле купюры? Или деньги в смысле расчетные единицы? 

Я хотел ответить, что мои (правда контроль над ними у банка, у меня не полный контроль), но конкретные купюры — видимо уже нет, не факт, что мне именно их вернут.

Брокер то же за меня платит налог, с МОИХ денег.  Но по вашему — видимо с его. Он же платит.
Нет, это Тимофей Мартынов так думает, похоже. Вы меня с ним перепутали.

если по закону работодатель платит в фонды, то конечно по другому не примут, но это не доказывает, что это деньги работодателя.
Т.е., у вас есть подтверждение того, что деньги, которые платятся в фонды это не деньги работодателя?
КриптоУлитка, последняя попытка
Работодатель перечисляет деньги на мой счет в пенс фонд. С этого счета потом мне платят пенсию. 
По вашему получается — что пенсия мне платится из денег работодалеля. 
Ну так выходит !
т е это не я работал всю жизнь и копил себе на старость, а классный работодатель мне перечислял. Заботился. 
И с чего бы работодатель стал бы мне перечислять на МОЙ счет ЗА МЕНЯ свои деньги?
Пополнение своего пенс счета (пример) — это обязанность гражданина, а не работодателя. Как и соц страх. и тд. 
Закон не может обязать вас перечислять ваши деньги мне на пенс счет.. Это абсурд. 
А то, что вы перечисляете — вашими не является — поэтому вы их и перечисляете на МОЙ счет на МОЕ имя. 
Вы просто прокладка, между мной и гос-вом, денежный пересыльщик. 
И если ПРОСТО вас обязало государство переводить МОИ деньги за МЕНЯ — это не делает мои деньги вашими. 
Просто вас нагрузили вместо меня, тк государству так удобней. 
А вы решили — раз вы временно держите что-то в руках — это ваше! 
Шах и мат. 
Пока. Больше не имею желания толочь муку в ступе.

пс
Какое тут новый миропорядок? Отказ от доллара и крах Америки?
С такими предпринимателями нам только чужие апельсины перепродавать с наценкой. Да недра продавать за бесценок. 
Слава богу, что не все такие. 
Виталий Зотов, вот это кто вам сказал? Нет никаких индивидуальных счетов в ОПС (насколько я знаю) — дайте ссылку на документ, который подтвердит вашу позицию.
Работодатель перечисляет деньги на мой счет в пенс фонд. С этого счета потом мне платят пенсию.

Ранее была судебная практика, что неуплата работодателем страховых взносов не является основанием для отказа в зачислении работнику периодов работы в страховой стаж.
Возможно, что-то изменилось. Я с удовольствием признаю свою неправоту, если увижу документальное подтверждение ваших тезисов.

Взносы — это страхование. Работодатель обязан, по закону, страховать вашу пенсию, как автомобилисты страхуют гражданскую ответственность (ОСАГО).

Неужели по вашему мнению — деньги, которые вы платите за ОСАГО — это доход вашего автомобиля, а не ваш расход?
КриптоУлитка, ну что за ерунда?
Страхование подразумевает ответственность в случае определенных обстоятельств. 
За это и платится взнос. 
Какую ответственность вы несете как предприниматель?
Вы просто путаете сам себя и других неуместными «аналогиями». 

У каждого есть свой пенс счет или аккаунт или еще что — не важно, важно, что на нем отображаются все взносы за в се периоды. 
Виталий Зотов, ваш уровень ясен...

КриптоУлитка, что вы меня путаете?
Обязательное пенсионное страхование (далее — ОПС). Это система выплат, которая компенсирует потерю дохода гражданину при выходе на пенсию и непосредственно зависит от размера зарплаты за прошлые годы. Можно сказать, что пенсия в системе ОПС — это отложенная часть зарплаты для выплаты при достижении пенсионного возраста. Таким образом, чем больше средств отложишь (накопишь) в течение трудовой жизни, тем выше будет пенсия.
вот еще
C принятием Федерального Закона «Об обязательном пенсионном страховании» в 2002 году в России началась пенсионная реформа[1]. В соответствии с этим Законом все граждане Российской Федерации становятся застрахованными лицами. Пенсионный фонд Российской Федерации открывает каждому гражданину индивидуальный лицевой счёт, на который ежемесячно зачисляются страховые взносы, которые за работника перечисляет работодатель при начислении ему заработной платы. Эти взносы и формируют будущую трудовую пенсию.[2]
вам заняться нечем?
назовите вы это как хотите. 
Суть не меняется. 
Вы почтальон, пересылающий чужие деньги. 
До того момента как вы начислили мне з\п — деньги были ваши. После этого — мои. 
И совершенно не важно — откладываются они в ящик или просто существуют в виде цифр в фонде — это мои деньги и моя будущая пенсия. 
А то, что сегодняшним пенсионерам выплачивается то., что получено от сегодняшних рабочих, а остальное профукано — это просто несовершенство и разгильдяйство нашей системы. 
Ну нравится вам думать по детски — ну ради бога. 
Это пережиток СССР. Все встанет на места со временем.

самое смешное — уже даже в википедии и многие чиновники напрямую говорят, что это деньги работника, НО особо упертые наз. все это Сектой. 
Удачи.
Виталий Зотов, попробуйте получить «свои деньги», если вы работаете в организации, у которой льготный тариф взносов — по вашей логике, она платит меньше, значит и пенсия у вас будет меньше.

Потребуйте «своё», чтобы доложить их в ПФ ))

Я вам ссылку на закон даю, а вы мне статьи таких же комментаторов, как вы. Похоже, что пришла весна

КриптоУлитка, то, что государство запрещает мне получить мои деньги на руки — не делает мои деньги вашими. 
Вы почтальон,  как были, так и остались. Передаточное звено. 
Логика, знаете ли.

Это не ссылки. Это комментарии юристов.  
Не нравится — ну ищите сами. 
Есть здравый смысл, в конце концов. 
С чего это вы свои деньги перечисляете на мои счета в организациях, которые мне потом будут их выплачивать?
По вашему и моя зарплата — ваши деньги. Ведь это вы ее сгенерировали. 
Это наз — довести до абсурда. 
А ваши деньги — не ваши, а государства. Ведь это оно их напечатало и разрешило вам открыть свои бизнес. 
А если так — ни вашего, ни моего ничего нет. 
И эта цепочка куда ближе к сути, чем ваша. 
Просто ваша барыжья душенка и жадность мешает вам увидеть у себя в конторе что-то НЕ  ВАше. Моё…, ВСЕ мое! — шутка, конечно. 

Но здравый смысл помогает нам отделить мух от котлет. 
Но не всем. Вернее всем, кроме вашей секты — Уши вместо ног.
КриптоУлитка, 
а знаете как это проверить?
Методом допущения. 
Допустим, что это не ваши деньги, а работника. .......
.....
.....
и все встает с головы на ноги. 
Вопросы все исчезают. Все все обьяснимо. 
Да, слегка не привычно, но зато больше и говорить не о чем. 

Но вам это не надо. 
Вы до усеру будете хвататься за мелочи, лишь бы не сесть в лужу. 
Так вы уже в ней. 
Если бы все были как вы — Земля до сих пор плавала на трех китах. 
Слезайте с арбы и Откройте душу новому. 

Виталий Зотов, ок.

Вы меня убедили, я готов принять вашу логику; )

Получается, что мне начислили 100 руб. — это мои деньги + еще 30 руб взносов — это тоже мои деньги (правда я их никогда не увижу, ну не суть — мне нравится думать, что они мои).

Тогда моих денег 130, а налог я плачу 13. Итого 13 / 130 всего 10% налога. Что же вы плачете, что налоги большие? Если по вашей логике налог не 13%, а 10%.
КриптоУлитка, вы правильно ухватились, на этот раз. 
Да, если считать с полной з\п, то не только 13% будут больше, но и остальные 30%. И это увеличит общий налог еще на половину примерно.

но это не делают, тк — так повелось с СССР, что учитывается только 13%. 
хоть в этом плюс. 
это атавизм. Со временем исправится. 
Вы поймите, совсем не важно чьи это деньги. На практике. Для граждан их все равно нет. 
Но морально это важно. Психологически.
Вы платите 43% налогов или 13% ? 
Каждый охотник желает знать...
И я понимаю — почему так говорит государство. Но почему бизнесмены? им то какая разница?
Инертное мышление.  Привык и отвыкать не желаю.
Я бы в жизни не стал бы вам это писать, как нравится так и считайте, НО вы обозвали Сектой разумные доводы. 

И еще — Не мою логику, а мои доводы. 
Логика не бывает моей или вашей или женской. 
Логика всегда общая. Одна на все случаи. 
 Это ошибка путать доводы и логику. Огромная. Ибо получается, что логик тогда много. А это абсурд. 
Будьте…
Почитал пост, почитал комменты и эту картинку вспомнил… к чему бы...


avatar
Umka_139, К чему, к чему? А к тому, что хлеб всему голова.
avatar
Это автор еще в дебри не лез. Например льготной ипотеки у нас по факту нет. Есть денежные вливания в банки и застройщиков. Под названием льготная ипотека.
Почитайте на досуге что такое льготка сейчас. Это государство за вас выплачивает рыночную стоимость ипотеки. Т.е. банк получает нехрена не делая 15-20% а человек платит 6% сверху.  Т.е. это заводы развитие страны. Идет в банковскую сферу. А ндс. А таможенные сборы
дадашов фархад, Цитата: Это государство за вас выплачивает рыночную стоимость ипотеки.

Цитата: Т.е. банк получает нехрена не делая 15-20% а человек платит 6% сверху. 

Так что же оно выплачивает?  Судя по первой цитате-всё, а по второй-15-20%. Чую что где-то здесь кошка зарыта. 
15% выплаты льготной ипотеки государством, это рыбьи слёзы, а не реальная помощь молодой семье. У многих ипотечников первоначальный взнос, больше этой помощи, как минимум в два раза и не жужжат.  
В Саудовской Аравии, молодой семье государство дает на безвозмездной основе, совокупно миллион долларов. Вот это помощь. А у нас дадут рубль, а  спросят на два.
avatar
дадашов фархад, да вообще даже базовая цена жилья — она же тоже идет куда-то в карман околовластных кругов, так что это тоже скрытые налоги
дадашов фархад, 
Например льготной ипотеки у нас по факту нет
Верно. Льготной ипотеки нет. есть только «льготная ставка»; Это такой эвфемизм для прикрытия схематоза

А ипотека сама по себе вовсе не льготная. Покупатель заплатит за квартиру БОЛЬШЕ чем было до льготной ставки
avatar
Что у вас с математикой господа? Суммировали все сто можно.
Какой усредненный НДС 15 % вы нашли?
Вы платите НДС 20% за продукты питания?
Может вы платите 30% НДС за стрижку, маникюр, фитнес?
А может за коммунальные услуги 20%?
Я государство не защищаю, но вы налоги не складывайте, а перемножаете!!!
avatar
 Вы один и тот же рубль тратите по три раза!!!
avatar
Краткий вывод, работать на наёмной работе не выгодно — мало денег и много налогов.

По этому надо заниматся бизнесом и инвестициями — там много денег и мало налогов.
avatar
Dimdirol, Нет, это всего лишь подмена понятий. Ведь бизнесменов доят еще хлеще. А если будет пищать, то натравят пожарников, СЭС и черта лысого.
Да и  в инвестициях не все так просто. Брокеру дай, банку дай, поставщику ликвидности дай, еще и аналитик со своими сигналами пристраивается. 
Задача посредников, выпотрошить инвестора до талого. Потом наплести в рекламах что они на нашей стране и вновь доить новобранцев до синих соплей.    
avatar
Аффтар, Вы правила математики грубо нарушаете. Вам верно заметили, что налоги берутся с налоговой базы, а она у вас для каждого вида налогов разная. НДФЛ берется со всех доходов, Взносы в фонды — только с зарплаты, НДС вообще для всего разный и берется только с расходов на товары и услуги. А если Вы дивиденды получили, с вас вообще только 13% и все. 
  Приятно видеть, что вы для себя открыли систему налогообложения в кап.странах. Посмотрите еще другие страны, там вашим методом действительно больше 100% налогов насчитаете.  
  Да, если уж Вы решили вообще все налоги просуммировать, еще транспортный забыли, туристический налог, топливные сборы на билеты. Доведите до абсурда, пожалуйста…
avatar
DoctorPlanRu, Считайте как вам выгодно, мне пофиг. Я знаю что правда перевешивает  на мою сторону, а то что кто-то пытается запудрить мне мозги, так мне эта тема уже не интересна. 

Я выразил свое мнение по налогам. Всё. Дальше, можете мусолить эту тему как вам заблагорассудиться. 

Кстати, моё мнение, базируется на мнение большинства. Но как мы знаем, в трейдинге большинство проигрывает. Но здесь другая история и большинство думающих как я, как раз таки показатель того, что вы заблуждаетесь. Но пытаетесь в этот блуд втянуть и других.  
Все умники такие. Но никто за год, так и не ответил на вопрос: как это возможно, чтобы бюджетники с зарплаты, которая берется с налогов, платили  налог? Ведь как мы знаем, налог берется с прибыли. Не так ли? 
А какая прибыль у бюджетников? 
В общем, даже не заморачивайтесь. Все равно ответ ваш будет с области фантазии. Так же как и про остальное.
avatar
NOT A HAMSTER, Эка Вас. С чего это налог берется с прибыли? Налог берется с того, на что он введен. НДС — это налог на добавленную стоимость, НДФЛ — налог на доходы, доходы, не прибыль. 
 До 2009 года на бирже прекрасно брали НДФЛ с убытков. У Вас к примеру в 2008 году по счету дикий убыток, портфель упал, ФОРТС фьючи, например, а в 2009-м он же подорожал. И так как налог считался за календарный год — получите 13% на подорожавший портфель за 2009-й, хотя за два года у вас убыток по счету суммарно -50%. Во как! Было!
  Так что, налоги — категория бухгалтерская и юридическая и с обывательской логикой сюда лезть бесполезно. Что государство посчитает базой для налога — с того и будете платить. Про фантазию мне не надо — я специально юридическое получал, чтобы с налоговой в суде спорить, а не с Вами тут. Нам с Вами спорить действительно не о чем — читайте Налоговый Кодекс, там все написано.  
avatar
DoctorPlanRu, Ладно, отпустим этом момент. Поскольку он все равно как дышло. И его понятиями под  разными соусами можно манипулировать сознанием людей как государству заблагорассудиться.

Но вот объясните мне другое. 
Почему работодатель платит за меня налоги, моими же деньгами? Он что считает что я этого сделать не в состоянии? Или он считает, что я не должен на это увлекательное занятие, отвлекаться от галлер? 

А я вот что скажу по этому поводу. 

А делается это для того, чтобы народ батрачил с настроением и верой в то, что он платит самые низкие налоги в мире. Потому что, если бы все  причитающееся налоги оплачивал  сам. То он бы понял как он сильно ошибался в своём светлом будущем. И понял лишь одно, в какой извращенной форме его нагибает его горячо любимое государство. 

Вот поэтому эту функцию  государство вручило работодателю, чтобы и волки были сыты и овцы целы. 

Про какой минимальный налог в стране может идти речь? Если даже бомж из теплотрассы платит 20% НДС, со своих ежедневных чекушек, сигарет, продуктов, одежды итд. 

То что у вас профильное  образование, для меня это ровным счетом ничего не значит. Встречал я многих профильников, которые несли такую пургу что кроме как развернуться и уйти чтобы не послать, ничего больше в голову не приходило. 

Почему государство не сделает так чтобы гражданин платил единый налог. Понимаете, единый, а не раздробленный на сотню частей для отвода глаз? А потому что боится вскрывать свои карты. Потому что народ сразу же перестанет работать на дядю и пойдет к этому дяде рассказать что он думает по этому поводу. 

Вот у кого, у кого, а  самый минимальный налог это у банкиров.
Я даже скажу больше. Они вообще не платят налоги. 
Я уже объяснял почему, даже пост писал. Так что не буду даже вдаваться в подробности.
А бюджетники, почему платят налог с налогов? Опять таки все это писал. Так что… Устал я от вас умников. Все-то вы знаете, а на практике, как только вас банковские юристы прижмут, так  вы сразу все бросаете и в прячетесь  кусты. А когда звонишь и спрашиваешь: ну что там по переплате % за весь срок Михалыч?  
-Понимаете, я сейчас в отпуске, приеду только через месяц. 
И так отмазывается целый квартал, пока мне не надоест.  А договор-то был заключен, а 8 000р за досудебное решение и подачу письма в банк оплачено. 
А поначалу так поют дифирамбы, что мол мы сейчас всех нагнем. 
При досрочном погашении ипотечного кредита, переплата % за весь будущий срок составляла около  600 000р.
Эти цифры не из воздуха или от балды. Эти цифры пересчитывались четырьмя профильными  специалистами, как банковскими, так и отдельными юристами других организаций.  
Но отбыть эти бабки у банка, так и не удалось. Ведь еще на старте «юристы от мамоны», включали заднюю. 

Поэтому у же давно понял что дипломы и корочки, это так, всего лишь входной билет, в светлое свое будущее. Ни приносящие  пользу обществу.
avatar
NOT A HAMSTER, Вы задаете вопросы про  устройство мироздания — откуда взялось государство и почему оно так функционирует. Я Вас расстрою еще больше — это не наше изобретение, все взято у других признанных конструкций. Конкретно наша модель — из Римской Империи еще, романо-германское право. Если прослушаете или прочитаете краткий курс предмета «государство и право» — все вопросы отпадут. На самом деле очень полезно. 
  Так что никто ничего тут специально не выдумывал. Часть взяли готовое из Европы, часть американцы с Чубайсом притащили в 91-м. Так с этим конструктом и живем. Налоговая система и все налоги — все взято с Европы один в один. Так что Вы зря ищете виноватых — все как у всех, ну почти. Если Вы с СССР сравниваете — так там не было доходов кроме зарплаты, поэтому и налоги считались по-другому. И да, в СССР по сути все были бюджетники, кроме артелей…
avatar
личного автомобиля не имею, не пью и не курю! пусть разорятся эти крахоборы!!! меня им не взять!))) 
Оля «Hare»… (заяц)..., Правильно заяц. А еще, обведи круг вокруг себя мелом и чесноком натрись. Вот тогда никакая сволочь тебя не возьмет. 
(шутка)
avatar
Дичь какая. Если покупаешь товар у ИП на УСН, никакого НДС нет, а цена ниже не становится. Упс.

Если работаешь в ИТ-компании, то соцвзнос 6%. УПС2.

Ну и тупо складывать % — дважды дичь. Будь НДФЛ 90% в вашем подсчете налоги составил бы больше 100%, что, сами понимаете, неверно.
avatar
Владимир, Цитата: Дичь какая. Если покупаешь товар у ИП на УСН, никакого НДС нет, а цена ниже не становится. Упс.

И часто вы там затариваетесь? Или лишь бы ляпнуть? А сами в глобусах, пятерочке и перекрестках все покупаете.

Цитата: Если работаешь в ИТ-компании, то соцвзнос 6%. УПС2.

И много в нашей стране таких? И можно их вообще брать в пример? 
Привели бы тогда пример с президентом. А что? Он наверняка вообще никому ничего не платит. Так, на пособии живет. Девушка каждый  месяц мне там что-то приносит, складывает в уголочке. А я даже не интересовался сколько там чего. Отвечает Володька. 
avatar
NOT A HAMSTER, регулярно у ИП беру продукцию.

В моем круге общения очень много людей в ИТ-компаниях.
avatar
Автор полный профан. Если суммируешь скрытые налоги(на пенсионку и соц страх), то и высчитывай от потенциальной скрытой з/п а не от обычной-100%( то есть если 22%+х от 122% это другой процент). То есть проценты подсчитаны как первоклассником. Как вы на бирже торгуете я не знаю.
avatar
Александр, Что вы несете? Читайте не по диагонали. 
Лично для вас картинка. Убедитесь, я там точно не учел потенциально скрытой зарплаты? 


avatar

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн