<HELP> for explanation

Блог им. Video

«Гуру» Российского фондового рынка (классификация)

Многим инвесторам интересны «Гуру» фондового рынка, но исследований «Гуризма» можно пересчитать по пальцам одной руки. Легче найти спелый арбуз или  честного гаишника,  чем толковый классификатор-определитель по «Гуру». Один мой знакомый решил восполнить этот пробел и предложить классификатор, который поможет начинающим инвесторам разобраться в этом вопросе. Читайте и наслаждайтесь!
«Гуру» Российского фондового рынка (классификация)
 
«Гуру» Российского фондового рынка (классификация).
Слово «гуру» давно стало ругательным. Ибо всерьез эту братию воспринимает лишь определенная категория начинающих инвесторов/трейдеров, которые убеждены в том, что существуют некие волшебники, которые могут день за днем методично нарезать прибыль. Допускается, что бы такой гуру в виде исключения может один – два дня находиться в минусе, но вот чтобы по итогу месяца был убыток, — такое просто невозможно. Просадок у «гуру» никогда не бывает; тыкая на истории во все экстремумы, они сообщают, что всегда куплены по минимуму, а проданы с переворотом по максимуму.

Тот, кто торгует давно, прекрасно понимает, что любая торговая система, любой другой способ принятия биржевых решений, обязательно допускает неудачные периоды. Даже у хрестоматийных черепах были убыточные годы, правда, ни у кого не было двух убыточных лет подряд.
Мой опыт общения с самопровозглашенными или назначенными гуру всегда вызывал с трудом  сдерживаемый смех и презрение, но впоследствии я решил понаблюдать за этим явлением, и вывел даже определенную классификацию «гур» на нашем рынке. Подчеркиваю, на нашем, доморощенном рынке. Итак:

1-й тип – гуру безобидные
 
Характеризуются тем, что ищут исключительно общения. Писать по рынку им нечего вследствие их абсолютной некомпетентности, поэтому они постоянно набрасываются с критикой «уважаемых, авторитетных, популярных» комментаторов, обозревателей, трейдеров, а также занимаются неуемным самовосхвалением. До небес превозносят свои способности во всех сферах человеческой деятельности, ну и, разумеется, свои «успехи» на бирже. Делают это подчеркнуто вызывающе, иначе никто и никогда не удостоил бы их даже минимальным вниманием.
 
Такие гуру бывают нескольких видов:
 
Гуру-скандалист
«Гуру» Российского фондового рынка (классификация) 
И этим практически все сказано. Такой гуру никаких торговых идей не имеет, но критикует всё и вся. Выискивает ошибочные прогнозы «корифеев» и ежедневно о них напоминает своим жертвам. Хвалится своими якобы всегда сбывающими прогнозами, которых никто никогда в глаза не видел. Непрерывно требует у всех доказательств успешной торговли в виде предоставления ему заверенного отчета брокера. Когда же его просят предоставить свой – хамит и уходит от темы. Ибо показывать ему нечего. На раскрученных и популярных ресурсах таких быстро банят, на мелких и умирающих слегка журят. Ибо создавая вечный срач, они обеспечивают дополнительную посещаемость.
 
Демо-гуру
 
Слил несколько десятков демосчетов, но парочка давно заброшенных, через некоторое время случайно вышла в плюс. На этом основании поверил в свое умение торговать. Пишет в блогах «рыночные» посты, в основном с призывами «лонг на усё» или «шорт на усё». Планирует через несколько месяцев открыть «настоящий» торговый счет на мамбе тысяч аж на тридцать. Рублей, разумеется. Это сильно приподнимает его в собственных глазах.
 
 Гуру-сейлз-трейдер
 

Трейдер отдела продаж. Всю жизнь около рынка. Занят исключительно выставлением клиентских заявок и прочими мелкими брокерскими услугами для клиентов. Отвечает на их вопросы по тому, что сейчас происходит на рынке и раздает прогнозы на будущее. Так как его мнением интересуются, уверовал в свое понимание биржевой торговли.  Обычно имеет небольшой торговый счет, состоящий наполовину из акций газпрома и сбербанка. Годами не совершает по нему никаких операций. Но наличие такого счета помогает ему уверенно врать клиентам, что тоже торгует. Работодатель ищет предлога избавиться от такого сотрудника, и нанять на его место молодого, голодного бойца с более быстрыми пальцами и готового трудиться за меньшие деньги.
 
Гуру — оналитег
 
Но тут говорить не о чём, всем всё ясно. Хотя об одном можно сказать, — пишет «вью» и «ресерчи» исключительно для поднятия своей «рыночной капитализации». К себе относится достаточно критично, ибо ничего личного, только бизнес (ну в смысле зарплата от брокера). Правда встречаются и деятели, искренне верящие, что свои прогнозы смогли бы конвертировать в биржевые прибыли. Но тем не менее, торговых счетов не открывают, следовательно подсознательно понимают истинную цену бреду, который несут.
 
 Гуру — эмигрант из нулевых (девяностых)
 

Сей гуру страдает классическим эмигрантским синдромом – отсутствием общения и уважения по нынешнему месту прописки. Отстал от жизни лет на двадцать. Пытается произвести впечатление на бывших соотечественников тем, что «живет за границей».  Хотя все давно понимают, что на Тверской и Невском эксклюзивных вещей продается больше, чем по всей Европе. Хотел «дружить» с новым окружением, но был послан далеко и надолго. Итог, — в социуме не прижился, работа у него связана с оказанием мелких услуг бывшим соотечественникам. Часто сдает в центре покинутого городка свою или оставшуюся от родителей халупу и тем самым может позволить себе скромно существовать. В трейдерских блогах рассказывает небылицы о своей мегоуспешности во всех сферах жизни. Не имеет ни одного убыточного трейда за всю жизнь, за то имеет много денег, недвижимости и дорогих вещей. Врет процентов на девяносто пять или даже на девяносто девять с половиной. Основное желание такого гуру – доказать себе и окружающим, что не зря слился из России. Страны проживания – дауншифтерские, типа Кипра или копеечной восточной Европы. На Лондон, Берлин, Париж или Нью-Йорк денег у таких гур нет.
 
Гуру – фокусник
 
Очень распространенный тип лгунишки. Куда бы ни шел рынок, всегда стоит в нужную сторону. Разумеется по самой выгодной цене. Сделки совершает, вероятно, ночью. Ибо типична такая ситуация:  на растущем рынке, при улучшающимся новостном фоне сей гуру сообщает, что цель лонга не достигнута, и длинная позиция будет перенесена на следующий день. Но ветер переменился, амеры под конец своей сессии грохнулись, азиаты в сильном минусе, фьючерс S&P500 с утра успел обвалиться ещё на пару процентов… А наш герой, как ни в чем не бывало, уже в «шортах по споту» от вчерашнего максимума, и в очередной раз плюс десять процентов к счету за день.
 
Гуру – невидимка
 
Никто его никогда не видел. Встретиться с ним невозможно; годами обещает объявиться на трейдерских тусовках, но никогда не приходит. Загодя всегда соглашается заскочить и произвести фурор своими рыночными идеями, но потом пропадает. На e-mail не отвечает, к телефону не подходит или дает неправильный номер. После того, как опасность встречи миновала, вновь заваливает всех постами в интернете, как в очередной раз заработал 100500%. Думаю, причина такого поведения в том, что гуру имеет внешний вид абсолютного задрота и не имеет средств заплатить за себя в хорошем ресторане.
 
Гуру – семинарщик (безобидный)
 
Надо понимать, что семинары бывают двух видов – честные и кидальные. Честные семинары – это, как правило, бесплатные курсы (или за символические пару тысяч рублей) для начинающих. Их проводят ритейл-брокеры с основополагающим принципом: «семинары на халяву, сделки за бабло». Ведут такие семинары гуру двух типов, — одни никогда не торговали, другие с опытом (почти всегда неудачным) биржевой торговли. Первые, затвердив магические постулаты «trend is my friend», «покупайте силу, продавайте слабость», «коротко обрезайте убытки, не мешайте прибыли течь», а также термины поддержка/сопротивление, дивергенции/конвергенции и т.д. и т.п. просто отрабатывают свой хлеб у работодателя.
Вторые, в добавление рассказывают о своем опыте и своих методах работы на рынке. Здесь всё немного посерьезнее, но важно понимать: 1. Эти гуру, при правильном к ним отношении, действительно помогут вменяемому новичку безболезненно войти в рынок и уберегут от детских ошибок, тем самым помогут сэкономить деньги на начальной стадии. 2. Никто не научит Вас  трейдингу, кроме Вас самих. 3. Главное, что надо усвоить на таких занятиях – правила контроля капитала. Собственные выигрышные стратегии через крайне непродолжительное время явятся сами.
 
Гуру – «растем до небес»/армагеддонщик
 
Всем известный персонаж. Куда бы ни шел рынок, годами комментирует только в одну сторону. Причем данный тип гуру обычно не торгует или торгует «на бумажке». Когда оказывается прав (а такое рано или поздно случается) начинает верещать: «Ну что мишки/бычки не сладко, а будет еще хуже». Как только рынок начинает идти против воплей гуру, он сначала не сдается и утверждает, что данное движение временно, небольшая коррекция. Потом исчезает  до тех пор, пока на его улице вновь не возникнет праздник. Справедливости ради надо сказать, что иногда реальные трейдеры, перегруженные длинной/короткой позицией ведут себя также. Но когда бумажные прибыли начинают таять и переходят в убытки, у некоторых наступает просветление разума. Надо всегда уважать мнение людей, которые занимают противоположно-направленную сторону сделки. Вообще – уважение к чужому мнению (при абсолютной самостоятельности в торговле) – свойство большинства успешных биржевиков.
 
Гуру – «опять сегодня заработал»
 
Раз в две-три недели сообщает о дневном заработке много-много процентов. К сообщению прилагает скриншот «Клиентского портфеля» и «Таблицы сделок» из Quik. Заканчивает риторическим вопросом: «А Вы так можете? Если нет, катитесь с рынка». Из таблицы сделок видно, что гуру – интрадейщик, причем очень активный, сделок в день совершает немеряно. К тому же очень любит похваляться своими торговыми успехами и оскорблять других. Но тогда возникает вопрос, — почему не публикуешь свои выигрыши каждый день? Ответ очевиден, — в остальные дни безбожно сливает. Достаточно взглянуть на несколько его постов одновременно и сразу видно – счет тает. Причем слив к последнему сообщению из равномерного переходит в равноускоренный (так как объемы сделок, не смотря на просадку, уменьшать не собирается). Думаю, таких гуру многие помнят. Куда они делись? Ничего, придут новые.
 
Медиа — гуру
 
Плохо помню этот тип гуру, так как очень давно не смотрю телевизор. Но с трудом представляю, как это можно торговать с доходностями 100500% годовых, 5 дней в неделю не слезая с экрана. Единственно, припоминается один деятель, много лет утверждающий, что сбербанк самая худшая российская голубая фишка и шортивший ее аж с 25 рублей с весны 2009 года, непрерывно добавляясь к убыточной позиции.
 
Гуру – писатель
 

Это пишущие по несколько постов в день, и вожделеющие получить на них побольше положительных отзывов блогеры. Читают, и по сто раз перечитывают исключительно самих себя. Ничего, кроме как писать тексты они не умеют, поэтому нет смысла их и читать. Эту статью Вы тоже читаете зря.
 
 
2-й тип. Гуру – кидалы
 
Такой гуру будет уверять, что свой «грааль» он отдает почти даром, с единственной целью обогатить Вас, совершенно незнакомого ему человека. Свои «услуги» такие гуру оценивают всегда в кругленькие суммы. В прямом и переносном смысле. Это обычно 50 000, 60 000 (2 000 USD), 80 000 (2 000 EUR), 100 000 рублей, далее со всеми остановками. Или же гуру обещает огромный «гарантированный» доход от управления Вашими деньгами.
Перед тем, как отдавать свои кровные великому гуру, не раскрывающего даже своего мирского имени, задайте себе пару вопросов. Как такое возможно, что человек, заработавший и продолжающий зарабатывать на рынке миллионы, вдруг так навязчиво тянется за Вашими копейками? Откуда у столь занятого и мегаприбыльного трейдера находится масса времени для интернет-троллинга и окучивания клиентов? Ответ очевиден — перед Вами сливала или «торгующий на бумажке», пытающийся заработать, демонстрируя стрелочки на графиках. Вся его цель — заполучить Ваши деньги, а уж потом отбрыкиваться (и к этому он готов заранее), доказывая, что Вы по своему слабоумию не усвоили его «беспроигрышный грааль». Кстати, такие гуру всегда стремятся общаться только по интернету, а семинары проводить по скайпу. Это делается для того, чтобы потом, когда Вы наконец поймете, что обмануты, с легкостью прекратить общение, внеся Вас в черные списки. Происходит это тогда, когда гуру понимает, что разоблачен и с Вас больше ничего никогда не получит.
 
Гуру – семинарщик
 
Здесь все ясно. Разница с бесплатными семинарщиками лишь в обещании гарантированно научить делать сотни процентов годовых. Ну и разумеется, входной билет на эти семинары стоит  много десятков тысяч рублей.
 
Гуру – сигнальщик
 
Это пассажир особый – в ДУ брать боится по причине того, что за слив возможно придется и отвечать, а семинарить – означает опять же трудиться,- готовиться и  проводить занятия. К тому же в обоих случаях придется светить рожей, т.е. подставляться.
Ключевое слово у сигнальщиков — «короткий стоп-лосс». Даже для поверивших сему гуру, эти слова должны быть как безусловный сигнал об опасности, этакая сирена воздушной тревоги. Разводилово у сигнальщика строится по следующей схеме, — сначала заманивается начинающие «инвесторы» обещанием сотен процентов годовых и нулевыми просадками. После того, как «клиент созрел», деньги за сигналы переведены, начинается… плановый слив депозита. Ибо сигналы подаются по следующему принципу: как только рынок куда-то двинулся, от гуру поступает сигнал на вход. Но по этим ценам войти уже нельзя, рынок от них отошел. В случае же возвратного движения гуру сообщает,  что цены ведь были на 20 пипсов лучше входа, — вот там и надо было с прибылью и закрыться. Хотя сигнал как раз и был подан на том уровне, а до озвученного тейк-профита тем более не дошло.
Когда цены после подачи сигнала резко пошли в другую сторону, — вот тут то и возникает волшебное слово «короткий стоп-лосс». Если рынок сразу и надолго пошел против гуру и деваться некуда, ну и ладно, — копеечный короткий стоп- лосс.  Но даже если цены гарантированно зацепили стоп и сходили далеко за него, но потом пошли в нужном направлении, гуру в стопе не признаётся, а начинает отсчитывать прибыль от входа. Типа: «я говорил покупать бумагу по 100 рублей, сейчас она стоит 102, ты что дурак, не видишь прибыль»? А то, что после входа она падала до 99 рублей при стопе в 30 коп, это не важно. Гуру сообщает, что все остальные клиенты кроме тебя получили прибыль. Надо пройти «вторую ступень посвящения» за бОльшие деньги, чтобы правильно использовать даже убыточные сигналы. Ну всё прям как у сектантов.
Получается занятная ситуация, — куда бы ни шел рынок, гуру всегда «закрывается» в безубытке или в виде исключения по короткому стоп-лоссу, а прибыль задним числом снимает по наилучшим из возможных цен (по экстремумам на дневках, а то и на недельках). И всегда сам гуру «прошел путь» до экстремума максимальным плечом. Причем не редки ситуации, когда гуру перерисовывает прибыль. Если цены после небольшой коррекции возобновляют движение, гуру задним числом отменяет объявленный тейк-профит, и продолжает «отсчитывать» прибыль от входа.
А Вы преспокойно сливаете по этим его сигналам, пока наконец сами всё не поймете и не разоблачите обман. Вернее попытаетесь. Как только гуру поймет, что Вы обо всем догадались и денег с Вас больше не получить, поместит Вас в черные списки и исчезнет из Вашей жизни навсегда. Но с Вашими деньгами, оставив Вас в двойных убытках —  и по депозиту и по плате за сигналы.
 
Гуру — ДУшник
 
Мечется в поисках инвесторов. Утверждает, что на рынок пришел еще до начала его основания. Предлагает явно непрозрачные схемы, результаты же своей мегаприбыльной многолетней торговли не раскрывает. Бывают двух типов, — первые, которые действительно хотят создать фонд, но с очень любопытным распределением рисков и доходов. Если рынки идут вверх, то прибыль пополам. Если грохнутся, — все убытки на клиентах, включая «плату за управление».
Есть и второй тип таких гуру, — никаких денег в управления они не ищут, создавать фонд не собираются, а хотят только повысить свой «рейтинг» имитируя бурную деятельность по «учреждению» фонда.
 
Гуру — форексник
 
Из проигравшихся на этой ниве «биржевой» торговли. Теперь как сотрудник дилингового зала (а проще говоря кухни) занят привлечением нового пушечного мяса. Деньги получает от слива депозитов привлеченных им клиентов. Рассказывает сказки о ежемесячном удвоении своего депозита, используя преимущества пятисотого плеча. О форекс-кухнях очень много
сказано, нет смысла повторяться.
 
Не гуру
 

В конце добавлю кое-что про успешных трейдеров и управляющих. Если Вы на рынке всего пару лет, то какие бы у Вас не были показатели в торговле, это ни о чем не говорит. Слишком мала история и скорее всего, у Вас слишком маленький депозит, что Вы пока не упираетесь в ликвидность рынка. Да и наверняка берете неоправданные риски, так как потерять небольшой счет не критично. Если же  Вы на рынке более пятнадцати, ну хотя бы десяти лет, то либо Вы сливала, либо торгуете около нуля, либо Вы успешны и давно ни в чьих деньгах не нуждаетесь. В последнем случае Вам их несут и просят взять сами. А скорее всего Вы работаете управляющим в инвест-компании или в банке с известным именем. Поэтому, те, кто сами непрерывно ищут деньги, просто по законам элементарной логики, успешными трейдерами не являются.
 
Как не стать «гуру». Просто торговать по своим собственным продуманным правилам и не участвовать в бессмысленных словопрениях с явно неадекватными личностями. Ибо вменяемые трейдеры свое мнение о рынке хоть и не скрывают, но и не навязывают.
 

++++

гуд

только все же не хватает более формальной классификации по признаку Род/Вид
Автор, нужно доработать.
Андрей Верников, хотим видео-интервью с Севаном ))
Mario,
Этого не будет. Дело в том, что описывая каждый тип гуру… вот я похоже как минимум в 10 описаниях поучаствовал, Андрей, видно невооруженным глазом — завидует всем этим гурам.

Потому, как все эти гуры делают по его мнению деньги из ничего и обманным путем, а он НЕ ДЕЛАЕТ ДЕНЬГИ.
PhD Seven_17, очень жаль, было бы интересно ))
нужен отзыв официального оппонента и автореферат
Черный Лебедь, ты зашухарила всю нашу малину, А теперь маслину получай.
хехе )) «опять сегодня заработал» — про меня что ли… ) но у меня каждый почти день профит. и что делать?
rwsmart, писать явку с повинной!
Андрей Верников, я еще маленький; р
Молодец со знанием дела написано:) Надо Тимофею предложить в фин словарь все классификации Гуру добавить.
спасибо, поднял настроение.
особенно с гуру о5 сегодня заработал.
сразу вспомнился местный персонаж.
avatar

VpnS

этот текст о рынке?? бан…
avatar

Moka_Baron

+++
avatar

SPAYS

На ху трейде теперь одни гуры в основном и резвятся, помнится
одного из них вы упорно защищали, дажу интервью обещали с ним записать.
avatar

fatyh

fatyh, но я не знал заранее, что он Гуру – невидимка
ага, а еще два типа могут быть водном лице и при этом работать в инвест компании
avatar

Chas

Абсолютно любой трейдер с опытом торговли больше месяца считает себя гуру, это психология
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, согласен
Написано неплохо, с иронией. Не хватает самокритики. К кому бы автор отнёс себя — к пи@@аболам-аналитикам или горе-тележурналистам?
avatar

uukin2014

uukin2014, cоветую перечитать еще разок «Один мой знакомый решил восполнить этот пробел и предложить классификатор, который поможет начинающим инвесторам разобраться в этом вопросе.» Верников не автор этого текста. О какой самокритике может идти речь, если автор этого текста не публичный человек и не пишет аналитику.
Андрей Верников,

Андрей, отнесите себя к ЛЖЕЦАМ, так как всем понятно, что это Ваш текст)
PhD Seven_17, не надо мне этот текст «шить». Он не мой.
Андрей Верников,

какая разница, вы же с ним полностью согласны.
PhD Seven_17, Неправильный вывод! По определенным пунктам согласен, по определенным я по другому написал бы. Сейчас нет времени писать такие большие посты.
прочитал описание и в отдельные моменты я подошел ко всем типам «гуру» особенно когда с друзьями под пиво обсуждаем рынок так мы все как толпа гуру с уол-стрит))
Если же Вы на рынке более пятнадцати, ну хотя бы десяти лет, то либо Вы сливала, либо торгуете около нуля, либо Вы успешны и давно ни в чьих деньгах не нуждаетесь. В последнем случае Вам их несут и просят взять сами. //

Засада в том, что пока у тебя нет стажа лет хотя бы 5, тебе не особо-то доверяют из-за малого стажа да и ты сам не больно-то рвёшься, если адекватен, из-за малого опыта…
А когда стаж уже больше 5 лет, то тебе уже не особо-то доверяют из-за большого опыта и того же вопроса: «а почему не нАжыл за первые пять лет?», да и сам не больно-то рвёшься, из-за большого опыта… :-) Нет. Вот так. :-(

А в остальном — очень хорошо всё написано. Про других. :-)
5+++

надо ещё было фото прицепить к каждой категории ))))
Зотова (Яроцкая) Майя, лучше видео, для иллюстрации)
во всех областях деятельности есть люди с разной степенью достижения успеха. А в глазах большинства людей биржевики это самые БЕЛЫЕ воротнички, и многие хотят примазаться к этой категории. Жаль что данный классификатор не поможет новичкам разобраться кто есть кто
avatar

DSV

+1 В избранное :-) Спасибо!
Так и подмывает попросить перейти на личности. Андрей я теперь Вас боюсь :-) еще отправите куда нить в категорию нехорошую :-)
Андреев Андрей, я не отправлю. Это не мой текст!
Андрей Верников, кто автор?
Алексей Привалов, автор не я. Я зуб таю, что не я. Автор не хочет быть узнанным, но на смартлабе его нет!
Гуру-звезда

Тусуется на всех возможных и невозможных встречах таких же гур.
Изредка появляется на радио/тв, где даёт абстрактные интервью и прогнозы.
фотоотчёты жизни таких гур строго обязательны и являются подтверждением их профессионализма.
avatar

VpnS

Страничка висела долго, но на конец прочитал! Хорошие характеристики гуру.
avatar

MCIGOR


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP