<HELP> for explanation

Блог им. Raskolbas_Ivanych

ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))

Пока ботаны-математики продолжают мучить опционы применением своих безумных никчемных математических моделей, расскажу о зависимости, которая не является секретом ни для одного нормального опционщика))
 
Итак, рассмотрим новогодний гэп, на который мы, как на грабли, скорее всего наступим через несколько дней. Собственно, нас как опционщиков интересует даже не сам гэп в первый день торгов нового года, а максимальная сила движения, которая происходит в течении времени действующего ближайшего опционного контракта, а именно январского. Именно по этой максимальной цифре можно будет сказать о максимальном всплеске уровня волатильности, который наиболее полно охарактеризует понятие «новогодний гэп», тем более что,  проведя ретроспективный анализ поведения индекса РТС в период первой половины января, можно заметить очень интересную деталь – пиковые значения (что вверху, что внизу) не приходятся на первый день торгов, а располагаются скорее ближе к январской экспирации.

 
Вот такая картинка гэпов, построенная из вышеприведённых соображений, у меня получилась:
ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))
Как видим, гэпы в основном были наваристые, как борщ в хорошем ресторане. В основном они были вверх, но если случались и вниз, то «наваристость» их от этого страдала совсем незначительно.
 ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))
Так вот. Теперь самое время посмотреть, а что же получится у нас, если мы, полагаясь на исторические параллели, затаримся на все бабки опционами, заложив в ломбард квартиру, машину и домашних животных.  Будем исходить из текущей цены как пример для закрытия года, и среднего значения гэпа, как наиболее адекватного для прогноза этой величины, и смотреть на результат покупки того или иного опциона. Вот такой результат мы получим.
 ОПЦИОНЫ. Хотите увеличить счёт в 10 раз за 10 дней? Да запросто!))
С путами, как мы видим, вполне реально подняться в 3,5 раза, а вот с колами дело обстоит куда лучше… Угадав с этим направлением, можно легко увеличить счёт от 7,5 до 14 раз!!))
При этом, разумеется, в стоимости опционов после гэпа я учитывал только денежную составляющую, т.к. временнАя после НГ будет практически нулевой.
 
Вот так обстоят дела) В заключении хочется добавить: ни в коем случае не делайте так, как написано в топике, не бросайтесь закладывать самокат, пиджак и кота, чтобы на эти деньги купить опционов!!! Помните, что на рынке халявы нет, а если она и есть, то всё равно её заберёт кукловод))
 

чем это отличается от того, как просто купить опционы в желаемом напрвалении за 5 дней до экспирации? зачем платить премию за 10 дней? а еще потом сидеть и видеть как сипи будет против твоей позы идти в новогодние выходные?
No pain-no gain, и если опци OTM — то максимальный распад будет… и будет тебе не + 1000%, а минус 80%
No pain-no gain, а вы разницу вами не чувствуете?))
когда это у нас за 5 дней до экспы был гэп 6-9%?
Ra_Ivanych, а вы чувсвуете разницу между возможностью закрыть позу в случае неудачи или выжидать на праздниках и думать сколько же временной стоимости придется подарить? Это как контраргумент!
No pain-no gain, уф… вы имеете в виду, если купить опционы не сейчас, а в первый день торгов НГ, «за 5 дней до экспы»?
так посмотрите, каков средний размер чистого гэпа в первый день НГ и остаточного движения до цифры, являющейся максимальной. там вполне может получится так, что бОльшая часть движа будет пройдена как раз в первую минуту.
я считал расклад, который получается именно с учётом того, что мы отдыхаем, а мир торгуется. за этот период, если движ будет иметь направление, у нас скопится достаточное количество маржинов, которое усилит именно движение в первые минуты. а вы опционы сможете купить уже ПОСЛЕ этого гэпа.
в любом случае, я всего лишь представил некую расчётную модель, и, как написано в топике, не только не агитирую на её реализацию, но и наоборот, отговариваю…
No pain-no gain, классика профита — продажа покрытых опционов, а не ловля гэпов.
Видимо автор вводит толпу в заблуждение.
avatar

Olleg

dimano, если вы не в курсе, «продажа покрытых опционов» — это не классика профита, а полная хрень.
классика профита — это собирание тэты.
… тут некто Олег Н. пишет про «покрытые опционы», так над ним все нормальные люди смеются)) из за чего он всех заносит в ЧС… но от этого его топики менее дурацкими не становятся…
Ra_Ivanych, тэта и есть производная по времени и всегда отрицательна.
Т.о. продажа заведомо выгодней покупки.

Другое дело, что сейчас на РИ низкая вола поэтому словить гэпы заманчиво.
avatar

Olleg

Ra_Ivanych,
«собирание тэты»
+100500

а остальные пусть рисуют каналы, занимаются ТА и продают «покрытые опционы»
dimano, но продавать с копейками на счету не очень… вот если бы у меня было хотя бы 5млн. — я бы только этим и занимался.
No pain-no gain, Коллеги, я что-то не очень понимаю — у нас фьючи разные? Насколько я помню — оба года подряд уходил с плюсовой гаммой на НГ и каждый раз плевался — рынок открывался примерно там же. Глянул на котировки — и реально. 2010-2011 — почти в ноль геп. 2011-2012 — менее 2%. Чо за развод про 6-7%? :) Остальные года даже проверять не стал.
morant, а зря не стали))
пожалуйста, прочитайте то, что написано в топике про понятие «новогодний гэп»… у нас опцы январские имеют дату истечения, поэтому пиковые значения соответствуют НЕ дню открытия, а всем дням действия январской серии.
можете открыть сайт ртс, и проверить исходные цифры сами.
Ну а теперь попробуйте объяснить в чём разница если я куплю фьюч и угадаю с направлением? Прибыль та жа.
avatar

Di-trader

ALANES, ))… я бы поехал на метро, а так пришлось в бурю пешком через мост пилить))
Di-trader, а угадаешь ли?:)))
опционы в данном случае позволят угадать в 2 стороны и не схватить лосей при ситуации «ой, не угадал»
Руслан rzusynin, ну в две стороны же можно купить…
если грамотно подойти… сделать там объёмы соответствующие, посчитать всё, чтобы не гадать особо с направлением) ну как-то так…
Ra_Ivanych, докатился сайт… уже и тут «в обе стороны покупают» скоро будут просить у биржи локи сделать как в метатрейдере…
doloymrakobesov, а в чём проблема «в обе стороны», не понимаю?
купите колы и путы, будет вам в обе стороны. мы про опционы говорим, не про фьючерсы.
Ra_Ivanych,

с опционами согласен. до этого звучала идея с фьючерсами тоже самое сотворить.
Полная хрень. Вы не можете сказать куда рынок пойдёт через пять минут или хотя бы до конца сегодняшнего дня, а пытаетесь угадать Куда будет Гэп через десять дней.
АБСУРД!!!
avatar

Genda

Genda, АБСУРД! УЖАС! КОШМАРР!!!
ахаха))) повеселили…
читали вообще, про чо написано то?))
Genda, так тебе и говорят, что угадывать ни кто НЕ СОБИРАЕТСЯ

это ставка на то что он вообще будет
Собирание теты — есть истинное мастерство на рынке и в трейдинге!
avatar

Genda

Genda, ооо
спасибо за лесть;)

думаю Ra_Ivanych тоже одобрит такое:)))
Genda, Собирание профита без больших просадок — вот истинное мастерство! А инструмент это так, дело вкуса…
А до Нового года мощное движение не рассматриваешь?
avatar

Marik-m

Marik-m, да просто не хочется гадать… оно (движение) до НГ если и будет, то неожиданное, сейчас к этому предпосылок нет. а вот к мощному НГ-гэпу предпосылки есть, о них и написано… так что так)
вот у меня проданы стренглы… как раз дальние края примеров)))
стоит ли их откупить или не стоит? они уже распались с 17 декабря уже более чем на треть...:))

хотя биржа и так заставит порезать позу в раза 1.5
Руслан rzusynin, вы будете смеяться, но несмотря на этот написанный мной топик, где рассматриваемые факты прозрачны и понятны, у меня самого тем не менее пока всё на счету (вола в смысле) только продано)) в небольшом объёме, но всё же… сам пока не решил, что с этим добром делать, и чего откупать…
Ra_Ivanych, чудак человек. На себе не попробовал, а нам предлагаешь! нехорошо
avatar

ryzh

ryzh, читать умеете, нет?)) чего предлагаю?
для вас специально повторю — «ни в коем случае не делайте так, как написано в топике»
Ra_Ivanych, ты дибилоид?! тогда так и пиши «этот пост полная хрень и заниматься такой ерундой категорически не рекомендуется!!!!»
Глаза протри, народ то уже возбудился, а ты как девочка -и хочется и колеться и мамка не велит-
Сам то целиком прочитал свою хоень?
avatar

ryzh

ryzh, ты чё тут думал граали раздают???
avatar

Urets

ryzh, тяжёлый случай болезни головного мозга… понимаю, бывает))
отдохни, водички что-ли попей… и не задерживай визит к врачу, у тебя метастазы там скоро начнутся)))
ryzh, на себя бы посмотрел! Чё сам-то предложишь?
avatar

Urets

Ra_Ivanych посчитайте пожалуйста и вариант покупки синтетического пута. По моему так будет дешевле.
GUNFU, а какого пута? и какая разница, синтетического или обычного? это же два идентичных элемента…
Ra_Ivanych, Ra_Ivanych, по воле сейчас 155 страйк дешевле чем 150 и тем более 145. Так что покупаешь коллы 155 страйка и соответственно шортишь столько же фьючей.
GUNFU, а ты понимаешь, что это тот же самый пут по пунктам и ГО зарезервируют 1 в 1 как за купленный 155к пут и возможно даже чуууток побольше

и по рискам это одно и тоже, если вверх, то ты влетаешь на разницу между ценой покупки БА и 155к страйком
Руслан rzusynin, только если в купленных путах даже с направлением угадаешь, то улыбка тоже начнет смещаться в сторону нижний страйков, и путы не будут быстро дорожать.
GUNFU, опять не в ту степь
идея в том что бы потерять всю временную стоимость (а с ней и пофиг на улыбку и тету) и получить хороший выход в деньги на гепе и заработать кучу профита)
Руслан rzusynin, а если геп будет вниз и не сильный как в 2005 например?
GUNFU, как это будет дешевле? О_О
опционы такая хитрая штука, что если что-то дешевле чего то на 1 страйке, то сразу же подключатся арбитражные машинки:))
Руслан rzusynin, тогда бы улыбки волатильности бы не было а была бы горизонтальная прямая. Улыбка и показывает в какую сторону больше спрос и соответственно цена.
GUNFU, читайте внимательнее, я об 1 страйке сказал:)
Руслан rzusynin, а какой смысл сравнивать синтетику на одном и том же страйке с не синтетикой? Синтетические путы для чего по вашему придумали?
GUNFU, для тех кто торгует «покрытые опционы» (смотрим выше...)
а вот если брать не синтетику, то так и надо говорить, что предлагаете страйк с опционам в деньгах
Руслан rzusynin, так путы в деньгах например на 155 страйке в пунктах дорогие. А колы дешевые. Т.е купить можно по количеству коллов больше и тут же перевернуться фьючами в синтетику.
GUNFU, хватит рассуждать в пунктах волатильности
рассуждайте в пунктах цены
тут основное ударение на этом
купил за 2.2к, продал за 8к (в 3,62 раз рост)
а у тебя выйдет, купил за 5к
а продал только за 13к (всего в 2,6 раза рост)

условия задачи смотрим выше +смотрим доску опционов:)
Руслан rzusynin, как бы не так, опцики штука нелинейная. Улыбка тоже движется следовательно 8к на 2.2к не делиться в опциках то, если только в мечтах.
GUNFU, да всем пофиг на улыбку))) тут же уже пожелали счетоводам волы направление пути)
«Пока ботаны-математики продолжают мучить опционы применением своих безумных никчемных математических моделей»

а если уж переходить на рассуждения о движении улыбки, то тогда уже наверное лучше всякие кАналы строить и заниматься ТА на насекомых))) чем заниматься опционами))
«не бросайтесь закладывать самокат, пиджак и кота» (Ц)

Самокат можно, вот Кота точно не надо и Ra_Ivanych меня поймет)
avatar

ProfFit

ProfFit, Кота в любом случае низзяя!)
ALANES, как вариант…
а покупка контрактов волатильности VIX на срочке также ведь возможна, она ж итак на минимумах исторических неделю назад была. с гэпу, даже вверх, она уже наврятли убавиться.
avatar

нэмфис

GUNFU, а в пунктах это дешевле? и какой будет выхлоп если заменить на 155к страйк для путов? :))
в общем это риторические вопросы:))
Когда перейдем на круглосуточную торговлю, а это произойти может и в новом году, то возможность заработать или потерять на гэпе пропадет.
Виталий Котов, круглосуточная торговля — для истинных лудоманов? :)))
ни кому это не надо кроме них…
Руслан rzusynin, ну если есть спрос 1 контракт в диапазоне 50 пунктов ночью катать, то бдет для них и предложение.
гэп на открытии после НГ каникул и максимальный разлет за период — разные вещи. Зачем одно выдавать за другое,
avatar

Mick

Mick, никто одно за другое не выдаёт. мы имеем дело с январскими опцами. а у них ясный период действия — до 17 числа. поэтому нас интересует (и я исхожу в топике из этого) поведение фьюча не только и не столько в первый день после открытия. я же специально уточнил в топике понятие «новогоднего гэпа», который использую.
Бесполезно покупать опционы на новогодний гэп, только если будет гэп сразу!!! на 10 тыс. пунктов. Лучше купить их после открытия. А лучше продать опционы в обе стороны, в пределах разумных рисков, конечно, и сразу их откупить после гэпа.
avatar

Vesna

Vesna, прибыльную ногу откупишь а с убыточной что делать будете?
Vesna, после открытия можно купить… разумеется. только беда в том, что цены СОВСЕМ другими могут быть…
Клевый пост! =)
avatar

Lazars

Lazars, угу ) пожалуй заложу самокат… соседский… и их кота))))
avatar

troll

«Помните, что на рынке халявы нет, а если она и есть, то всё равно её заберёт кукловод))»

классно) плюсанул )
avatar

siva

А если я хочу уменьшить в 10 раз за 10 дней скажи че делать?
avatar

ML1210

07vodka, перед экспирацией навсио купи дальних опционов, на 90% от депо

для надежности выбери страйков 5-10 от текущего центрального))
Руслан rzusynin, а че нам скажет аффтор топика?
07vodka, да это не проблема вообще, если хошь уменьшить!
я могу те дать реквизиты человека, у которого проблемы с ногами, ему нужна операция за границей. просто перечисли туда девять десятых своего депо, и уменьшишь на нужный тебе размер. ещё и доброе дело заодно сделаешь.
Ra_Ivanych, +++++++++++++++!!! ;-))) Главное в тему!
avatar

Urets

Как я вижу, спредами никто не торгует… А зря. Для случая новогоднего гэпа они в самый раз. Короткая бабочка или птичка кондор заметно снизят влияние временного распада, а то, что максимальная прибыль у них ограничена, так ведь и гэп, судя по расчётам топикстартера, всего 2-3 страйка в лучшем случае.
avatar

bar$

bar$, на option-lab выложили консервативный календарный вариант
Serega, да, календарный спред — тоже вариант, но я имел в виду вертикальные спреды. Просто сейчас на февральских опционах шаром покати, и сформировать календарную позицию может оказаться проблематично.
avatar

bar$

bar$, а напишите топик об этом ;)
разберём, посмотрим, проанализируем)
Ra_Ivanych, меня уже опередили: smart-lab.ru/blog/94936.php
avatar

bar$

Лучше отдай ему через десять дней один процент от твоего депо, все одно больше будет
avatar

ML1210

07vodka, или ему надо срочно?
Продавайте кондора или бабочку. Там риск только если гэпа не будет, а он будет ))
спалил тему :(
avatar

Антон

Антон, да нее, не спалил))
очень страшно, на самом деле вот так взять, и вбухать баблос в опцы…
я вот настолько за последние пол-года привык наливать опцы, и схемы все от продажи заточены, что тяжело психологически к покупкам перейти… даже когда статистика за это.
скорее, сей топик — сигнал продавцам волы, что очень осторожными надо быть с продажами, откупить всё что плохо продано… сократить где надо… подрезать… гэп ведь на самом деле легко может быть, легче лёгкого…
+++++
avatar

IRIN

IRIN, категорически рад вас приветствовать))
после того, как оба ушли с финматрицы почти год назад…
подпись — Misterfix)
Ra_Ivanych, А я смотрю, что то знакомое проскакивает в этой интуитивной логике у опционщика=)) а это же милый Misterfix=))))… Мастерство ластиком не затереть и не скрыть его под другим ником. Взаимно, очень рада Вас читать=))
avatar

IRIN

Пост отличный. Спасибо большое. Если я все верно понимаю, то так и надо было делать до НГ, как вы советовали.
avatar

Mr_Noname


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW