dr-mart

Как заработать деньги на бирже при помощи рекомендаций телеграм каналов

Я не особо обращал внимание на деятельность ХЗВ, никогда их не читал, как не читал и остальные каналы, которые формируют какую-то активную точку зрения, которая может повлиять на мою собственную. Но их деятельность повлияла на мои позиции на рынке, в результате чего мой прибыльный шорт в Яндексе пришлось закрывать в небольшой минус. Рынок есть рынок, никаких обид у меня нет.

С другой стороны, если что-то влияет на позиции на рынке, это является частью рынка, это и есть рынок, и я должен с этими силами считаться. Я решил объективно, без какой либо критики или разоблачений (которых жаждит публика), разобраться как это работает. 

Итак, 31 января — 1 февраля ряд крупных публичных телеграм каналов (ХЗВ + Добрый Юморист + Заяц с СПбБиржи, далее “Троица”) резко позитивно высказались в пользу покупки акций Яндекс. В этот день Яндекс вырос на 6%, а максимальный рост в акциях Яндекса за 2 дня составил 10%. Объем в акциях поднялся до максимума за последние 2 месяца: 1 февраля оборот по Яндексу составил 3,3 млрд руб, на 65% больше чем в Газпроме и на 167% больше, чем в Лукойле. Относительно 30 января объем вырос на +810%. Никаких новостей, которые могли бы объяснить рост акций и объемов не выходило.

Как заработать деньги на бирже при помощи рекомендаций телеграм каналов

Суммарная аудитория Троицы, где публиковалась информация по Яндексу составляет 230 тыс чел (аудитория конечно в основном пересекается, поэтому скорее всего можно ориентироваться на цифру 152 тыс подписчиков — по самому крупному из них — XЗВ). На этих каналах за два дня появились десятки сообщений в пользу покупки акций Яндекса (я насчитал суммарно 32 сообщения). 

Я потратил пару дней и изучил все сообщения этих трех каналов за последние 5 месяцев, которые теоретически могли формировать точку зрения у участников рынка, подталкивая их к определенным действиям.

Можно выделить три условных типа сообщений, которые могут влиять на акции компаний:

  1. Заброс удочки. Изредка публикуется одноразовое сообщение, в котором публикуется мнение по какой-либо бумаге, однако данное сообщение не усиливается информационным шквалом из всех телеграм-каналов, а тема не получает раскрутки в последующие дни.
  2. Постоянный клиент. Есть позитивные сообщения, которые публикуются неизменно на протяжении месяцев. К таким бумагам можно отнести: ДВМП, Самолет, Полюс. Ранее, насколько я помню, среди таких бумаг были ИСКЧ и Белуга, но за последние 5 месяцев постоянной “атаки” по ним со стороны Троицы не было.
  3. Запуск ракеты. Это наиболее интересный тип сообщений, так как почти гарантированно вызывает резкий рост объемов и, как правило, рост цены акций. 
Как заработать деньги на бирже при помощи рекомендаций телеграм каналов

“Запуск ракеты” характеризуются:

🚀множество сообщений подряд во всех трех каналах в течение одного дня

🚀безаппеляционность суждения

🚀сообщения могут выходить от 1 до 3 дней к ряду, но никогда не выходят 4 дня

За 5 последних месяцев я насчитал 25 случаев, которые можно классифицировать как “запуск ракеты”. За 5 месяцев Троица “запустила ракету” в следующих акциях:

👉OZON

👉Распадская

👉ДВМП

👉МОЭСК

👉Сургут-преф

👉МТС

👉Лукойл

👉Полюс

👉Мать и Дитя

👉ВК

👉Сбербанк

👉Мечел-преф

👉ИСКЧ

👉Яндекс

Стратегия “Запуск ракеты” как правило, носит краткосрочный характер, или может быть частью стратегии “Постоянный клиент”. 

“Забросы удочки” нам особо не интересны, так как проходят не так агрессивно, как “пуски ракет”: это может быть одинокое сообщение в первом канале без поддержки в остальных. 

Статистика пусков:

👉Как правило, пуски сопровождаются атакой по всем трем каналам. «Заяц с Биржи» наиболее плодовитый, но наименее информативный. Таблица, которая есть во 2 части поста, доказывает, что все три канала одновременно сопровождают 🚀запуск ракеты одной и той же многократно повторяемой точкой зрения. «Добрый юморист» чуть менее плодовит.

👉Из 56 случаев, которые я классифицировал как рекомендации, 25 можно отнести к “запускам ракет”

👉Из 25 пусков за 5 месяцев, 8 акций сейчас в минусе относительно момента пуска (32%)

👉Только 6 из 25 запусков к настоящему моменту явно обогнали рынок, показав доходность >15% с момента пуска  (OZON, SNGSP, 1 запуск FESH, MTSS, SBER, ISKJ)

👉Из 25 пусков совсем не сработали только 4 

👉3 из 4 несработавших пусков — это ликвидные акции

👉из 25 запусков только 3 не сопровождались ростом объемов торгов относительно предыдущего дня

👉9 запусков ракет сопровождались ростом объемов более чем в 3 раза

👉Наиболее удачные пуски по итогам 5 месяцев к текущему моменту: PLZL +50%, SNGSP (+28%), OZON (+24%), MTSS (+22%).

👉Наименее удачные пуски: RASP (-20%), FESH (-16%), MSRS (-15%)

Характерные особенности аналитики и непоследовательность:

👉Никогда нет признания ошибок

👉Информация в пользу покупки акции есть, но почти никогда не бывает информации о том, что пришло ситуация изменилась и надо продавать рекомендованную в прошлом бумагу

👉Запуск ракеты — зачастую краткосрочная неповторяющаяся история, если это не “постоянный клиент”. Из 25 запусков ракет 7 можно выделить как постоянные клиенты (ДВМП, Самолет, Сбер, Полюс).

За 5 месяцев было пару случаев фундаментальных переворотов:

👉В конце лета Сбер рекомендовали шортить с целью 88 рублей, в ноябре перевернулись и встали в лонг

👉1 декабря 2022 рекомендовали покупать Новатэк, а в январе 2023 уже рекомендуют продавать

В обоих случаях я бы не расценивал первичную идею как “запуск ракеты”, т.к. рекомендации шли без агрессии.

Вывод:

Троица — мощная рыночная сила, которая сама создает краткосрочные волны в акциях и рост объемов. Троица может полностью создавать рынок в неликвиде. Единственное, что неподвластно Троице — это разворачивать тренд в самых ликвидных акциях.

В отдельном посте для подписчиков smartlab premium мы пофантазировали на тему, какую торговую систему можно построить, опираясь на рекомендации Троицы, а также привели результирующую таблицу всех пусков ракет и скриншоты графиков “всех запусков”:

Читайте продолжание тут: https://smart-lab.ru/company/mozgovik/blog/876175.php

★25
116 комментариев
Просто продавать акции если они уже были в портфеле если телеги разгоняют, почти всегда потом можно дешевле откупить
avatar
Grisha_che, так поступать с тем же Озоном было бы чревато. Как с остальными их разгонами не знаю ибо не слежу, а вот Озон у меня самого в портфеле, поэтому в курсе его динамики.
avatar
А мы чем хуже? Давно пора сови ракеты запускать
avatar
Longman, пусть телеграмовские транслирует сразу
avatar
по ИСКЧ не было ничего, так как летом Петров на конфе их разоблачил.
avatar

Виктор Петров,

Петров — СИЛА, РДВ — МОГИЛА!!!

avatar
Виктор Петров, 

Тема протухла, Тимофей сел писать по ней гайд
Вот ровно поэтому ФР РФ -
бесперспективен.

Тебе-то, Мартынов, как в определённой мере одному из публичных
лиц ФР РФ, хоть чуть-чуть стыдно?..
avatar
Gugenot, за что стыдно-то?
Тимофей Мартынов, 
за многочисленные рыночные манипуляции на ФР РФ…
avatar
Gugenot, ты меня с кем-то спутал

каким образом я манипулировал рынком????))
Тимофей Мартынов, 
Ты не понял. 
Я ни разу не обвиняю тебя в рыночных манипуляциях.

Но! Лично мне — как участнику ФР РФ — в широком смысле -
просто стыдно за то, что происходит с ФР РФ в части рыночных манипуляций...

Надеюсь, тебе тоже стыдно...

Но — и это ключевое! — ты — в отличие от меня — имеешь публичный вес в фондовом сообществе — и не используешь его… печально…
avatar
Gugenot, а, в этом смысле.
Ну так то конечно да(
но что поделать, таковы правила игры
я смирился
Тимофей Мартынов, ты один из влиятельных людей в среде трейдеров, зарабатываешь на этом, нужно принимать на себя соответствующую ответственность а не смиряться со всем подряд.
Тимофей Мартынов, 
ясно-понятно:

кесарю — кесарево,
слесарю — слесарево,

конформисту — конформистово...

А жаль…
avatar
Тимофей Мартынов, а почему не пишите обращения в контролирующие органы на манипуляторов?
avatar
Cash, а зачем? Он пишет нам — мы продаем то что разгоняют — у разгонял проблемы — профит
кьюберт карлович, ну так Тимофей никогда свой Мозговик не продаст. Кому нужен это Мозговик, когда сам Тимофей признается, что лучше торговать, учитывая сигналы-разгоны разных телег.
avatar
Gugenot, а какая сейчас альтернатива ФР РФ? Сейчас в другой стране могут без предупреждения арестовать и заморозить все активы, если ты гражданин РФ.
avatar
Gugenot, дежурный провокатор, ты про недавнюю серию суперразгонов в США Геймстопов и подобных(несколько хедж-фондов даже были разорены!) конечно «не слышал», хотя о них в СМИ не написал разве что ленивый?
Или те на кого ты в каждом втором комменте молишься — «это другое» 😄
avatar
Дмитрий, 
Хамить-то не надо, мамкин сын...
А по существу — меня — как гражданина РФ — интересует
манипуляционное гумно, имеющее место на ФР РФ...

был бы гражданином США — интересовался бы манипуляциями на ФР США.

Доступно объяснил?..
avatar
Gugenot, я тебя, провокатор, слишком часто вижу тут именно как ЛЖИВО сравнивающих «нас и их», также как ты попытался сделать и сейчас упомянув что лишь «РФР манипулятивен» поэтому твой дежурный картинный треп также нелеп, как и твои вот эти якобы «обьяснения», которые ты, как вижу, точно также не осиливаешь столь же дежурно соскакивая (а мне ТЕПЕРЬ все равно как у них я «живу в РФ»), как только тебя регулярно тыкают в РЕАЛЬНУЮ инфу как в твоих тех самых «по сравнению с другими».
И я не «хамлю», а четко описываю определение. Иллюстрируя док-во даже на примере прям текущей дискуссии.
avatar
Дмитрий, 
В игнор, путлеровский быдлан.
avatar
Gugenot, так и выглядит дежурный слив дежурного провокатора.
Жаль ненадолго. На любой след. статье ты опять выползешь из кустов ровно с теми же дежурными вбросами.
А кто из нас реально быдло, так наглядно видно по отметкам внизу профиля.
А уж приплетание зачем-то ещё и путина — ты с ненавистью молишься чтоли на него?
avatar
Gugenot, 19:16
А по существу — меня — как гражданина РФ — интересует
манипуляционное гумно, имеющее место на ФР РФ...

Так а почему акцент именно на рынке РФ если манипуляции на всех рынках бывают. Тогда нужно обвинять в целом рыночные явления повсеместно, а не рынок РФ отдельно. Но тогда не так русофобски будет звучать конечно, а это не очень.
avatar
Gugenot, да он то как раз и не манипулировал акциями никогда
avatar
Тимофей Мартынов, я бы сказал за то, что продолжаешь нахлестывать мертвую лошадь
avatar
Gugenot, вы наверное не видели разгона в США например GameStop, через каналы в редите
avatar
Шустрый Йожег, а ещё мы видели потом суд. Кстати чем он закончился интересно.
avatar
Шустрый Йожег, хорошо прокатился c Game Stop, жаль рано выскочил, мог ещё удвоиться. Сейчас катаюсь с BBBY.
avatar
Gugenot, ну да ну да — в Омерике такого не бывает
Хотя надо отдать должное, когда разгоняют не конторы с Уолл стрит, а  шелупонь с соцсетей — шелупонь потом порют... 
кьюберт карлович, и Илон Маск не разу не манипулировал ничем… прям ни разу!
НИКАК. Все кто реально зарабатывает делает это с помощью своих мыслей  выводов  действий.
avatar
к слову, совсем не удивлюсь, если часть «запусков» — это просто отработка сторонних заказов кого-то с большими деньгами
avatar
zzznth, в качестве фона
₽100, вот у the bell помнится было хорошее исследование по подобным тг каналам
avatar
Тимофей, на главной странице, там где котировки акций и индексов, доллар и некоторые другие индексы округляются до целых рублей. Это очень грубо, сделай хотя бы до 0,1 р.
avatar
Рама, спасибо! не заметили
В ЦБ написал?
avatar
Бланш, ЦБ знает. И давно работает (у около 30 человек были заблочены сделки по счетам, по кому удалось доказать причастность), остальное не в его власти.
avatar
Если пострадал, гоу в интернет приемную ЦБ на счет манипулирования )

avatar
Андрей К, а хотя бы один случай успешного решения подобных жалоб был?
avatar
zzznth, на манипуляцию ни я, ни мои знакомые пока еще не жаловались. Поэтому нет такого опыта.
Опыт в написании есть. И положительный и отрицательный.
avatar
Андрей К, я не страдал 😁
Тимофей Мартынов, ну все равно, помоги ЦБ, намекни. А то они и так каждый кейс по 6-9 мес рассматривают, работают )
департамент недобросовестных практик фр называется
avatar
Андрей К, я уверен они сами все видят

если захотят — сами что-то поделают
Тимофей Мартынов, не видят. Уверенность 70-75%.

Считаю, что мнение не пральное, что в ЦБ и на Бирже сверх возможности. А по факту там сидят такие же пацаны, загруженные по уши разработками и работой и всем просто не до этого. При этом меня приглашали в этот департамент и я даже не знаю, чем за мотивированные люди там работают, кроме как сказать своим родителям, что он сотрудник ЦБ.
Поэтому чаще полезней пальчиком указать, тем более у них в обязательном порядке ответ, то есть они проведут рассмотрение дела.

Забыл добавить, что все основано на личном опыте. Сам пару раз раскрывал недобросовестные действия и показывал бирже и людей отрубали от торгов.
avatar
Андрей К, слуш, да сколько уже писали то, наверняка они все читали.

Плюс в моем посте ничего такого нет неочевидного
Тимофей Мартынов, 
слуш, да сколько уже писали то, наверняка они все читали.
вода камень точит. Если помнишь, года 4 назад, стали многие ныть, а те кто по проффесиональней, задавать открыто вопросы бирже, сколько можно мигать объемами в стакане.
ну ниче, как волна возмущения была на пике, так сразу все и прекратилось )
avatar
Андрей К, выше пишу: всё давно рассматривается и делается(ну что могут). И заявлений было немало.
Инфа из прессы.
avatar
Дмитрий, отлично
avatar
Тимофей Мартынов, у нас в стране сначала пишется заявление, а уже потом начинаются разбирательства. Без заявления ничего н кто делать не будет.

Кроме того, Вы топите за аналитику Мозговика, а сами признаетесь, что телеги с разгонами более эффективны. Так кому тогда Ваша аналитика нужна будет?
avatar
На понимаю тех кто против, молиться должны на эту троицу, что хоть что- то разгоняют, а то болото-болотом. вы посмотрите на запад — например  100500 купленных новостных утюгов про теслу, сотни инвест домов типа Zack Small Caps Research которые выдают targetPrice в 300% на любом пампе самых немыслимых шлаков, или тот-же SeekingAlpha — где 100% 99% статей пампы в том или ином роде. бл, нет слов народ, хоть бы спасибо сказали что в плюс разгоняют, а не как остальные шортилы в минус


з.ы. Сажать и штрафовать надо не какуюто троицу, а реальных мажоров в роснефти газпроме и остальных, которые за пару дней до обьявления дивов уже всё продали(ни с того ни с сего), хотя незнаю конечно может они и соблюдают blackout периоды, а продают их сваты-браты .
avatar
Тимофей Мартынов, наслаждался?
avatar
Дюша Метелкин, да не особо тоже
Андрей К, и в заявке написать:
«Я, честный шортила Яндекса, все посчитал, что ему пи… ц..
А тут эти Уки, ТК, разгон устроили. И лишили прибыли (
Требую вернуть мне.»

К 1800 было падение?
В телеге Первоклассная аналитика таргет падения был?.. чо ныть то...
Эх

Но статья полезная… без фантомных болей по Яндексу если
avatar
Бланш, ой Бланш, я вечером даже согласен на то, что я нытик. День был сложный, может завтра отвечу
avatar
мне почему то из таинственных магов сразу вспомнился трейдер, который по хеш тегам торговал, хорошая стратегия!
avatar
Игорь, о, а можно подробней в личку про это…
Надо сопоставить время появления сообщения и движения, на более мелком масштабе времени. Тогда будет видно, что они из себя представляют и имеют ли «предсказательную силу». Корреляция не означает наличия причинно-следственной связи.
avatar
vlad1024, причинно следственная связь есть, она огромная, но не во всех случаях она 100%
Тимофей Мартынов, ну просто на их действия накладываются еще действия других сил, которые могут быть сильнее их и сильнее противодействовать, которые играют в свою игра и стригут других… тут думаю во всем весьма двойственные и различные мотивы, что то разгоняют чтоб шорты продавать и потом уронить, что то чтобы лонги подогреть) ну и еще много вариаций…
Тимофей Мартынов почувствовал себя хедж-фондом, ограбленным робингудами из реддита.
avatar
Дюша Метелкин, не)
Тимофей Мартынов, да вот читается именно так. Те тоже были вынуждены закрыть прибыльные шорты
avatar
Ща ракеты во втором и третьем эшелоне, с 7 декабря идёт почти каждый день, обычно запуск Понедельник, вторник, в пятницу слив, вечером в пятницу можно брать то, что слили, обычно они в понедельник выстреливает
avatar
Мой господин, ну тут не только они, есть еще и другие силы
Тимофей Мартынов, там разгон переливами, плюс подключаются спекулянты, в итоге объём возрастает, где разгоняли скидывать начинают объём, но не во всех шлаках так, например в обуви и октябре какой то кукол -меценат
avatar
Мой господин, если поглядываете — заработать на этом удалось?
avatar
Тимофей Мартынов, и как раз ниже коммент про силы заметил когда написал верхний коммент)
20420 — вот цена фьючерса YNH3  в ближайшее время. -3% от текущей цены. Ну вот прикиньте где акция будет. 
avatar
А почему ни один названных из каналов не открывается?
avatar
lpgsystem, он изменил названия, что никто не понял, кто не знает их
avatar
Сергей С, это трусливо как-то.
avatar
Мартын Гейл, ну можно сказать трусливо, а можно сказать этично
На «Зайца с СПБ Биржи» может обидеться Роман Юрьевич ))
avatar
Igor_027, даже не подумал об этом
Тимофей, классное исследование. В первом эшелоне можно ответить на эти манипуляции шортами. (Только после взлета ракеты, а не до старта) ;) А вот в 3-м не понятно как бороться с подобными разгонами…
avatar
Piliph, лучше возглавить 
avatar
Piliph, спасибо, я рад, что понравилось
Кто такой заяц с СПб?
Станислав Алексеев, 😄😄😄
Кого в следующий раз пропиаришь ?  По идее следующая должна быть «Масленица» ? 
avatar
NOT A HAMSTER, Масленница? ну ка расшифруй, не понял
Тимофей Мартынов, А что тут расшифровывать, если это сарказм? 
Нельзя же быть слишком серьезным. Ведь если посмотреть на ребят с Уолл стрит, с каким подходом они торгуют, то там ведь сплошные клоуны. Утрирую конечно. Но с юмором у трейдера должно быть все в порядке.
А иначе, стресс, депрессуха и всякая хрень, налипает на трейдера  как мошкара.
avatar
С 2020 года почитываю «ХЗВ» и прочие упомянутые каналы просто из любопытства. За это время накопилось много эмпирических наблюдений. Часто бывает, что прогнозы ХЗВ пальцем в небо (ну или просто попытки разгона неликвида; с ликвидными акциями чуть ли не в половине случаев ошибаются — как при подбрасывании монетки). Был таргет по Сургуту 120 (лол што), был Мечел за 0 — спустя несколько месяцев переобулись и резко стал 200.

Тинькофф в ноябре 2020 года у них 1190 (даунсайд 43%), с тех пор он только рос — аж до 8500+ в ноябре 2021 года; потом стал снижаться вместе с рынком, и 9 февраля 2022 года (хахаха!) у ХЗВ новый ориентир по Тиньку 7605 (апсайд 45%). Так можно весь депозит слить на подобных «рекомендациях»...

Из свежего. Сбер: август 2022 года прогноз 88 (даунсайд 33%) — ноябрь 2022 года прогноз уже 170 (апсайд 23%). Это хреновенькие какие-то прогнозы, если за три месяца «справедливая цена» так скачет в противоположные стороны. Нет информации для оценки — так и пишите, а не высасывайте враньё из пальца, называя это аналитикой.

В общем, я склоняюсь к мнению, что вся их «аналитика» для ликвидных акций — это просто подбрасывание монетки и прикрытие для фронтраннинга и разгона неликвида, где и делаются настоящие деньги (ну и на платных подписках ещё).
Ирина Чернецова, мой вывод такой: долгосрочный результат рекомендаций близок к случайному.
Ирина Чернецова, из радикальных рисованных апсайдов складывается впечатление, что они нужны только чтобы произвести впечатление на толпу
Ирина Чернецова, спасибо за ваши наблюдения, я даже не помню про Тинек в 2020 году)
Тимофей Мартынов, к их чести, надо признать, что несработавшие прогнозы, даже самые одиозные, они не удаляют, так что можете по тегу #TCSG сами убедиться, как было.
Ирина Чернецова, это я тоже отметил 👍😁
Предлагаю создать чат, где будем делиться инфой и признаками разгона. Цель как у серферов — кататься на волнах и зарабатывать.
Кто за — ставьте лайк, добавляйтесь во френды.
Я иногда присоединяюсь к разгонам на WSB, но небольшими суммами.
avatar
Маркиз Лафайет, WSB это что?
Тимофей Мартынов, www.reddit.com/r/wallstreetbets/
avatar
Кстати, отличный и полезный пост, Тимофей.
avatar
Маркиз Лафайет, я рад, если понравилось!
Ну так конечно, если не использовать минимальный свечной анализ и жадничать результат будет ясным, крайнем случае половинку прикрыть хоть. Мог на этих отрезках крыться. Специально взял период до 22 года середины ноября.
avatar
А что за канал Тимофей закодировал под Зайцем с СПббиржи?
avatar
FF_ATR, волка с волстрита, понятное дело :D
Голяков Алексей, не совсем)
Отличное исследование!
Мультитрендовый, спасибо
Подписан на эту троицу. Про них уже вроде был срыв покровов. Инсайд или заказ -> набор позиций -> слив инфы платным подписчикам и набор позиций ими -> когда все пристегнулись пускают ракету и сливают инфу подписчикам хомякам, которые являются топливом ускорителя ракеты и одновременно об них кроются.
Очень с подозрением к ним относился всегда, но в целом спекулятивно и со стопами по их подаче играть можно. Главное не тупить и сразу запрыгивать и быстро выпрыгивать, чтоб не покрылись об тебя, потому что бесплатно хомякам дают инфу уже на середине излета, когда все нужные люди уже давно закупились и уже имеют достаточный профит, чтобы его фиксировать.
П. С. Чую, на вышеозначенных тг каналах мемов и фотожаб про Яндекс и Тимофея поприбавилось))) пойду почитаю. Они же тоже СЛ читают и реагируют.
avatar
Valery1983, торговали на их разгонах?
avatar
Маркиз Лафайет, не очень часто, на очень небольшие суммы.
avatar
Valery1983, да, использовать можно. Но представь сколько ты заработаешь и сколько заработают они, если покупают первыми до старта ракеты
Как заработать — фиксировать прибыль.
avatar
а расшифруйте название каналов? не все ж инфоцыган знаю в лицо 
avatar
Mihan, пусть это останется за кадром)
И на какой день запуска ракеты акция улетает? После прочитанного складывается мнение что удочка — это первый день неудавшегося запуска. Типа смотрят на объемы и если читатели подхватили идею(объемами), то идет запуск(3-х дневный). Т.е. на самом деле неудачных «запусков» не так мало, как кажется?
avatar
Night Bars, основная ракета в первый день конечно
Вывод конечно интересный. Но все же мы понимаем и знаем, что как только интерес поднимается, то и цена однозначно взлетает! 
avatar
Егор, в неликвидах да, там самая мякотка. А вот разогнать Сургут, Сбер или Яндекс им не под силу, плывут на волнах вместе с рынком.
Ирина Чернецова, полностью согласен с вами.
avatar
Влад, спасибо, я рад

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн