<HELP> for explanation

Блог им. AGorchakov

Баффет, как пример для подражания частного трейдера

Рассмотрим ситуацию, когда Вы приходите на рынок со своими средствами и предполагаете торговать не хуже Баффета (и это у Вас получается).

Итак в качестве примера рассмотрим меня, пришедшего на рынок, как частный трейдер, в сентябре 1998-го с 2 тыс. долларов. Мало? Это половина моих сбережений на тот момент, да и по современной покупательной способности доллара в России эта сумма идентична нынешним 11-12 тыс. долларов.

Конечно купить акцию фонда Баффета мы не можем — она стоит около 60 тыс. долларов. Но предположим, что Баффет сжалился над Вами и продал Вам часть акции или Вы торгуете сами все эти годы не хуже Баффета.

Что у Вас получается на сегодня? Сегодня акция фонда Баффета стоит 130 тыс. долларов. Итак, сколько денег у Вас на счету, если не вводили-выводили деньги и не платили налогов (не продал — нет дохода).

Это очевидно: 2 тыс. долларов*130 тыс. /60 тыс. = 4333$ 

Хорошо, пусть будет не 2 тыс., а 11 тыс. (пересчитаем по ППС)

Получаем 23833$

Можно прожить на эту сумму в течении этого времени? Стали ли Вы долларовым миллионером, торгуя не хуже Баффета?

А теперь задумайтесь над вопросом, почему справедлива, приписываемая Баффету фраза: «Если Вы такой умный, то почему я — богатый»? 

Ответ то прост: торгуя только на свои от частного трейдинга можно стать богатым, только если уже  был богатым.
 

про баффета нифига не понял
avatar

Cocos

Cocos, че тут понимать, если для нормальной жизни в год тебе будет хвать 0,001% от твоего депоза, то ты будешь АПРИОРИ богатым
«Хорошо, пусть будет не 2 тыс., 11 тыс. (пересчитаем по ППС)
» — не, тута надо интыграл брать
avatar

cruss1u5

согласен
avatar

Borkas

богатым это сколько?
Александр Журавлев,

В России с капиталом от 1 млн. долларов, в США от 50-ти (пропорция взята из соотношения оборотов на фондовом рынке).
А. Г., вы считает торгуя только на свои нельзя 30 млн рублей заработать за 10 лет например стартовав с 1 млн?
Александр Журавлев,

В 1998-2011 можно было, если не вводить-выводить, но, думаю, что в следующие 15 лет — вряд ли.
А. Г., так вы разрушаете мечты частных трейдеров :).
Александр Журавлев, У тебя все получится, главное не теряй свой капитал и не женись :)
Eagle, Добавлю, и продолжай торговать на все плечи!)
А. Г., в период расцвета скальпинга на рф можно было разбогатеть при наличии хороших навыков и отсусвия боязни я примерно с 500к сделал 27млнр за 2008-2011, но там 2009-2008 очень отличные годы… а то что щас твориться да хоть скальпируй хоть чего заработать чтот существенное бесполезно такое мое мнение…
Даянов Роман, Респект, не знал, что скальпингом столько можно заработать.
Eagle, поправка можно было заработать, щас уже нельзя… по крайней мере я не могу
Даянов Роман, А щас можно вообще заработать? :)
Eagle, ну чтот у меня пока получаеться выдергивать но не более 100тыр в мес, возможно это отношу к самому себе, тк есть занкомые скальпери на ри кто в этом году стабильно выдергивает по 200-250к с него в месяц
Баффету труднее торговать своим капиталом, чем трейдеру своими 300.000 рублями
Иван Кузьмич,

Тогда почему мы не видим в списке форбс никого, кто бы начинал с торговли своими даже 50 тыс. долларов и продолжает это делать хотя бы лет 30?
А. Г., не уверен что понял вопрос, но отвечу :)
если трейдер торгует 50 тыс. долларов и дает доходность в 2 раза больше Баффета, изымая прибыль, то ему в форбс не попасть, а если он реинвестирует то со временем сталкивается со сложностью управления крупным капиталом.
Иван Кузьмич,

Не попасть, потому что нет таких.
А. Г., я правильно Вас понял, что единственный способ заработать с рынка существенную сумму, это иметь прибыльную трендовую+флетовую систему и иметь привлеченный капитал, доходность от торговли которым должна быть примерно в месяц = (отличный уровень жизни в твоем городе*12 месяцев) ???
Речь не о форбсе.
А. Г., мы в спискке ФОРБС много кого не видим. Не нужно думать что этот список достоверный…
VladimirB,

Вы о мафии что ли говорите?
А. Г., да почему. Там кстати и наркобароны есть в ФОРБС. но кто гарантирует что этот список соответствует действительности?
А. Г., Потому, что чел, торгующий на свои — никогда не попадет в ФОРБС сколько бы он не заработал, о нем не узнают :)
Плюс.
Вывод: — хочешь стать богатым?
— докажи свою профпригодность и получи доступ к Биг мани.
avatar

Good Hanter

Mario,

+стопятьсот
А. Г., «25% от хорошего куша лучше, чем 100% от нулевых денег»
smart-lab.ru/blog/46172.php#comment761127
ну правило «деньги делают деньги» пока никто не отменял.

Нельзя из 100 руб сделать 1 млн,
а вот 1 млн сделать 10 млн можно.
ABN Capital,

Если это У Вас тот миллион, на который надо и жить, то вряд ли.
ABN Capital, из одного млн в 10 это x10

вы же предлагаете из 100 рублей превратить в 1 млн, а это x10'000.

Безусловно нельзя это сделать. С таким же успехом вы не сделаете из 1 млн — 10'000'000'000.

Из вашего комментария лишь можно сделать вывод, что всему свое время
тут все просто — баффет нам не указ.

Надо тупо делать по 100% в месяц.

:-)
Рустам Мингазов, по 70%! ) Не отклоняйтесь от канона!)
Прально, надо поменьше иллюзий превращения 2 тыс долларов в млрд.
avatar

Barbaris

а почему баффет то берется за эталон? вы же как никто другой знаете, что чем меньше сумма тем более краткосрочно можно ей торговать и больший риск брать…
avatar

Goldmanit

Goldmanit,

Формально можно, но в США за 50 лет нет таких, кто бы заработал хотя бы 50 млн. $ с такого стартапа. А ведь их рынок в 50 раз ликвиднее нашего.
А. Г., а кто сказал что ликвидность рынка это плюс?
VladimirB,

Ну неликвидность точно минус — это значит, что рынок никому не нужен.
А. Г., большая ликвидность так же минус.
А. Г., а откуда инфа если не секрет?) и сколько заработал самый успешный трейдер с такого стартапа?
Goldmanit,

С какого стартапа? Я только знаю, что частных трейдеров, заработавших 50 млн. долларов, начиная с 50 тыс., сейчас нет.

Да и тот же Ливермор, гоняя по ППС счета в довоенные времена таким образом, в итоге разорился и покончил с собой.
А. Г., зачем нужны эти 50мл$ куда вам их девать? ))) Зачем списки форбс эти всякие. для жизни нужно намного меньше, для хорошей жизни…
А. Г., Ну да, разорился, у него оставалось все-то 5 млн$, тех долларов 40-х годов. А было 100 :) :(
Eagle,

Откуда 5 млн., если известно, что он покончил с собой в весьма скромной квартирке никак не долларового миллионера.
А. Г., По-моему он покончил с собой в каком-то общественном помещении отеля. У него всю жизнь были мощнейшие психологические проблемы. Не разорение тут играло основную роль.
А. Г., «Но Ливермор недолго наслаждался богатством. Развод с женой привел к тому, что он потерял интерес к работе на рынке, за что было жестоко наказан. К ноябрю 1940 года, когда он совершил самоубийство, у Ливермора осталось лишь 5 миллионов долларов. » kroufr.ru/content/view/8730/124/
Еще есть текст, но я его не нашел, что он жил в 10 -комнатных аппартаментах в отеле.
А. Г., Ларри Вильямс за год с $10,000 сделал $1,500,000.
Вообще то 1,1, но Вы посмотрите на его риски. Если так торговать, то шанс выиграть не больше 5 и 100.
А. Г., согласен, но сейчас он вроде как продолжает успешно торговать — много лет уже. И Линда Рашке, после нескольких обнулений, нашла-таки свой ключ к успеху.
alexstalker,

Но далеко не с такой доходностью. В этом смысле интересен факт анализа успешности «черепашек». Кто остался из них в рынке и стал мультимиллионером? Только те, кто создал фонды и существенно снизил риски по сравнению с тем, как их учил Деннис.
А. Г., возможно если вы берете 3 тысячи баксов с 10 плечом — то рельность снять + 250 % больше, чем вы берете 1 лям с 10 плечом — тут просто психологически тяжело и…

брокеры/маркетмейкеры — они же ваши позиции видят, слетятся как вороны на падаль.
я понимаю, кратко, вопрос звучит так — Что лучше — не рискуя из 2000 за 14 лет сделать 23 833 или рискнуть и благополучно профукать 2000 за несколько месяцев?
avatar

DARSZ

DARSZ, да уж лучше профукать с возможностью заработать много чем гарантированно заработать 23833 за 14 лет
DARSZ,

Ну сегодня это не 2, 11 тыс., но в целом верно.

Да и насчет не рискуя — это не верно. В 2007-2008 акции фонда Баффкта упали почти на 50%.
топик хороший! поставил +
P.S.
У.Баффет: «Если Вы такой умный, то почему я — богатый»?
Потому что «умный = богатый» это давно избитый социальный штамп, так же как и неверно и «глупый = богатый». В действительности все по другому. А вот от чего это зависит сложно сказать.
Олег Воропаев, умный богатый неверно. вернее- богатый=сильный, готовый рисковать.
Олег Воропаев, а у меня такая версия вопроса-ответа. Хотя я сейчас минусов нахватаю.

«Если ты такой честный, то почему такой богатый?»
Вестников, +
Отличный топик. Сам немало размышлял над этим. Спасибо автору и всем за обсуждение.
avatar

Alene_vod

Зачем же рушить иллюзии людей?

Мне вот лично, миллионы на хрен не сдались. Лишь бы торговля была стабильной.
avatar

funkyjazz

funkyjazz, ++
Даже проводя операции на фондовом рынке, Баффет остается в реальном секторе экономики. Он не акции покупает, а бизнесы.
Александр,

Однако его основной доход — это стоимость акций его фонда плюс символическая зарплата.
А. Г., поглощение прибыльного бизнеса и вызывало рост.
Причем тут вообще Баффет и частный трейдер… Вы совершенно разное пытаетесь объединить.
avatar

B.Vladimir

На рынке может повезти, а может это быть правильный выбор и расчет статегии.
Но одно можно сказать точно раскручивая счет с «ничего» любой адекватный трейдер должен понимать что в завтра может наступить тот месяц когда просадка будет равна половине счета.
avatar

Kulikov Pavel

Немного по другому скажу мысль А.Г.…
Как проще заработать… ну допустим 10 млн рублей…?
1) на свои 100тыщ р и еще периодически снимая на «похавать»
2) управляя чужим капиталом 10млн
нарабатывай историю и бери в ду. помоему все просто… И не нужно сейчас тролить на тему ду.
avatar

B.Vladimir

VladimirB, в ДУ никто не даёт, даже если покажеш историю документы: частные инвесторы частному трейдеру не доверяют и дают 500К-1000К(ни о чём) да и денег у них нет, а фонды говорят ты поторгуй на наших счетах(200К-1млн.) 5 лет, и тогда может мы тебе дадим 10млн и 17% с прибыли тебе(=зарплате слесаря). Дают в ДУ не тем кто историю показывает, а тем кто пиарится, пишет кучу блогов(значит мастер) как «виски», вот они наверное могут разбогатеть.
Кстати, из последних советов Баффета мне понравился следующий:
Самый простой способ обогнать большинство управляющих ПИФами — это купить индекс и продавать месячные опционы колл на 10% выше текущей цены. Т.к. исторически индекс не рос более чем на 10% в месяц.
Сармин Алексей (escoman),
Стоимость сентябрьских опционов колл на 10% выше текущей цены, например, для ESU2 = 0 :)
То, что зарабатывать на рынке нельзя — МИФ. Заработать — то можно без проблем. Только какой ценой? Я, например, в 27 лет посадил сердце. Хотя в 26 мог пробежать 10 км не запыхавшись. Купил квартиру в подмосковье. Но — нафиг надо! Если бы можно было вернуть время, не играл бы.
avatar

StockChart.ru

mxticker.com, сильно вас потрепало. 10 км это круто. больше 5 никогла не бегал )а вообще спортом занимаюсь регулярно )
ОТличный пост!
avatar

acid

Уважаемый Александр. В последнее время видел на сайте несколько текстов с броскими фразами типа — «Почему Каленкович и Горчаков ничего не зарабатывают последние два года?». Скажите, это действительно так по отношению к Вам. Спрашиваю без иронии. Хочу разобраться.
И еще услышал от одного юноши в видео выступлении фразу — «Горчаков — хороший алгоритмист, но плохой трейдер».
Не понял, алгоритмист, мне казалось, торгует по алгоритмам. Зачем ему быть хорошим трейдером? Ну хорошим программистом еще куда ни шло.
avatar

Bartimaeus

пост убийственный… для брокеров ?)))
Bartimaeus,

На последнее я ответить не могу — это вопрос к автору фразы, что он имел ввиду. Я строго торгую свои алгоритмы и не дергаюсь, даже если имею другую «чуйку». А то, что у меня в реальной торговле 2010-2012-го «танцы вокруг нуля» — это факт, который я не скрывал.
А. Г., Спасибо, что заметили мой вопрос. Это именно то, что я хотел услышать. Мне кажется «хороший» трейдер очень сильно мешал бы хорошему алгоритмисту следовать избранным стратегиям. Кстати автор слов про плохого трейдера на ЛЧИ выступил достойно, но в один из дней (за два дня) проиграл почти половину депо. Потом за месяц восстановил. Многим такое просто не по возрасту. Это удел молодых с крепким здоровьем.
А Ваше обращение к преподавательской деятельности как-то связано с результатами работы за последние два года?
Извините за назойливость.
Bartimaeus,

Преподавательская деятельность мне нужна была, чтобы систематизировать знания и выйти из творческого «стопора». Реально помогло. Я, например, точно знаю, почему у меня «танцы вокруг нуля». а не 20% годовых, которые в эти годы «лежали под ногами» даже с моим багажом систем. С 12 июля я торгую по новому.
А. Г., а что нового появилось в ваших методах торговли?
Роботорговец,

Только сегодня я опубликовал презенташку для встречи смарт-лаба 1 сентября

smart-lab.ru/blog/72650.php
Роботорговец,

Это я скажу словами. Yt+1 — это вся известная информация в момент времени t. r просто некоторая величина, ну а дельта — это тоже некоторая константа от -1 до 1.
А. Г.,
f2.s.qip.ru/J9hCkl1t.png тут скобка ещё?
понимаю так, что вероятность того что знак(направление) след. приращения будет в туже сторону будет 50/50 (0,5), но с некоторым отклоннием дельта, если дельта>0 то есть скорее тренд(знак приращения тоже), иначе контр тренд(знак другой).
А как саму дельту то найти? какой сейчас рынок трнедовый?
Далее в разделе контр тренд пишите что это f1.s.qip.ru/J9hCkl1u.png, т.е дельту определяем как сумма, (например за 10 периодов) произведений предыдущей(за время t-1 бар назад) и текущей h(текущее=последнее известное).

в метастоке так получилось
PP:=Log(C/Ref(C,-1));//опред. Р
Sum(PP*Ref(PP,-1),10);//сумма произвдений(пред.*текщий) за 10 баров
и график f2.s.qip.ru/J9hCkl1w.png так?
это для тренда подходит или только для контр тренда.

как узнать эту дельту имея только ценовой ряд?(на смартлебе не буду, я из самары)
Роботорговец,

Да, скобки не хватает.

Я говорю, что эта статистика — «ядро» критерия, но это не значит, что не надо взять некоторую более устойчивую отнормированную функцию от этой статистики.

А так график похож.

Да дельту в приниципе узнавать и не надо — нам надо сделать вывод о ее знаке и соответствующим образом совершать сделки. А уж что получится — это результат теста конкретной системы.
А. Г., я правильно посчитал дельту?
f1.s.qip.ru/J9hCkl1y.png чёта он както сильно запаздывает

а период суммирования(у меня в примере 10) надо менять? ведь иногда идёт медленный тренд и его можно понять только по серии баров, а иногда 1 бар большой бар(после серии вниз) и сразу в космос.
Роботорговец,

Вы правильно подсчитали.

Ну так я же в презенташке написал: тупое применение на дневках ведет к «сливатору».
А. Г., а не тупое на интрадее? это как? что за фильтры?
Роботорговец,

Да фильтр нужен, чтобы на дневках из «сливатора» хоть какую то прибыль выжать.

А на интрадее не в фильтрах дело, а в усреднении позиции и тек-профитах. Ну и опять же подчеркну, что статистику нужно нормировать по особенному, чтобы она колебалась в определенных пределах, как оссцилятор.
Bartimaeus,

Дополню. А вот ее материальное влияние для меня сильно преувеличено. Что можно заработать, беря группы до 10 человек со стоимостью по 10 тыс. руб. с человека за 3 дня раз в месяц?

А группы больше — это даже не «дележ знаниями», который был целью этой деятельности для слушателей (про свои цели я сказал выше).
Еще дополню про доход от преподавания. От сборов я получаю 50% — НДФЛ.
А. Г., Спасибо за ответ. Это, наверное, то, что я хотел услышать. Извините, что задал прямые вопросы. Пишу тут очень редко, но Ваши посты всегда читаю.
Что касается чтения лекций три раза в месяц за 100 000 рублей зарплаты, то очень многие (все) доктора наук из Стекловки (за членкоров не поручусь, но думаю, что да, спрошу у Бесова) сочли бы это адекватным вознаграждением.
Саша Гущин читает лекции раз в неделю по три часа за значительно меньшую сумму. Аудитория всегда полная. Человек 50 не меньше. Лекции для слушателей бесплатные.
Bartimaeus,

Вообще то мой курс — это 20 академических часов, не считая вопросов, да и о 100 тыс., как описал выше, речь не идет. Это по максимуму 43,5 тыс. чистыми. Причем раз в месяц.
А. Г., На эти деньги можно взять на работу четырех профессоров на полставки.Даже больше. И они будут читать лекции по два часа в неделю каждый.
И потом, Гущин сейчас один из лучших математиков в области теории вероятности. И не только в России.
А.Г, уточню. Будут читать при условии, что студенты будут приезжать по месту их основной работы. Так обычно и делается. Целый день — на базе.
В целом к автору этого топика отношусь хорошо, за исключением его политических воззрений, но… Мне этот пост почему-то кажется утешением самого себя. Мы ведь живем в России!!! Если Вы торговали с 1998 года как Баффет (по крайней мере в соответствии с отчетностью его детища), значит Вы упустили большую часть возможностей, которую предоставлял российиский фондовый рынок. Именно поэтому этот пост производит впечатление утешением-оправданием самого себя. Кстати к Баффету я отношусь еще лучше, чем к уважаемому А.Г. Получилось как-то очень язвительно, но… Уважаемый А.Г., если мы с Вами торговали эти годы, как Баффет (или даже чуть лучше), это не значит, что мы с Вами молодцы-удальцы. Это значит, что мы с Вами про… бали те шансы, которые дала нам жизнь. Имея тот рынок, который был в России с 1998 года, было нужно обязательно становится Баффетом, а не торговать как он. И не нужно себя утешать.
avatar

Borrris

Borrris, а кто сказал, что Баффет торгует… ну мягко говоря, как вы эту торговлю представляете… ничего подобного Баффет не делает… и не дай Вам бог заговорить с ним об алго… робото… и т.п. технологиях торговли. Он улыбнется.
Borrris, был и 1998… был и 2001… но был и 2008 -гораздо «баффетнее», чем все предидущие, так что? Вы уже Баффет?
принцип разный, именно об этом и говорит автор.
danaec, Я же в первом своем комментарии поставил себя вместе с автором, я же не написал «А.Г. про… бал свой шанс», я написал «мы про… бали».
danaec, Да не суть важно как торгует Баффет. Я говорю о том, что мы жили в уникальное время: 1998-2007, если мы не стали за это время Баффетом, то мы упустили сказочную возможность, которой может больше не быть в нашей жизни.
Borrris, это дааа…
danaec, тут возразить трудно
Borrris,

Мне не в чем оправдываться, кроме того, что я не стал долларовым миллионером. А так у меня сейчас хватает сбережений на 1 «с хвостиком» акцию фонда Баффета :). Не смотря на покупку квартир, машин, дач, платы за учебу детей и т. д…

Правда, всего этого бы не было, торгуй я только те самые 2 тыс. долларов.
А. Г., да!
А. Г., Вот это честный человек. За это отдельное Спасибо. А оправдываться конечно не нужно. Вам хватает на хорошую жизнь, Вам этого достаточно (и правильно), значит Вы, как говорил когда-то Тимофей «чемпион самого себя». Я просто считаю, что у нас был шанс стать Баффетами, а мы его упустили. Кувшинчик и дудочка чтоб их так.
Borrris,

Я не считаю, что у меня в России был шанс стать Баффетом, хотя бы потому что в России намного меньше бабла, чем в штатах. А за бугор я не уехал по совсем другим причинам. Чисто родственным.
А. Г., чисто родственные, особенно дети, может благодарны бесконечно бы были.
Spekyl,

У меня дети взрослые, учились в ВУЗах еще в первой половине 2000-х. Не думаю, что они были б благодарны, если б я обеспечил им учебу в каком-нибудь Гарварде годам к 30.
А. Г., Как скажете ))) Просто мне показалось, что Вы пытались себя пожалеть-оправдать этим постом… И мне взгрустнулось, типа я тоже умный и хороший, но не фига не Баффет, хотя мог бы им быть. Печально )))))
Borrris,

Нет, этим потом я не сожалею-оправдываюсь, а предупреждаю.
А. Г., На этом и закончим ))) Вы ведь не заказывали сеанс психоанализа и, думаю, оплачивать его тем более не собираетесь )))) Шучу конечно. Не обижайтесь сильно на меня.
Borrris,

Я обижаюсь только на откровенную ложь в отношении меня. Не могу простить предательства. В остальном я совершенно безобидчивый человек. Никакие споры меня не обижают.
А. Г., Я так и думал. Именно поэтому и отношусь к Вам хорошо, несмотря на Ваши политические заблуждения. Ну и вообще Вы весьма грамотный товарищ.
Borrris, )))) было нужно ))) — как же режет глаз, а если начнешь редактировать через удаление, то комментарий появится вообще неизвестно где в ленте комментариев. ((((
Опять идет сравнение члена и пальца, т.е. несравнимых вещей.
Торгуя как Баффет богатым стать нельзя. Можно стать еще более богатым. А торгуя как идиот — вполне можно, и есть куча примеров. Казино на рулетке имея 1/37 преимущество не жалуется: «вертя рулетку стать богатым невозможно». Вертят, и ничего живут.
У толкового частного трейдера эдж немного побольше, 1/20 точно есть. Не надо платить за помещение, рекламу, налоги, крышу, и кучу чего еще. Ликвидности достаточно.

Ну почему вы сами себя зомбируете на поражение?
avatar

Spekyl

Spekyl, а Вы зачем зомбируете народ? «Ликвидности достаточно» — это нам доказывает последний боковик со стрраааной амплитудой (те, кто исп. сложные стратегии, надеюсь меня понимают).
danaec, Баффету, может, ликвидности и недостаточно. А я ни разу не сталкивался во время дневной сессии, что не могу набрать или закрыть позицию по причине отстутствия ликвидности. Все конечно хотят иметь проскальзывание около нуля, но если маркетами по 1000 лотов не кидаться…
Spekyl, + сравнивают несравнимое.
VladimirB, все познается в сравнении, не?
danaec, не все… Если само по себе «сравнение» — это установление сходства и различий, то на установленном различии делать вывод, который делается только на сходстве — немного странно
Spekyl, возможно, то что пропагандируеся сейчас на отечественных ресурсах (и раньше технологии «заскочил-отскочил» пропагандировались брокерами) по нашему ФР и не дало автору и мноооогим другим стать Баффетами? Как Вы думаете? Автор, мне показалось, об этом говорит.
danaec, сравнивая извините ж… пу с пальцем ничего не познаешь.
Примерно год назад АСФ начинал на Смартлабе проект:

— завел отдельный счет 1 миллион руб. и планировал с него ежемесячно снимать 100 тысяч «на жизнь», а оставшимися торговать. То есть хотел показать, что трейдер с депо= 1млн руб. может жить только трейдингом, если его расходы в месяц не превышают 100 тысяч. Сделки вроде обещал озвучивать. Жаль, что этот проект заглох. То ли не справился с задачей; то ли надоело; то ли не хватало времени на более важные задачи, свой бизнес.
avatar

Malik

Malik El Djebena, так вот кто бабки с рынка высосааал! :)))
danaec, не, ну не весь рынок конечно… но фРТС на год притопил точно! )
avatar

Malik

Malik El Djebena, :)
Саксесс историй про то, как человек торгуя только на свои, стал богатым и продолжает торговать только на свои, нет и не будет, потому что если у тебя есть успешная стратегия, ты в любом случае рано или поздно начнешь привлекать сторонний капитал, для увеличения объемов. Баффет привлекал сторонние деньги почти с самого начала.
Евгений Шоркин,

Вы, как и Mario, правильно поняли суть моего поста.
А. Г., Да, Mario, кратко изложил свои мысли, а я любитель расписаться на пол поста.
только сегодня про баффета интересное мнение прочитал seekingalpha.com/article/829061-how-warren-buffett-is-different-from-most-investors?source=kizur
avatar

AntonZharkov

Учитывая, что сиплый с 1998 года практически не вырос, то результат Баффета очень достойный. На а то, насколько вырос Российский рынок с 1998 года, автор почему-то решил не учитывать.
Григорий,

Вообще то сиплый за рассматриваемый период (с 30 сентября 1998-го) вырос на 40%. Для них это совсем не «ничего».

Наш рынок действительно вырос в 45 раз (в долларах), но даже если мы «навесим » на 2 тыс. долларов 100 раз (это будет круче Баффета по отношению к рынку), все равно получим 200 тыс. долларов при условии «ни есть, ни пить» все 14 лет.
Александр, имея на руках робастную систему, у которой не такая большая выборка работы в реальной жизни, как вам удалось войти на рынок больших денег? Как бы вы поступили сегодня (исходя из новых реалий нашего рынка) будь в начале алго-трейдерского пути, как и много лет назад?
Александр Дрозд,

На второй вопрос у меня нет ответа. А системы мои всегда были относительно «емкие». А как «вошел», я все описал в «Истории одного управления»

www.howtotrade.ru/nw/index.php?p=1296937244
А. Г.,

SPY total return (это с реинвестированием дивидендов) вырос на 75%

Adj Close* 80.84
finance.yahoo.com/q/hp?s=SPY&a=08&b=30&c=1998&d=08&e=30&f=1998&g=m

Но и инфляция была 40%
www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm

так что реальный рост получился около 25% за 14 лет или 1.6% годовых
(не густо совсем)
mikki33,

Спасибо за поправку.
Ответ Александру (А. Г.)

«Феномен Баффета (в ответ А.Г.)»
Блог им. mikki33
smart-lab.ru/blog/72473.php
avatar

mikki33

Уважаемый @А. Г. Я в последнее время часто думаю что реальная торговля вероятно лучше торговли акциями.

НО Рассудите меня разве при работе по (допустим трендовой)стратегии на прротяжении 5 лет с постепенным: с одной стороны наращивением позиции с другой стороны снижением риска и диверсификации счета по другим стратегиям невозможно раскрутить счет допустим с 3 млн до 30 при реинвестировании порядка 70% прибыли и без снятия (по крайней мере более 2-3% в месяц) денег со счета?
avatar

Kulikov Pavel

Kulikov Pavel,

ИМХО, за 5 лет — это только с плечом 2-3 и если не встретится «черный лебедь». Вероятность успеха конечно ненулевая, но и далеко не 1. И то, если встретятся «на пути» «лихие» типа 2008-2009 (а еще лучше 1998-1999), то получится за 5 с рисками, а за 10 и без особого риска.

А если будет «болото 2007-2010-2011», то о каком удесятирении счета даже за 10 лет можно говорить?
А. Г., Спасибо.
Есть такая поговорка: «Тяжела и неказиста жизнь советского юриста»
Вт у частного трейдера эта жизнь еще тяжелее и неказистее.))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP