Торговля без прогноза

Swan, Или ещё пример, того, что ничего неизвестно.

По некоторым бондам недавно была отрицательная доходность.
То ли по трежерям, то ли ещё по каким.

Вот кто мог это предсказать?
Бонды — самый-самый консервативный инструмент, и тут такой выверт… А ведь кто с фьючами на эти бонды баловался — на отрицательной доходности мог и залететь по крупному.

Вот такой вот фундаментал…

Swan, ну вы сами выше сказали и дали примеры, что «ничего не известно»…
какой смысл мусолить неизвестность??
разве не разумней сосредоточиться на текущей ситуации, того, что мы имеем по факту, анализируя данные, которые можем оценить и сделать по этим фактам вывод? и работать уже по своей системе из этих фактических данных. при этом (!) совершенно не заботясь о прогнозе как таковом и не занимаясь блужданием по терням грядущего…

Ra_Ivanych, хм…
для меня, прогноз — основа системы.
И хотя точно ничего не известно, но прогнозировать надо.
Я хотел сказать, что не стоит полагаться на то, что _сейчас_ кажется очевидным, лучше закладывать повышенные риски в свои прогнозы.

Практически это означает, что например, золото шортить не надо ))))

Swan, это да…
но я о другом.
например, я очень давно пришёл к выводу, и следую этому, что когда я строю опционную стратегию, я должен смотреть на ситуацию на рынке объективно, как бы со стороны… исходя из тех данных, которые систематизирую и по которым веду историю. то есть я должен ИСКЛЮЧИТЬ из системы принятия решений свой, личный, субъективный прогноз…
ну, понятно, что полностью исключить его очень сложно, но стремиться к этому, на мой взгляд, стоит… во всяком случае когда мне кажется, например, что будет дальнейшее падение, но мне по системе надо продать путов именно сейчас, я их продаю. и, кстати, это в большинстве оказывается правильным решением… цена очень часто разворачивается в моменты, когда страшнее всего.

Ra_Ivanych,
понимаю… именно поэтому я закрыл для себя опционную тему, до лучших времён…

На линейном инструменте я могу хоть годы держать позу, и управлять её по ходу. Не спешно так.

А на опционах, как я понял для себя — нужно жить моментом, особенно в лонгах, когда премию отбивать надо, а впереди экспирация как поезд навстречу.
Это совсем другой стиль, совсем…

К чему это я всё… у нас совершенно разных взгляд на прогнозирование, а вызвано это характером торгуемых инструментов ))))

Кстати, для меня опционные стратегии оказались сложнее на порядок, хотя там всё понятно, что делать, но сложны по исполнению… «ниасилил»…

optionanalyser, а вы начните… например с прогноза на основе простого геометрического блуждания (ну то есть по логарифмической сетке)

optionanalyser, ну тут вопрос больше в том, что есть «факты», которые мы оцениваем. то есть от того, какой пласт данных мы оцениваем (например, это направление, которое подсказывает нам ТА, или техническая ситуация с волатильностью и на зависимостях спредов и календарей на опционной доске, или фактическая уже имеющаяся «направленность» наших собственных позиций и т.д.), у нас будет различная, и, возможно, противоположная картинка.

то есть вот это «смещение равновероятности», которое должно быть реализовано в принятом решении, оно должно иметь чёткие приоритеты, какие факты при оценке у нас должны быть решающими.

optionanalyser, так и есть, но…
я бы сделал маленькое уточнение, что в направленной торговле ТОЖЕ «фактор риск/доходность» на первом месте (только риск у нас не в деньгах выражается, а в цифрах вероятности того или иного направления). и далее по мере развития ситуации мы ТОЖЕ управление такой направленной позиции сводим «к оптимизации» за счёт всего имеющегося спектра инструментов.

Ra_Ivanych,

Кстати! Про разные прогнозы!

Есть у меня такое интересное наблюдение:
Допустим, мы применяем разные методы прогноза и по одному выходит, что долгосрочно шорт, а по другому — лонг.

В первые дни удержания позиции, понятно кто-то выиграет, а кто-то проиграет. НО! и вот тут это интересное наблюдение:

При правильном управлении позицией на большом периоде и лонговая и шортовая позиции могут одинаково хорошо выйти в плюс.

(в своё время меня это сильно поразило...)

Swan, это точно, и справедливо! полностью согласен.
именно поэтому я очень скептически отношусь к тем, кто для входа в позу использует какие-то сложные математические нагромождения из греков (если опционы) или зачерченную каналами с кучей индикаторов картинку из ТА (если это направленная поза, БА)… всё равно всё решает УПРАВЛЕНИЕ. если умеешь, то самую наобум открытую позу в плюс выведешь. а если не умеешь, то даже открытую на хорошей рыночной неэффективности сделку загубить можно в итоге)

Ra_Ivanych, именно так! )))

optionanalyser,

тема поста — очень актуальна… для тех кто понимает, конечно…

сам я торгую линейные инструменты и именно вот эта тема для меня очень важна, постоянно сам к ней возвращаюсь

optionanalyser,

Я не знаю инструменты, зависящие только от границ ценового диапазона и не зависящие от распределения вероятностей внутри него. Те же опционы, даже бинарные сильно зависят от вида этого распределения, а не только от его границ.

optionanalyser, да, хорошо подмечено «по ветру»,
я как раз и стараюсь, определить долгосрочные тенденции «ветров» и кататься в ту сторону короткими перемещениями, но по столько много раз, сколько рынок позволяет

optionanalyser,

я довольно много тестил разных инструментов и по итогу пришёл к выводу, что халявы нет…

Там где прогноз как бы не нужен, например, на надёжных бондах — там и прибыльность маленькая, а где нужны прогнозы и они не очевидны — там если угадал, то взять можно хорошо.

Кстати, главное тут не жадничать, иначе влететь можно сильно, ну это как всегда