SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. trudyaga77
Потерял 15млн.р. за 30 минут. СУД НАЧИНАЕТСЯ!!!
- 20 июня 2017, 01:00
- |
(Начало здесь, втора часть здесь)
Итак, прошло 1,5 года с того самого злосчастного для меня дня, когда я сел за терминал и по воле альфа банка потерял все!
время идет, силы набираются и… я начал судиться с альфа банком.
Приглашаю всех желающих журналистов, блоггеров и просто любопытных оказаться в первых рядах на открытом заседании Мещанского суда г.Москвы 21 июня в 10-30 в 29 (перенесли) зале.
Подробная информация о процессе здесь.
буду рад узнать ваши комментарии к иску и к происходящему!
Иск здесь
аудио заседания и оглашение приговора здесь.
(здесь — свежая статья о происходящем)
Итак, прошло 1,5 года с того самого злосчастного для меня дня, когда я сел за терминал и по воле альфа банка потерял все!
время идет, силы набираются и… я начал судиться с альфа банком.
Приглашаю всех желающих журналистов, блоггеров и просто любопытных оказаться в первых рядах на открытом заседании Мещанского суда г.Москвы 21 июня в 10-30 в 29 (перенесли) зале.
Подробная информация о процессе здесь.
буду рад узнать ваши комментарии к иску и к происходящему!
Иск здесь
аудио заседания и оглашение приговора здесь.
(здесь — свежая статья о происходящем)
Клиент сам подал заявку на убыточную сделку.
Брокер исполнил согласно регламенту.
В лучшем случае, на основании отсутствия в договоре брокера прописанного лимита брокера, суд постановит списать сумму долга.
Депо топикстартеру никто не вернет.
trade again…
Кроме того риск этот бьет и по Альфе тоже — громадные необеспеченные обязательства в первую очередь на счете фирмы образовались.
Однозначно Денис имеет право не только на возврат потерянных денег, но и на компенсацию морального вреда.
Забавно, забавно.
Еще раз повторяю: в юридической плоскости нарушений не усматриваю. Вы вправе требовать с производителя, если не сработали только те тормоза и ремни безопасности, наличие и конструкция которых не соответствовала установленным требованиям. В данном случае, система рисков, хотя и возможно дала сбой, т.к, по моему мнению, содержала опасную дыру, в которую ТС и провалился, но увы, правила расчета маржи того времени не устанавливали предельный размер плеча на валютном рынке. ЦБ случай расследовал, нарушений со стороны брокера не нашел. Потом стали строже :) А ТС не предпринял попыток урегулировать все тихо и мирно, а вынес все в публичное пространство и полил грязью брокера. Теперь брокер на 100% принципиально не уступит, и кмк, правильно сделает.
Кроме того, потерпевший виноват, что потеряв из-за этого здоровье и деньги осмелился громко потребовать восстановления минимальной справедливости, вместо того чтобы тихо с протянутой рукой обивать пороги.
Я все правильно понял?
Нет, не правильно. ТС защищает свою позицию не на телепередаче, а в суде. А закон — это формализм. По закону конкретно в этом месте ремней и тормозов быть было не должно. Ну вот так. Другие брокера поставили ограничители скорости исключительно по своей воле, а тот брокер — нет. В результате клиент разогнался, разбился сам, да еще и так, что по факту пострадал брокер. А виноват, понимаешь, исключительно брокер. Который еще и должен и ущерб и упущенную выгоду и моральный вред. И наверное, кофе в постель.
Однако регламентируют настоко «отлично», что броки прям как на конкурсе кто креативней интерпретирует, огребя креативные же проблемы на свою и клиентскую жопу.
По сути для Афтара Тарифный план предусматривал то ли 10 ( то ли 16) плечо, и поддерживала бы Альфа уровенИ маржи в соответствии с тарифом (ну край на уровне ставки риска), если б не то стечение обстоятельств (изм-е кол-ва дней начисл. свопа/штрафа НКЦ, отсутствие дифференцированного в отношении лимитов учета, и собственно, 30дек., находчивый клиент, к-рый не знал не только, что будут обяз-ва его перед броком за принудит. своп, но и альфы перед ЦК)
з.ы. не исключено, что и в А-Д тоже не было зарезервировано кэша и свопов столько, чтоб безболезненно выйти из ситуации
все форексники и сливалы ищут «нормального брокера», у которого они не будут сливать, вместо того, чтобы самим меняться
я не понял ты на форексе слил столько?
вот
получается он валюту мог купить только максимум с 16.6-м плечом
Kmv, там вроде же суд пока
хотя небольшая схожесть дел наверное есть
Сумрак, ) какой сбой? или не трейдер совершал сделки?
ну дали ему слишком большое плечо, так тут пол смартлаба мечтает о таком)
если вы торговали на любой бирже через любого брокера, то должны знать, что торговая система брокера не позволяет превышать установленные маржинальные требования ни на копейку.
это сделано именно для подобных случаев, чтобы клиент не мог имея на счету сто рублей оперировать миллиардами долларов как и произошло в этом случае
Сумрак, с этим ни кто не спорит, недоработка брокера, но обмана мошенничества тут нет, и что инвестор слил свои деньги виноват сам трейдер, вот то что в минус дали уйти, тут может и получится что то оспорить, хотя по моему врят ли
надо договор читать, а там скорей всего не прописано что брокер обязан и должен ограничивать трейдера, все риски на трейдере
ведь если бы он в этом случаи случайно заработал то врят ли бы брокер откатил все сделки назад
Александр Минин, по моему 10
всего убыток 15, 5 это первоначально его средства
В минус он ушел из-за комиссии по громадному обороту и из-за того, что сам в панике разогнал рынок. Брокер его принудительно не крыл.
а.) штраф от ЦК (броку) за неисполнение обязательств текущей датой, тогда ставка была порядка 22%,
б.) стоимостью клиентских активов не должна быть меньше мин. маржи.
Другое дело когда и как клиентский портфель рисковики АД посчитали — криво или нет, своевременно или нет, с учетом отложенных обяз-в и тд и тп
flextrader,
а.) каких именно обязательств? и при чём тут ставка?
б.) где это сказано? и как в таком случаи быть при гэпах против позы трейдера? (я не про этот случай, а вообще)
а.) обязательство депонирования рублей в полном объем(100% по идее к 17 часам) за сделки по купленной (с tod-расчетом) валюты.
б.) я выше все регулирующие/нпа доки указал. и имхо такое, что если клиент был со стандартным уровнем риска на инструментах фр и ВР то (с т.з. действующих регул. норм) ситуация должна быть исключена.
как быть кому? — вопрос ни о чем, т.к. зависит от рынка, типа клиента, инструмента и пр. конкретики
Исходя из данных иска, вина Альфы присутствует, это прежде всего подтверждает ЦБ (если верить написанному).
Хочется сказать: боритесь до конца! А что ещё остаётся, когда на кону 5,5 млн
Удачи!
1. Брокеру запретить прикасаться к деньгам во веки вечные.
2. Игроку запретить прикасаться к деньгам во веки вечные и приставить М.дведева и С.рдюкова опекунами (для искупления их грехов), чтобы кормили с ложки.
кстати тема гуд… сделать все тоже самое что и денис но в последние 2-3 минуты торгов… чтоб брокер чисто физически не успел закрыть позу… и разорить брокера
И еще вопрос: как имея 5,5 млн, получается лимит в 170 млн?
Вам удачи!
на счет лимита в 170млнр. в личном кабинете.
брокер не дурак и дает КРАЙНИЕ лимиты на случай ядерной войны. по каждому счету можно выставить лимит на всякий случай. когда у меня на счету в самом начале было 6млн.р., для меня этот лимит в 170млн. казался заоблачным.
но, как показала практика, в тот день их риск-менеджмент система и этот лимит проглядела (не говоря уже о фактическом плече в 2014)
Ну писец, Facepalm. Заявление? На лишение лицензии?
Пусть еще на аннигиляцию Альфа-групп напишет заявление.
в итоге, мне удалось уменьшить сумму заемных средств
Что-то вы путаетесь в показаниях! На суде это будет недопустимо.
Тупой этот альфа банк (всегда обхожу стороной). Вот Тиньков против Дмитрия Агаркова сумел найти компромисс, а эти — тупые.
На месте суда я бы просто заказал экспертизу, что было бы, если заявки подавались как были поданы, а риск менеджмент работал исправно.
Денис, скорее всего был бы все равно в минусе, но другого масштаба. Поэтому он должен отдать реальный проигрыш, а остальное взять на себя банк.
Гденьги ☭, Деньги — критерий истины.
Он сумел договориться о снятии претензий до суда.
Альфа не сумела, значит он умный, а альфа — тупой.
А бла-бла-бла — это имидж.
Альфа конечно НЕПРАВЫ, и должен он быть не должен — а вот счета за свою самоуверенность лишиться должен !!!
Судится все равно нужно и придется — на мировую альфовцы не идут как правило. УДАЧИ!!!
К слову — за 1,5 года из банка мне не позвонили ни разу.
А зачем? 5,6млн.р. у них на счетах, а уж свою-то комиссию можно и списать. (Мое мнение)
Между тем надо писать: «Таким образом, на сегодняшний день Ответчик должен Истцу незаконно списанные со счета и принадлежащие Истцу денежные средства в размере 4 958 934 руб. 65 коп, а также проценты за пользование чужими денежными средствами в размере 570 053 рубля 46 копеек.»
Но здравый смысл никто не отменял и допустить новичка к столь мощному инструменту, как биржа, стоит перестраховаться 110раз.
В моем случае, если пропорционально посчитать, мне, имеющему 1р,, брокер дал возможность совершить оборот в 7500р.
Это нормально?
брокер виновен, но и вы тоже.
уверен если почитать брокерский договор, в особенности декларацию о рисках, то тут позиция брокера прикрыта на 100%
потому правильный вариант — простить и забыть — брокеру свои%, а вам свои средства
Это уже попахивает мошенничеством…
Но это если зная! А если так: вы случайно нашли лям в чемодане и потратили его, а там gps жучок и хозяин вас нашел и требует вернуть деньги да еще и процент? тогда как?
Единственное, я очень далек от темы рисковой торговли с плечами, свопами и переносами позиций. Хотелось-бы понять, что случилось-бы с вашей позицией без ручного вмешательства по рекомендации менеджеров. А именно, что произошло-бы с ногой TOD после 15:00 — она должна автоматически аннигилировать с TOM или как-то выходить на поставку?
Биржа перенесла бы Альфу по космической ставке + зафиксировала бы факт неисполнения участником торов обязательств, раскрыла бы этот факт публично и применила бы меры наказания (от предупреждения до исключения из секции). Но если бирже маклер не спит, сначала бы позвонили и сказали закрыть позу. Видимо, это и произошло )
это Россия детка ! © :)
бесполезно !
_______________
Судья, которому назначают 90% всех дел с альфабанком, все заседание пытался понять о чем речь. Юристы альфы (3штуки) загрузили его терминами из брокерского дела.
Кстати, альфа выдвинула против меня встречный иск на 9,5млн., 400т.р.проценты за использование этих денег (как можно взыскивать проценты за те деньги, что в руках не держал), и 60т.р.госпошлина.
В итоге судья вышел на 40минут!, чтобы отказать мне в иске и полность удовлетворить иск альфы.
И все действо прошло за час! Судья принял сторону банка. Они же круче!
yadi.sk/i/x1g9Blzl3KL7rR — иск повторно выкладываю.
Запись судебного заседания выложу чуть позже.
Ваше мнение?
Не оценивая конкретное дело, считаю, что там, где по какому-либо банку или брокерне прикреплён выделенный «судья» или пара, по-моему, всё вообще тухло. Ну хотя бы потому, что тех он хорошо знает, человеческий контакт налажен, а Вас видит впервые.
Как-будто они не в Казани работают, а в Москве. Почему так — объяснить не могу.
как судья, так и альфОские юристы говорили очень тихо.
Примерно понятно, как действовать в такой ситуации: переписать собственность на родственников, найти работу с черной зарплатой и минимальной белой. Ждать, когда Альфа подаст в суд и выиграет дело. Затем ждать, когда на работу придёт исполнительный лист. Ну а дальше выплачивать 200 лет половину минимальной зарплаты и не переживать.
А значит, если бы вы не пошли «в обратку» — вам результат такой же, а Альфа была бы наказана существенным убытком (150 млн, как я понял).
Желаю вам спокойствия духа и семейного благополучия. И напишите книгу, как выходили из этой ситуации.