Блог им. Eva-M

Сколько времени очень крупный игрок на CME проводит в позиции?

    • 14 декабря 2016, 13:07
    • |
    • Ева
  • Еще

Сколько времени очень крупный игрок на CME проводит в позиции?

Очень мало, несколько минут в движения посидит и выходит
Несколько часов, одно или два движение за день поймает и выходит
С утра зайдет к вечеру выйдет, торгует внутри дня
1-2 дня, за неделю поймает пару движений
3-5 дней, за неделю ловит одно крупное движение
1-2 недели, набирает позицию в течении одной недели сбрасывает в течении другой
3-4 недели, до месяца сидит выжидает и ловит большую прибыль, выжидает мелкие и средние коррекции
1-2 месяца, терпиливый выжидает средние коррекции
3-4 месяца, очень терпиливый выжидает все большие коррекции
пол года и выше, как инвестор, выжидает все возможные коррекции
Всего проголосовало: 28

Для торговли в плюс нужно торговать вместе с крупным игроком, вставать в туже позицию, как и крупный игрок. Это всем говорят почти на всех обучающих курсах и на всех семинарах. Вот вопрос, который почти никто не освещает, так это сколько времени этот крупный игрок проводит в позиции, когда он из нее входит и выходит, когда переворачивается, а когда просто сидит и ждет? Этих данных подтвержденных какими-то цифрами нет, а если и есть я не знаю где это найти.
 Помогите, кто знает, где можно найти достоверную информацию о том, когда и в какое время крупные игроки на бирже CME входят и выходят из позиции.
 И еще вопрос: сколько вообще на рынке фьючерсов CME крупных игроков способных сдвинуть рынок с места?
★1
35 комментариев
+2
Медленно естественно, большинство ваших пунктов можно удалить сходу. 
avatar
Geist
Geist, я в курсе что несколько пунктов вообще не относятся к крупным игрокам, мне интересно будут ли за них голосовать или нет. Если голосуют, то народ вообще не имеет понятия кто такой крупный игрок и как он зарабатывает.
avatar
Ева
+1
он не ловит движение, и не сидит выжидая. Он их создает, все коррекции-это его действие, все тренды это результат работы одного и более крупных игроков!
avatar
Дмитрий Никулин
Дмитрий Никулин, да верно, крупняк создает все движения. Вопрос сколько времени он сидит в позиции, т.е. сколько времени у него уходит от начала набора до момента сброса позиции? Где эту информацию найти?
avatar
Ева
Ева, всегда, когда есть хоть малейшее движение
avatar
Дмитрий Никулин
+1
Крупный игрок держит позицию пока шорты прибылью не нальются
avatar
Евгений Пискунов
Крупный игрок, если он не полный идиот, торгует риск-нейтрально, никаких трендов он не ловит, он ловит ошибки лошков, никаких движений ему не надо, он торгует минимальные колебания… каждые 30 мсек... 
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, так торгует робот, роботу под силу словить маленькие движения. Но есть еще и более крупный игрок (например хеджфонд или банк) ему нужно набрать позицию и потом сбросить чрез время. Крупняк не в состоянии зайти большим объемом и выйти через несколько секунд, просто не хватит ликвидности. Крупняк держит позу долго, вопрос насколько долго?
avatar
Ева
Ева, вы спросили про СМЕ. На срочном рынке нет никаких позиций у крупных игроков. Они уже давно не торгуют руками, староверы остались только среди ретейла. Чем крупнее игрок, тем вероятнее, что он маркетос или торгует, как маркетос, это самое выгодное, для этого подходят только HFT роботы. Долго держат только акции или реальные активы, в срочке большие позы только для хеджа.  Их формируют на внебирже, голосом а потом отдают понемногу при перебалансировке, сколько удается слить в рынок столько и отдают. Акции держат долго, годами…
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, Да спросила про срочный рынок. Откуда информация что на срочном рынке нет крупных спекулянтов? Они там есть просто на разных инструментах в разных количествах (тут можно посмотреть: ссылка) откуда информация, что HFT более выгоден чем спекуляция и удержание позиции длительный срок? Про акции согласна.
avatar
Ева
Ева, крупгые спекули — это всегда хеджеры с HFT. Если вы можете взять 100 годовых на ВЧ роботе с рискнейтральным портфелем, то никто не станет брать риски, чтобы получит 200 годовых. Бизнес банков другой  -взять с рынка под 10 годовых (у старушек в депозит) и получить на бирже немного больше. Вот и все
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, внебиржа у нас часто видна на фортс по отчетам. + на фортс виден весь хедж крупных и их действия на рынке, если они не свели все позы своих клиентов у себя внутри =)
avatar
Андрей К
Андрей К, да видна. Речь о том, что при этом рынок даже не шевелится, а проходят бешеные объемы. Так что формирование портфеля на срочке не двигает рынок. А потом срочка медленно трансформируется в спот…
avatar
Активный Инвестор
 Помогите, кто знает, где можно найти достоверную информацию о том, когда и в какое время крупные игроки на бирже CME входят и выходят из позиции
как вариант, начать анализировать открытые интересы. Но правда на это может уйти пару лет.
avatar
Андрей К
Андрей К, Уже анализирую, но проблема в том что там в открытом интересе все в перемешку, все позиции long и short. И если крупняк в течении для перевернется то открытый интерес не изменится а рынок пойдет в другую сторону. Нужно где-то найти именно сделки крупных игроков, вопрос где?
avatar
Ева
+2
Ева, такс =)) тогда для старта прочитайте Ларри Вильямса «Секреты работы на фьючерсном рынке». Должно отпасть целый ряд ваших вопросов. Но появятся новые. Как появятся, пишите еще раз на СЛ, кто нибудь, да поможет =) Тут есть ряд трейдеров понимающих
avatar
Андрей К
Ева, по ленте принтов и анализу объемов, а где еще?
avatar
cfree0185
+1
риторический вопрос — фьючерсы торгуются на квартальной основе (или еще хуже — на месячной), а тренды бывают гораздо дольше, значит приходится перекладываться
avatar
cfree0185
+2
cfree0185, скорее всего, в вашем вопросе нужно жестко разделить.

например на нашем рынке, ликвидные фьючи в массе своей не поставочные. Они служат больше для хеджирования позиций.

на cme масса поставочных. И там сразу появляется еще одна группа участников, кто через фьючи продает свои товары.

от сюда исходя из разных групп фьючей нужно и рассуждать на мой взгляд.
avatar
Андрей К
Андрей К, Да верно, допустим на золоте треть участников торговли это производители золота и его покупатели. Они могут совершить сделку без дальнейшего закрытия, просто пройдет объем кто-то купит себе вагон золото для производства украшений или еще чего-то там и все. Трейдеры ждут отскок от объема а его может и не быть т.к. покупателю по барабану куда потом пойдет цена. Участников в процентном отношении можно посмотреть тут. Может кто знает есть ли возможность посмотреть конкретного крупного участника торгов где он совершал сделки? 
avatar
Ева
Ева, кто же откроет эту коммерческую тайну? только смотреть как выходят объемы и косвенно по этому определять

вообще данные сот выходят с опозданием и ими можно манипулировать. не получится поймать дно/вершину потому что там зашел самый крутой крупный игрок, который угадал
avatar
cfree0185
Андрей К, долгосрочным физическим хэджерам все равно нужно перекладываться, и они будут платить за это процент
avatar
cfree0185
cfree0185, да в большинстве случаев на квартальной основе.
Поэтому вариант ответа удерживают позицию полгода и больше не имеет смысла т.к. крупному игроку приходится перекладываться. И еще за пол года коррекции бывают очень большие и пересиживать их смысла нет, проще выйти и зайти на откате снова.
avatar
Ева
Ева, если бы это было так просто — а если отката не будет?))) будет безостановочный рост/падение? а ликвидность чтобы перенабрать позу?
avatar
cfree0185
cfree0185, И такое может быть. Но если принять во внимание что рынок контролируется крупным игроком он должен знать будет откат или нет. Поэтому скорее всего смарт не будет пересиживать большие откаты по 1-2 недели, маленькие думаю пересидит, а большие врятли. На откате тоже можно деньги заработать, я не думаю что смарт упустит эту возможность.
avatar
Ева
Ева, вы же отчеты смотрели — там далеко не один крупный игрок. вы хотите свести к тому, что нужно идти за куклом)) попробуйте поторговать месяц с идеей частичного фикса и перезахода. и все поймете. просто в лучшем случае 50/50 будете угадывать. для больших денег такое не катит видимо + ликвидность.
avatar
cfree0185
Зависит от номера… В позиции number one минут 5, в позиции number two — пока руки не устанут…
avatar
Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов, не поняла, что за номер имеется введу?
avatar
Ева
Ева, упор лежа…
avatar
Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов, не поняла...
avatar
Ева
Target, у тебя есть его контакты? он общается только с теми у кого есть его данные (почта или скайп), людей с улицы он игнорирует.
avatar
Ева
Target, почему? можно в двух словах объяснить?
Мне кажется Живас толково и логично объясняет материал, есть местами недочеты но не принципиальные.
avatar
Ева

полезные записи за 24 часа

★58 15 Excel таблица для мониторинга облигационного портфеля с данными из API московской биржи
★11 71 Ситуация на текущий момент
★10 26 Торгуем ГАЗПРОМ. Когда же покупать и надо ли вообще?
★5 30 🌐Газовый гигант под давлением: как изменился Газпром за 17 лет?
★4 1 📌 Ужасный отчет Газпрома. Будут ли дивиденды?
★4 5 9 ступений управления финансовым потоком (пост 108, 12+)
★4 37 Помните, беспрецедентно низкая волатильность -  не повод наращивать плечи. Weekly #69 
★4 0 ​​ЮГК - отчет, дивиденды и новый НДПИ
★3 117 Индекс МБ сегодня
★3 1 Второй принцип инвестирования – «Всё пройдёт»
+254 71 Ситуация на текущий момент
+132 117 Индекс МБ сегодня
+127 26 Торгуем ГАЗПРОМ. Когда же покупать и надо ли вообще?
+116 28 Российский рынок очистился от инсайда
+95 31 Азия. Пятница.
+90 15 Excel таблица для мониторинга облигационного портфеля с данными из API московской биржи
+90 37 Помните, беспрецедентно низкая волатильность -  не повод наращивать плечи. Weekly #69 
+84 15 Газпром показал отчёт по МСФО за 2023 и породил шквал мемов
+76 64 "Цель она есть". Полетаем? (GOLD)
+75 56 Как вы считаете, налог на держание собак в квартирах надо вводить или мы настолько гуманный народ что собак любим больше чем людей?

самые обсуждаемые сегодня

150к Нужно ли ввести в России налог на бездетность?
119к Новости в РФ хоть плачь...
117к Индекс МБ сегодня
71к Ситуация на текущий момент
64к "Цель она есть". Полетаем? (GOLD)
56к Как вы считаете, налог на держание собак в квартирах надо вводить или мы настолько гуманный народ что собак любим больше чем людей?
37к Такие были цены на автомобили в 2013 году
31к Азия. Пятница.
30к 🌐Газовый гигант под давлением: как изменился Газпром за 17 лет?
27к Потребовалось досрочно исполнить купленные путы на Si в ВТБ.Через Квик невозможно. Дозвон до трейдера по номеру 1000 это легкий квест на 20-30 минут. Есть ли прямой "секретный" телефон их трейдерам?

теги блога Ева

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн