<HELP> for explanation

Блог им. Ndflka

Успейте открыть индивидуальный инвестиционный счет до Нового года

Коллеги, добрый день.

Спешу сообщим вам о том, что если вы до 1 января 2016 года успеете открыть индивидуальный инвестиционный счет (ИИС), то доходность по такому счету у вас вырастет на 13% и вы сможете уже в 2016 году вернуть ваш налог. Это называется налоговым вычетом по НДФЛ.

Кому можно открывать ИИС?

Открыть индивидуальный инвестиционный счет сможет любой гражданин, который захочет, чтобы его вложенные средства приносили прибыль.

Как вернуть подоходный налог (НДФЛ)?

От суммы вложенных денежных средств на ваш ИИС в 2015 году в следующем году вы вернете 13%. Для того, чтобы их вернуть вам надо в обязательном порядке заполнить декларацию 3-НДФЛ за 2015 год. Налоговая декларация 3-НДФЛ заполняется на основании документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на индивидуальный инвестиционный счет.

Декларация подается по итогам года по месту прописки. Вычет предоставляется при условии, что в течение срока действия договора на ведение ИИС налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу.

Как поступить, если гражданин начал получение налогового вычета, а договор на ведение инвестиционного счета был расторгнут?

Сумма НДФЛ, не уплаченная в связи с применением данного вычета, подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм пеней.

Пример: гражданин в 2015 году внес на инвестиционный счет 250 тыс. руб. За 2015 год его доход по месту работы составил 680 тыс. руб., с которого он уплатил подоходный налог в сумме 88 400 руб. По окончании 2015 года гражданин в нашем примере будет подавать декларацию 3-НДФЛ за 2015 год, в которой он отразит на основании справки 2-НДФЛ свой доход и сумму удержанного подоходного налога. Далее, он отразит сумму внесенных средств на инвестиционный счет.

Ему положен возврат налога в сумме 13% от 250 тыс. руб. = 32 500 руб. К декларации надо приложить обязательно документ, подтверждающий наличие инвестиционного счета и сумму внесенных денежных средств; справку 2-НДФЛ.

Коллеги, если у вас возникают вопросы по порядку получения данного налогового вычета или заполнению декларации 3-НДФЛ, пишите нам и мы вам обязательно поможем.
 

Убежал открывать! 
Robot-Scalper.ru, там комиссия высокая на ИИС.
Ярик, В Финаме обычный тариф для ИИС.
avatar

Butch

Удачи… действительно, очень удобно — вы сможете потом вернуть налог в сумме 13% от вложенных вами средств.
а 30% нерезиденту можно вернуть?)
avatar

Otjánbird

Otjánbird, нет, вернуть можно только тот налог, который был ранее удержан по ставке 13%.
«К декларации надо приложить обязательно документ, подтверждающий наличие инвестиционного счета и сумму внесенных денежных средств»

Какой документ? Как подтвердить наличие инвест счета? Как подтвердить сумму внесенных средств?

Порядка и механизмов до сих пор нет!!!
avatar

Vona

sivanov, я так полагаю, что можно попросить либо справку об открытии такого счета или сделать копию с договора об открытии счета.
Такой вопрос. Допустим единственным источником дохода физика являются операции с ценными бумагами и др. инструментами на фондовом рынке. Есть несколько обычных счетов у разных брокеров, а также открыт ИИС на 400 тыс. И вот к примеру в 2015ом году по всем счетам физик получил доход 1 млн. Имееет ли он право на вычет 13 от 400 тыс. внесенных на ИИС. Или такой вычет можно получить только имея источник дохода помимо биржи. Убил море времени на поиски ответа. Ничего не нашел.
avatar

VitNik

VitNik, смотрите, есть такое правило — доходы и налог с доходов по операциям с ценными бумагами можно  использовать «на все». То есть, если вы, например, расходы на лечение понесли или открыли ИИС, купили жилье — вы сможете получить налоговые вычеты.
Правило 2 — убытки по операциям с ценными бумагами можно зачесть только доходом по операциям с ценными бумагами и только. Если вы, например, получили доход от продажи автомобиля, то вы его не сможете применить для возврата налога от суммы убытка по операциям с ценными бумагами.
VitNik, вам понятно мое объяснение? 
Открыл, кто же будет отказываться от 18,5% доходности без риска?

13% государство + 5,85% обещал Финам, но я не понял в каком виде их получить.
avatar

KeeperRU

KeeperRU, 5% на свободный остаток, если не понимаешь откуда берутся проценты зачем открывать

нет там никакой 18% доходности
avatar

Hash

Hash, я открывал вообщем-то ради 13%. Торгую сам.
Про 5% узнал в последний момент, времени не было разобраться как это работает.
KeeperRU, На счёт 5% Посмотри в отчёте брокера «о состоянии обязательств» строку с примечанием «Вознаграждение по пункту 14.4 Регламента» Выплачивают ежемесячно, обычно 2го числа.
А если я плачу налоги как ИП 6% c выручки, также имею ИИС. Можно как то вычеты по налогам ИП получить?
avatar

smax0

smax0, нет, для того, чтобы вернуть налог, надо платить его по ставке 13% и речь идет только об НДФЛ. Поэтому, если вы платите единый налог по «упрощенке», тогда налоговый вычет не предоставляется.
Sufiyanova Tanya, а если я еще плачу по ставке 13% как физ.лицо  с прибыли по другому обыкновенному счету (не ИИС). Можно вычеты получить?
avatar

smax0

со вторым правилом связанным с возмещением убытков по прошлым периодом все понятно. уже пользовался. очень круто.

а вот с возвратом суммы в размере 13% от внесенной на ИИС не всё так однозначно. мнения среди брокеров расходятся.    в основном говорят что вернуть уплаченный ндфл можно только с «иных» доходов не связаных с биржей.    и если кроме биржы других доходов нет, то в таком случаи по ИИС остается только льгота в виде отмены налогообложения от прибыли на счету ИИС.

вы считаете по другому? смело указывать вычет 13% от внесенных 400 тыс. в декларации за 2015ый год? а там видно будет? так и сделаю.
avatar

VitNik

Сам только что узнавал в своём банке про этот ИИС. Честно говоря вещь мало полезная, если по-хорошему разобраться.
Итак, смотрим.
Вычет можно получить только 1 раз на каждые внесённые 400 тыс. Эти 400 тыс. должны пролежать минимум 3 года. Т.е. тот доход в 13% от вычета налога делим на 3 года, получаем ~4% годовых. А не проще ли их положить на те же 3 года на депозит в банке под 10,5% годовых ?

На этом ИИС на ФОРТС-е торговать нельзя. Прибыль в течение 3-х лет выводить нельзя.

Этот счёт может быть полезен только тем, кто умеет на акциях делать сотни процентов годовых и готов не снимать прибыль как минимум 3 года.

Дмитрий — Челябинск, Кто вам сказал, что на Фортс нельзя торговать с ИИС? Вполне себе торгуется.
avatar

SAF

SAF, мне сказал дядя на телефоне 8-800-…
Дмитрий — Челябинск, Возможно это ограничения данного банка, категорично то зачем говорить.
avatar

SAF

SAF, А, возможно, и нет, да? Я все банки не обзванивал.
Но, думаю, даже если и разрешат где-то на ФОРТС торговать, то без плечей. А без них смысл торговли на этом рынке теряется. Дадут купить 6 контрактов Si при депо в 400 т.р. и всё.

Да и вообще, зачем гадать? — возможно-не возможно, категорично — не категорично. Если у Вас «вполне себе торгуется», то напишите своего брокера тут и любой заинтересованный в этом ИИС сможет позвонить на горячую линию Вашего брокера и всё точно узнать.
Дмитрий — Челябинск, Пожалуйста, если не сочтут за рекламу — ИИС сбера. На плечо подписывал отдельное соглашение, предлагают которое не сразу.(по крайней мере мне предложили после вопроса) в отделении.
avatar

SAF

Дмитрий — Челябинск, совершенно с вами согласно — все хитро устроено.
Дмитрий — Челябинск,  там много чего наговорили в течении года по этим ИИС, но вот по вашим моментам в основном мнение такое что вычет 13% от внесенной суммы можно делать ежегодно по окончанию налогового периода. и фортс торговать на ИИС можно.
avatar

VitNik

VitNik, ежегодно с одной суммы, разве?
avatar

Genda

Genda, с довнесенной конечно суммы, но можно возмещать каждый год, начиная уже с первого, не надо 3 года ждать, имеется ввиду.
VitNik, 
Я говорю то, что мне сказали на горячей линии одного из ведущих банков. Не думаю, что условия на столько будут разными у разных банков.
Да, можно получать вычет 13% ежегодно, если будете ЕЖЕГОДНО вносить на этот счёт по 400 тыс. рублей. И максимум возмещение будет только с этих внесённых 400 тыс.

Маржинальная торговля и плечи, в том числе и торговля на ФОРТС — запрещены. Это был прямой ответ горячей линии банка на мой прямой вопрос.
Дмитрий — Челябинск, по инструменатам нет ограничений, акции, облигации, фортс. был вопрос по валютной секции, но я так и не понял на чем остановились. на сайте сбера к примеру, в описании иис об этом можно почитать. горячая линия — это конечно хорошо, но на то она и горячая чтобы решать в основном горячие вопросы)
Дмитрий — Челябинск, в «Открытии» я сам лично на ИИС торговал на фортс фьючами на СИ. В просадке был приличной и никто не закрыл, так что все нормально там. Возможно в том банке куда звонили ограничения на ИИС, вот и все.
А разве не через три года физик выбирает один из двух вычетов?
avatar

Genda

Genda, если вычет то можно сразу писать в 1 год.
KeeperRU, но ДС должны пролежать три года, а иначе придётся возвращать полученный вычет? С процентами?
avatar

Genda

Genda, Денежные средства не должны лежать, а могут.

Счет должен быть открыт более трех лет.

О деньгах там ничего не сказано. ))

Genda, да придется возвращать вычет, если заберете раньше срока.
С процентами, вряд ли.
Genda, Да, именно так. Кому что выгоднее, главное справку из налоговой принести, что не получал по первому варианту.(который возможен для тех, у кого есть подтвержденный доход). Три года срок не малый, что законодателям в голову взбредет изменить за это время, неизвестно.
avatar

SAF

SAF, риск без сомнения.
avatar

Genda

Дмитрий — Челябинск, да конечно, только с той суммы что вновь закинул, но ведь каждый год начиная уже с первого.
avatar

VitNik

VitNik, 
А теперь давайте посчитаем.
Каждый год закидываем по 400 тыс. Итого через 3 года у нас будет 1 200 000 на счёте. С этих денег мы получим вычет каждый год по 52 тыс. Т.е. за 3 года будет 156 тыс.

А теперь будем на эти же суммы открывать каждый год вклад в банке под 10,5% годовых. Первый год мы получим 42 тыс. рублей процентов со вклада. Второй год — 84 тыс. За третий год — 126 т.р. Итого за 3 года получим 252 тыс. !!

А теперь представим, что захотим проинвестировать ещё на год. На ИИС снова вносим 400 т.р., итого на счёте 1600 т.р. Снова имеем вычет 13% = 52 т.р. Итого за 4 года вычетов будет с ИИС на сумму 208 т.р. А теперь вновь откроем вклад на новые 400 т.р. и получим за все 4 года процентов по вкладу 420 тыс. руб.

Как вам разница 208 и 420? А если ещё на год продлить? Чуется мне, что государство решило поиграть в МММ и не зря столько завлекающих реклам и рассылок про ИИС.
Дмитрий — Челябинск, ну мы все таки с вами трейдеры) если у нас уже есть брокерские счета на которых мы торгуем, почему бы не открыть еще один и не перебросить туда часть длинных денег? если деньги не потребуются в течении 3 лет, вы получаете бонус. а если нужда заставит, закроете и заберете деньги, ничего не потеряв.

Sufiyanova Tanya, Мне сказал менеджер у брокера. Что можно отрыть счет. Денег не класть. А через 3 года в декабре закинуть деньги 400. В январе забрать 400. И получить налоговый вычет.

Сказал что можно снимать деньги через три года после открытия независимо были там эти деньги, или нет.

Только дата открытия ИИС имеет значение.

В таком виде это хороший инструмент 13% налогового вычета за 2 недели.

А морозить деньги с санкциями в случае вывода пенями и штрафами...

У ФНС пени и штрафы могут первышать 100% от сумм ухода от налогов.

Считаю рискованным.

avatar

Антон Б

Антон Б, тоже такое слышал.
avatar

Genda

Антон Б, если за 3 года ничего не поменяют, то как так, да.
VitNik, скорее всего законодатель захлопнет эту ловушку, не дотянув до трёх лет и прецедентов с подобными выплатами.
avatar

Genda

Genda, не удивлюсь)
Антон Б, наверняка эту лазейку прикроют, когда подойдет срок. Так что я бы не рассчитывал особо, что дадут урвать. У нас гос-во само привыкло иметь народ, а не наоборот ))

Sanchous, Если лазейку прикроют то ничего не потерял.

А вот те кто иис реальные деньги клал.

могут попасть на уход от налогов в особо крупном.

Антон Б, вы параноите. :) Никакого ухода от налогов тут нет. Если снимаешь с ИИС появляется обязанность вернуть полученое возмещение ндфл (если оно получено) и все.

Sanchous, НДФЛ + пени и штрафы.

Которые набежали с момента когда ты получил вычет который оказался незаконным.

Налоговики доначислят так как будто не вовремя заплатил.

А потом в суде доказывай, что не имел намерения уйти от налогов. Может быть это перебор.

Налоговой практики же нет ещё.

Риски этого есть

Sufiyanova Tanya,

В ИИС мой Брокер предлагает инвестировать длинные деньги ни в облигации.

А в СТРУКТУРНЫЕ НОТЫ в которых лежат облигации.

Структурные ноты КАРЛ!

Реклама висит у брокера в офисе.

Структурные ноты БРОКЕРА на три года!

Так что там легок может стать -100% в ОДИН прекрасный день.

А вывести ничего нельзя так как уход от налогов получается...

В особо крупном размере это уголовка.

avatar

Антон Б

Идея с ИИС провалилась, не открывайте счет, толку от него нет никакого и никто Вам 13% никаких не вернет
Иван Петров, почему не вернет, откуда инфа?
Да даже если и так, тогда это будет обычным торговым счетом — клади\снимай, в чем проблема?
KeeperRU, Налоговая с такими счетами не работала, поэтому возвращать ничего не будет, а вот когда «сложится практика» или «будут получены разъяснения» тогда может быть… что то и будет.

В этом году глупо рассчитывать на возмещение, а вот лишенные этого возмещения (за открытие двух или более счетов) уже есть
Иван Петров, вычет получить можно только весной следующего года. Так что рановато вы выводы делаете. Те, кто открыл два «и более счетов» сами виноваты. И еще: на вычет можно подать и через три года, после факта появления права на вычет. То есть можно подождать три года и потом подать сразу за все годы на вычет.
Sanchous, Ага-как раз деньги к этому времени подешевеют в три раза, кто будет «тянуть» инвестицию в России, с горизонтом на 2018 год?
Иван Петров, если нет веры в Россию, то можно купить еврооблигации, номинированные в долларах США. Недавно как раз биржа запустила небольшие лоты на некоторые из них. Например, облиги Полюс Золота можно купить спокойно. ИИС это допускает.
Sanchous, Ваш счет может забрать государство, заморозить его.
Скажете что такого не может быть?
Ну Вы же знаете-много примеров когда у граждан государство пизжит их накопления, такое происходит с завидной регулярностью
Иван Петров, Государство имеет народ, это правило.
Иван Петров, не скажу, что не может быть. Вполне может быть. Думаю, в случае глобального пистеца, могут запросто сконвертировать все валютные сбережения граждан на счет в рубли по нужному курсу. Остается только Матрас-банк. :)
Sanchous, Матрас банк ненадежен тоже, могут например, все деньги перепечатать на другие, ну Вы же помните, у государства много инструментов по отъему
Sanchous, Там налог на рост курса валюты 13%. в евро облигациях.
После налогооблажения с учетмо процентных ставок в еврооблигациях может остаться меньше (в евро) чем под подушкой.
Антон Б, можно не брать вычеты НДФЛ и по истечение 3-х лет тогда можно будет не платить налог с прибыли по ИИС. В общем-то поэтому есть смысл подождать три года, чтобы стало ясно что выгоднее: получить вычет или не заплатить по итогам 3-х лет. В случае чудовищной девальвации, при наличии евробондов, будет выгоднее второе.
KeeperRU, Проблема в том, что задумывался он не как обычный. Например мне отдельно его не оформили, а только вместе с обычным, так зачем же мне два счета у одного брокера?)
avatar

SAF

SAF, так ты не платишь ничего за пустой счёт, пока денег туда не положил.
KeeperRU, Не плачу, но зачем он нужен, если один (обычный) есть у него же.
avatar

SAF

Потенциально — хорошая штука. Еще в начале года открыл и сразу ОФЗшками залился, сейчас еще немногопростыми акциями догрузил на долгосрок. 
Свин Копилкин (Дмитрий), кстати с дохода по ОФЗ ндфл и так не взимается. Гос-во освобождает от уплаты налога.
Sanchous, с купона ОФЗ не взимается, а с курсовой разницы обязательно.
avatar

Genda

Genda, согласен.
Свин Копилкин (Дмитрий), согласен. Тема хорошая. Тоже хочу сформировать инвестпортфель из облигаций и акций фишек.
Вот что за народ? Не дают бедолагам «урвать», как тут в теме выражаются, — и это плохо. Ну что за люди? Лишь бы халявки какой-нибудь хапнуть, с*издить что не приколочено. Думать своей головой не приучены, работать не хотите, ждете пока деньги на голову упадут. Дак ИИС не для рвачей придуманы. Они для привлечения ИНВЕСТОРОВ, которые пока не рискуют соваться на биржу, которые думают, считают, ищут возможности. Замануха возвратом 13% НДФЛ. И тут облигации — самая тема. Можете на акциях сделать больше — да ради бога. Валюта? Пожалуйста. Один рвач считает сколько же ему ОТДАСТ государство. Глупый сравнивает банковский депозит и тупо замороженые на счете бабки, никуда не вложенне, которые тупо лежат на ИИС и не работают. А посчитал бы как будет, если их даже в самые безопасные ОФЗ под те же 10,5-13% годовых запулить, да прибавить 13% вычета, да реинвестировать купонные выплаты 3 года — совсем бы другие цифры получились бы.
avatar

Teapottrader


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP