<HELP> for explanation

mxticker

Мой ответ Шадрину

Мой ответ Шадрину
 
 Оптимальный портфель на истории 2014 года за 2015 год

 Мой ответ Шадрину
  

   Шадрин запретил мне комментировать его блог, хотя комментирует мой.
Придется ответить сюда. Афтор накатал огромную стаью, где считает исследования нобелевского лауреата бредом.
При это сам не затруднился палец о палец ударить, что бы вникнуть в математику, очевидно из-за слабого образования.
Но цифры говорят об обратном. Всего два примера, за 2015 год марковиц дал бы в 2 (два, Карл!) раза лучшую доходность.
За 2014 доходность схожая, при этом на истории Марковиц опережает ммвб на 5% с макс. просадкой 1% 
Шадрин авторитетно называет это фейлом. Интересно, можно ли считать фейлом стратегию, зарабатывающую 25% годовых с просадкой 1%?!!

ru-ticker.com/PortfolioOptimization
 
 

Не будите лихо :) а то Александр опять ориентацию поменяет
avatar

billikid

Это всё отлично! Только это данные на прошлом, и всего за 2 года.

Шадрин за это время более +50% в реальности заработал на разумных инвестициях.

У Вас есть реальные результаты, а не только теория?
Олег Смирнов, а вроде у него доходность сравнима с банковскими вкладами — тогда вопрос в чем тема?
сергей, у него эффективная доходность инвестиций выше +50% за два года
Олег Смирнов, точно? Олег вроде смотрел его пост где-то месяца два назад — там около 10-15 в год выходило.
сергей, точно, он подводил итоги летом, по-моему, о 23% годовых от инвестиций писал. За 2 года около 50
Олег Смирнов, ты че друк??

MICEX year-to-year 26%
www.micex.com/marketdata/indices/today

хочешь сказать, Шадрин обогнал индекс в 2 раза? Пруф в студию!!!
cosmichorror, да так и есть, он раз в полгода подводит итоги, в январе 2016 года посмотрим сколько будет…
Олег Смирнов, не ну я не исключаю конечно, но хотелось бы именно пруф, а не голословное утверждение))
cosmichorror, нашел, на конец июня 2015, за 2 года у него было +42,35%, по 19,3% в год, это при профите 122 тр, в сентябре он уже писал про +187 тр, т.е. точно выше +50%, около 25% в год.

smart-lab.ru/blog/268458.php
smart-lab.ru/blog/282118.php

Честно сказать, кроме Шадрина на СЛ я сейчас и не читаю никого, просто нет ничего интересного.
Олег Смирнов, значит все-таки не обогнал, идет наравне.

Существенно обогнать индекс могут не только лишь все, мало кто из 'инвесторов' это может))
cosmichorror, обогнал в 2 раза, где наравне
Олег Смирнов,
[..]за 2 года у него было +42,35%, по 19,3% в год[..]
MICEX year-to-year 26%

какие 2 раза?
cosmichorror, а MICEX за 2 года сколько сделал?

да и весь рост у него был именно за 2015 (т.е. за полгода).
cosmichorror, не только Шадрин.
Олег Смирнов, Шадрин же тоже в прошлом заработал ) Данные для построения портфеля брались за прошлый год от момента тестирования, так что тестирование вполне себе реальное. И результаты можно оценивать как реальные
Ru-Ticker.com, в прошлом, но реальные...

а «можно оценивать как реальные» — это всё-таки не реальные.

Вы инвестируете реально или только сервис продаете?
Олег Смирнов, к чему тот вопрос? Нет, на данный момент я не торгую. Но как этот факт может повлиять на цифры и теорию?
Ru-Ticker.com, вы просто написали пост — «ответ Шадрину». Но не кажется, что он прав, перечитайте его пост.

Практика и теория — это разные вещи. Я больше склонен прислушиваться к практикам. Ведь Марковец не был инвестором, а Шадрин реальный практик-инвестор.
Олег Смирнов, в этом логическая ошибка. На самом деле нужно рассматривать цифры и факты, а не личность, которая их говорит.
Если что у меня реальный опыт трейдинга 2 года с депозитом 3 млн рублей, т.е. если говорить в парктическом смысле, Шадрин куда меньший практик чем я.
запретил комментарии от Вас из-за спама, помните Вы этим занимались. Сейчас открыл, только прошу спам не делать.

По теме:
математики любят цифры, я тоже их люблю. В этом и есть проблема. Мы скатываемся к тех.анализу. Но это же реально мракобесие.

То что у Вас хороший результат в теории, не значит, что будет дальше на практике такой же. Я бы на это деньги не поставил. Вы конечно вольны делать, что угодно.

Для подтверждения ваших мыслей интересно будет увидеть реальный портфель на истории. Кроме этого, 2 года, да и еще в теории, это мало.

Надеюсь мой пост про Марковица и про «современную портфельную теорию» спасет не один счет...

Больше практики! Успешных инвестиций!
Александр Шадрин, Вообще то вы можете зайти на сервис и самостоятельно посчитать по любому периоду.
К тому, же, простите, но у меня все такие за плечами математическое образование, и я понимаю что аргументы на уровне «у меня счет на 100 тыс больше», значит я более прав — это на уровне школы для беспризорников. Есть факты. Форумлы примененные на реальных данные и корректно оттестированые — работаю.
Что бы поменяло, если бы по этим форумулам было вложено 100 000 рублей? А 30 млн? Рублей? НИЧЕГО!
А сравнивать тех анализ и фундаментал — это вопрос исключительно религиозный. Считаю так — если уж технику и использовать, так настоящую математику, а не хэд энд шолдерс. Согласны?
Ru-Ticker.com, +100500
Ru-Ticker.com, нет,
тех.анализ, теория Марковица, бета и прочее — под собой ничего не имеют, просто совпадения цифр.

Я в своем посте свои аргументы привел, мне больше добавить нечего.

По поводу реальных денег, тут вопрос очень важный, т.е. Вы свои деньги на это не ставите, а просто продаете, как сервис, чтобы другие рисковали, вот это уже несколько цинично.
Александр Шадрин, у вас свое формализованное вью, у коллеги свое. От того, что вы свое вью поддерживаете своими деньгами, оно становится более истинным? Это уже религия
Александр Шадрин, ты в своём посте НЕ приводил СВОИ аргументы, так копипастнул какой-то источник, и даже не потрудился указать первоисточник.
вот давно за тобой такой франкенштейзмизм заметен
кроме этого в твоём посте есть информация и про альфу (кроме беты) что тоже является элементом современной портфельной теории. И вот тут становится совсем не понятно, почему же, ты тогда посвятил целую серию постов про альфу которую генерят управляющие компании, где ты являешься членом совета директоров. Где настоящий Шадрин?
Александр Шадрин, в том-то и фишка, что Тех-Анализ не может работать как часы, всегда, иначе это бы его и убило. Рынки двигаются фундаменталом, но _ориентиры_ — до каких уровней отпадать итп задаются именно ТА.
на падающем рынке вас ни один Марковиц не спасет))
avatar

pick

Марковицу доверяю больше, чем Шадрину.
«Александр Шадрин, у вас свое формализованное вью, у коллеги свое. .....»


Главное ходить вдоль поребрика, а не бордюра — и наоборот главное ходить вдоль бордюра, а не поребрика — это принципиально )))
avatar

FinSmart


Сделал свое первое видео
avatar

StockChart.ru

Автор, каковы условия перекладвавания в вашем понимании марковица?
cosmichorror, когда начинает показывать доходность хуже индексов
Ru-Ticker.com, так и что в этом случае? Покупать или продавать недо-перформера?
А пробэктестить его лет за 10? При условии, скажем, что вначале каждого года формируем портфель. Какой результат выйдет?
avatar

Lika

Lika, большинство тикеров столько просто не живет! И лидеры постоянно меняются. Пробовал за 2008 год построить, так до наших дней дожило только 3-4 из 15
Ru-Ticker.com, это как?
billikid, ну если тестировать на бумажках которые купить в 2006 году, то большинства сейчас уже просто нету или сменили тикеры
Ru-Ticker.com, так сделайте анализ из состава ММВБ на каждый год, плюсуйте дивы и посмотрим, что получится.
Олег Смирнов, я свою работу уже сделал! Тестирование на истории уже трейдерская работа. Для примера я 2 года уже тестировал, все в ваших руках
Ru-Ticker.com, хорошо получилось. А по сп500 не видели похожего инструмента?
Если кто-то не умеет зарабатывать на рынке с помощью теханализа, это не значит, что ТА не работает. Аналогично и с ФА.

avatar

nevik

nevik, Сможете с помощью графика температуры уличного термометра спрогнозировать погоду на завтра?
история повторяется ))… ответ Александру Шадрину по-поводу теории Марковица smart-lab.ru/blog/150182.php
Читаю комменты и офигеваю. Ребят ну у вас реально каша в голове. Кто-то умудрился теорию Марковица с теханализом даже сравнить. Да отбирайте вы свои бумаги хоть по Грехему, хоть по Бафету, хоть по Путину, хоть по звездам. Теория Марковица ЭТО НЕ ТОРИЯ ОТБОРА АКЦИЙ!!! Это теория поиска оптимального соотношения уже отобранных акций в портфеле. Когда вы нормируете доли не от балды, а с применением конкретного математического аппарата, вы УМЕНЬШАЕТЕ СВОЙ РИСК, этим достигается опережение индекса.
начать нужно с того что

1) портфель марковица строится на корреляции активов, котороя неспособна выявить степенную зависимость (те используем копулы)…

2)также обычно исходят из предположения что взаимосвязь не изменится, что тоже неверно, если начертить граффики взаимосвязей по каждому инструменту портфеля скажем за лет 5 — то можно увидеть как все ходит ходуном (и не только на долгосроке)

3)не учитываются параметры рынка и выдется предположение об историческом развитии рынка (те, наличии тенденций, угроз итд)

итого:

портфельная теория имеет смысл но только на небольшом интервале времени (скорее всего не более 5-10 дней… доказательством чего и может заняться какой нибудь умный юноша СЛ)
avatar

Ви Олег


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP