<HELP> for explanation

Блог им. Vanuta

ИНВЕСТОР ЕЛОВЕЦ ЮРИЙ ШАНТАЖИРУЕТ ТРЕЙДЕРА УГОЛОВНЫМ ДЕЛОМ! ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ (ответная)

Часть первая  smart-lab.ru/blog/244094.php

Часть вторая  smart-lab.ru/blog/244095.php


дорогой юрий,  спасибо за ваше письмо. Позже вы поймете, почему я за него благодарю.

Инициатор доноса, которым вы прикрылись, запотылок леша, пойдет по 306 статье за ложный донос и покушение на мошенничество, если я еще раз увижу его широко открывающим  свой лживый рот (вы прекрасно осведомлены, что он наврал с три короба и в своих показаниях следствию, и в своем заявлении на имя замминистра МВД Ваничкину М.Г.), он не потерпевший, он получил больше,  чем передал мне, и за счет лжи выдает себя  за потерпевшего, чтобы  мошенническим образом  завладеть не принадлежащими  ему деньгами. 
То, что вы вводите госорганы в заблуждение, не будет продолжаться долго. Сначала всю вашу лживость поняли на уровне районного следствия. Скоро поймут на уровне СК Питера. Потом и в Москве.

Его сыновья, наоборот, получат свои взносы полностью, сначала Игорь (который честно рассказал все как было), а потом Максим, если перестанет лгать, а то тоже вдруг стал нести ложь на очной ставке. 
К ним у меня нет претензий, глупые папы да дяди сбили их с толку. Но все равно они будут в списке на возврат последними, ибо есть кредиторы, которые вели себя достойнее их.

Что касается вас, юрий с маленькой буквы, то вы идиот, готический причем. 
Вы не поняли,  что денег действительно нет? 
Вы не поняли, что когда я их заработаю вновь, то буду возвращать тем, кто вел себя достойно, а не шакалил как вы? 
Вы не поняли,  что не было никакого мошенничества, и что финансовая экспертиза это покажет? 
Вы не поняли,  что фактически вы ШАНТАЖИРУЕТЕ  меня высосанным из насквозь лживого доноса уголовным делом, возбужденным  «в отношении  неустановленного лица»?))

Вы настолько идиот, что даже не поняли, что мне ВЫГОДНО, что такое уголовное дело существует, именно поэтому я НАРОЧНО БЕЗДЕЙСТВОВАЛ до последнего времени, оно мне помогло поделить тех, с кем я общаюсь, на две группы: на тех, кто  решил  вступить в это гавно и не осознает, что они творят,  и на нормальных людей, достойных уважения; а также значительно облегчило общение с нормальными людьми по поводу моих долгов.

Вы идиот, юрий. вы обменяли свои миллионы на проблемы, которые вы якобы создали мне, и которые мне были нужны, чтобы мои инвесторы осознали величину случившегося форс-мажора и пошли мне навстречу. 
Вы мне очень помогли, думая, что вредите. 
Мне стоило бы большого труда убедить людей поверить правде, что я действительно потерял несколько миллионов долларов на бирже в одночасье, находясь за 9 000 километров от Москвы, если же это покажет финансовая экспертиза на основании данных брокера, и при этом следствие не найдет больше нигде никаких денег, то по крайней этот невероятный для обывателя факт станет доказанным, что даст возможность мне перейти к конструктивному общению с каждым инвестором в отношении дальнейших возвратов, как я надеюсь.

Подведем итоги. Вы шантажируете меня  продолжением уголовного преследования по ложному доносу (изображая, что вы руководите следствием и можете его остановить), и пытаетесь получить с запотылком деньги, которые никогда мне не передавали.

Более того, когда вы начали понимать, что дело разваливается,  вы опять появились с шантажом, что мол опять мной займетесь вплотную.

Я надеюсь, что это ваше письмо и все ваши личные данные станут достоянием гласности. 
Мне кажется,  каждый москвич должен  знать, с каким мерзотом он может случайно встретиться на улице. А именно с Еловцом Юрием Анатольевичем, 26 февраля 1962 года рождения, паспорт 45 09 № 858291, выдан Отделением по району Преображенское ОУФМС России по гор. Москве в ВАО, 16.09.2008 г.,  код подразделения  770-057; зарегистрированный по адресу: г. Москва, ул. Б.Черкизовская, дом 3, корп. 4, кв. 5.

Я также  надеюсь, что окружающие вас люди сделают вас нерукопожатным. В том числе от вас отвернутся наконец и те, к кому вы ходите со своими жалобами в МВД.

ATTANTION!!

Я прошу каждого читателя по возможности распространить эту историю в социальных сетях, все три части, сделать их известными. Это поучительная история, на стыке биржевой реальности и российской действительности.

Можно потерять  большие деньги на бирже, и даже успешному трейдеру это по плечу. Но еще можно выручить самого крупного  инвестора, который, получив свои деньги полностью и даже с прибылью, пойдет  заводить на тебя уголовное дело из-за процентов,  и действительно получить  уголовное преследование, финансируемое государством из налогов, заплаченных тобой же от твоей якобы «преступной» деятельности.

Всем удачи!

И еще:  от сумы и тюрьмы в нашей стране – не зарекайтесь. Проверено)).

 

А вы сумму полученную от инвестра вернули до уголовного дела или после?
avatar

iskan1986

iskan1986, я вернул ее в 2013, а заявление запотылок написал в апреле 2014, причем я собирал сумму из других источников нежели брокерский счет.
Vanuta, А МОЖНО ЭТО ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ

avatar

Cocos

Cocos, это меры по обеспечению по двум гражданским спорам, которые сейчас в производстве, по одному истцом выступает тот самый инвестор из Краснодара, упомянутый мной в посте. Юристы которого на смартлабе льют гавно постоянно
Vanuta, что бы общественность поверила вам, предоставьте копии(фото) платежных поручений на возврат инвестору обратно денежных средств, думаю в таком бизнесе и при таких суммах смешно передавать наличкой или просто идиоты. а по предоставленным документам мы уже сведем кредит с дебетом.
ZeroWizard, пипец))) представьте себе мою платежку на 22 млн. представили? что это вам дает? вы должны знать что денег перечислено мне меньше, то есть я должен вам показать все входящие ко мне суммы, как по банку так и наличкой? и вы как-то должны убедиться что это действительно все передачи и переводы))) смешно, зачем это вам. достаточно того, что есть вводная — денег выплачено больше чем я получил, что все равно человек пошел в уголовку, и написал полное лжи заявление. мы фиксируем именно это факт на основании его лживого заявления (скан выложен) и письма его родственничка, имеющего целью шантаж (скрин выложен).
не хочу лезть в ваши разборки уважаемый, однако вынужден предостеречь:
КАКИМ БЫ НЕ БЫЛ ШАКАЛОМ, ИДИОТОМ, ДОНОСЧИКОМ и тд ВАШ ИНВЕСТОР — ВЫ ОБЯЗАНЫ ВЕРНУТЬ ЕМУ ЕГО ДЕНЬГИ, ЕСЛИ ДАВАЛИ ТАКУЮ ГАРАНТИЮ!
Тихая Гавань, вы читали текст? он получил СВОИ ДЕНЬГИ.а через несколько месяцев, поняв что процентов не будет долго, пошел в уголовку
Vanuta, ну тогда успехов вам, и постарайтесь без оскорблений. будьте сильнее их.
Тихая Гавань, зато отдохнул
а можно подробности потери депозита?
Остап Бендер, шорт против роснефти в конце 2012. причем позиция была с плечами и до 248-254 была сильно убыточной, но терпимой. но 270 уже было слишком
Vanuta, т.е. ты в одной сделки слил всё? ну как так то, дружище. Это же лудоманство похлеще Василия. Он хотя бы слил свои бабки. А ты чужие.
Jack Black, ну я уезжал при большой, но терпимой просадке, и у меня были деньги, чтобы довносить. расчет был верным — рынок остался на месте. а Роснефть с января 2013 прямиком и без отскоков направилась от 270 к 205, если кто графики посмотрит. надо было не оставлять позу без присмотра, кто ж спорит
Vanuta, по человечески тебя жаль, но как ты теперь будешь рассчитываться с теми, кому ты не вернул бабки. Плюс эти с процентами давят. В ду уже никто не даст. Что делать то будешь? или возвращать другим не нужно?
Jack Black, буду возвращать, если фсипу упадет к 1800, мне выплатит крупное вознаграждение инвестор, которого я консультирую дистанционно. плюс найдем как заработать и вне биржи.
Vanuta, ну ок, держись.
Главное, сделай правильные выводы из этой ситуации. Жизнь учит. Нужно понять что то за урок. Будь добрее ко всем, и к тебе все будут добрее. Успехов тебе.
Vanuta, а если фсип не упадет?
AlexeyAnt, я ищу все возможности. жаль что потерял 2014 год, в августе был реальный шанс, но амеры не дошли до точки джи, до которой донырнули в октябре, но было уже поздно
Vanuta, значит шанс только что остальные инвесторы согласятся ждать? своих средств уже нет чтоб торговать?
Vanuta, тоесть ты открывался частями до 250 а потом просто забил и уехал в другую страну… самому не стыдно писать про такое?
rockybeat, слушай, ну что сейчас то уже… стыдно не стыдно, это лудоманство типичное. Без контроля рисков. Тут просто масштаб завораживает. Смотрел банкротство? или аферист?)
Jack Black,
а это фильмы такие?
Korrektoz, ну да
посмотрите, если не смотрели
там всё тоже самое, только масштабы завораживают… страх просто ужас
Jack Black, просто сей автор имеет свойство всех поучать в комментариях!
rockybeat, да знаю я) этот автор, уважаемы Иван Чурилов, суперпупер интрадейщик, лучший трейдер России. Причем он действительно опытный и хороший трейдер. Только вот качества свои человеческие не развил правильно. Плюс так и не понял, что не нужно сидеть в минусовой позиции долго а надо ее крыть. РИск-менеджмента не было никакого. А трейдинг это отражение нас самих, вот и результат соответствующий. Просто жалко человека. Ситуация такая, что выхода у него нет, кроме как бедности. Он должен сделать правильные выводы для себя, найти силы и справиться со всем. Измениться.
Jack Black, РИск-менеджмента не было никакого.
беда в том, что по правильному это заботы инвестора, но не трейдера, обеспечивать РМ.
avatar

Aryan

Господин Ариец, что за чушь такая
даже обсуждать это не хочу...
трейдер профессионал, инвестор он вообще не в теме. в итоге трейдер должен всем обеспечить, в том числе рм.
Jack Black, логика у вас хромает. если я должен заработать миллионы для кредиторов — это означает что бедность мне как минимум не грозит.
rockybeat, стопы не нужны. контроль рисков не нужен. зачем???
rockybeat, я могу поучать в силу опыта. успешного опыта в том числе, которого у многих нет и не будет. и в силу неудачного опыта тоже могу поучать. а ваши рассуждения ну как так, набрал позу частями и уехал — это реально странно, вы делаете наоборот? входите на все и сразу? и выходите через пипс против вас? ну можно и так херней маяться
Vanuta, судя по всему выше сказанному у вас нет успешного опыта, ибо все успешное перекрыто было одной сделкой.
Владимир сибирь, володя вы похоже забаненный видимо володя белый, тот же невменяемый стиль. успешный опыт — опыт зарабатывания крупных сумм. вам пофигу чего говорить лишь бы говорить. идите уже в палату.
Vanuta, нет меня не банили еще тут. разве что на 5 дней в общей сложности. и я не заработал в этой жизни крупных сумм
Jack Black, лудоманство это другое, откройте словарь что ли.
rockybeat, а ты открываешься на все что ли и сразу? я проанализировал ситуацию, уезжал на две недели, цену полагал достаточно высокой, чтобы приехать к ней же при плохом раскладе.
Vanuta, когда я в позе на все плечи я никогда и никуда не уеду, а тем более залазить на все в один инструмент(при чем не самый ликвидный)
и тупо сидеть ждать когда порежут это опыт? поучать вообще никто не может а тем более с таким отношением ко своим сделкам и деньгам своих клиентов! Ты не школьник не новичок, ты правлял ЧУЖИМИ деньгами с тебя и спрос двойной, а ты просто взял и оставил позу без присмотра и думаешь клиенты должны тебя понять при этом?))
rockybeat, я не скидку прошу когда говорю что оставил позу без присмотра. у меня был расчет, если бы я был рядом, я бы просто сделал так, чтобы позиция выжила и в итоге вышел бы в ноль или плюс. реализовались риски частного управления. а то что ты «никогда не» — не зарекайся. в ночь с субботы на воскресенье уедешь разок на неотложке с воспалившимся брюхом, приедешь домой а 80% счета нет. тогда и вспомнишь про свое я никогда не. должен быть ЕЩЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК, который закроет позу вместо тебя. все. ничего другого — типа я не отлучаюсь, писаю под себя, не моргаю…
rockybeat, да это бред…
Владимир сибирь, а ты конечно все по другому делаешь? открываешься на все и сразу?)) умора.
Vanuta, нет открываюсь без плечей и со стопом. это гарантированно уберегает меня от слива.
Владимир сибирь, стопы ни от чего не защищают. а без плечей — ну ваше дело. плечи — вещь хорошая, если не злоупотреблять. без плечей вы тоже можете слить
Vanuta, я и вижу.
Владимир сибирь, вы еще не видели ничего, явно зеленый. подождите и увидите как со стопами и без плечей просядете на -80%
Vanuta, ну в любой случае это займет больше времени и даст время на подумать… а не в оной сделке.
если риск на сделку всего 0.5% мне нужно сделать 160 сделок примерно. а в неделю всего 3-5 сделок. и того времени около года, при условии если не будет ниодной прибыльной ))
Владимир сибирь, вы не будете ставить стопы всегда да еще под -0.5%. это слишком невыгодно. так что у вас все еще впереди.
Vanuta, кому как.
Владимир сибирь, слито только доход. а тело — осталось так что все путем!
avatar

GSM

Vanuta, во! я тоже шортил роснефть от 251.с плечами. даже маржинколился в ноябре 2012г. но в итоге закрыл в марте 2013 около 240 с приличным в процентах профитом.

Ванюта, я читал историю плюс читал до этого все разборки
У меня тлько один вопрос к тебе: как так получилось что была потеряная вся прибыль за столько лет за такой короткий период? может быть ты слил их себе на другой счет? или ты просто слился на бирже? или кто-то взломал твой счет брокерский? ответь на этот вопрос сначала
avatar

Jack Black

Ванюта, если вы вернули человеку внесенные деньги, даже без процентов.никто вас не посадит.
avatar

iskan1986

iskan1986, ну так не всем же еще вернул.
понимаешь, он вернул свои бабки кот изначально положил, но он то видел прибыль, и ты ее всю слил. Он уже думал что эти деньги тоже у него, а ты их как-то профукал. Как так получилось
Т.е. у тебя нет контроля рисков что ли? что можно всё слить тупо в одной двух сделках… как так? это разве профессионально
avatar

Jack Black

Jack Black, единственный настоящий риск частного трейдера, что он человек, и может расслабиться. каждый серьезный трейдер должен иметь своего риск менеджера.
Vanuta, остальные тоже заявление написали?
Vanuta, ну так почему ты за столько лет не понял этого и не завел себе риск-менеджера тем боеле с такими деньгами.
Ну теперь то уже что махать кулаками...
Я просто в шоке от этого.
Vanuta, можно расслабиться, когда работаешь на заводе за 15 000 рублей
2153sved, я заработал 2 млн долларов за 9 месяцев 2012 года. и расслабился как рабочий на заводе. ты прав.
во ты пропал с бандеровцами… не зря вася учит на семинарах у кого не надо брать в ДУ. наверно это единственно ценное из его курсов
Добрый человек, ))) т.е. у кого не надо брать, а у кого надо) это самое ценное… да уж)
Jack Black, а как же? не от каждого отвертишься. а придется то это делать по любому
Добрый человек, дело в том, что в ДУ брать в принципе не нужно.
Guru Trader, многим нужно потому что свои уже проиграны и неоднократно
Добрый человек, вот только что)
Guru Trader, а развиваться как? ну торгуешь на свой миллион. выодить же надо, есть же надо и на нужды. а как нарастить объем как развиться?
Владимир сибирь,
Если трейдер стабильно зарабатывает на бирже, на него работает сила сложных процентов, которая позволяет его депозиту расти в геометрической прогрессии. По вашему комментарию видно, что вы с рынка стабильных доходов не имеете.
Конечно, я не говорю о стартовом депозите в пару сотен тыщ и отсутствии других источников дохода. Это вообще нонсенс.
Guru Trader, цитата «если трейдер стабильно зарабатывает на бирже, на него работает сила сложных процентов, которая позволяет его депозиту расти в геометрической прогрессии»

ну хероту же пишешь. ну заработал ты с миллиона еще миллион и вывел миллион на жизнь. что у тебя осталось?
Vanuta, логика заводского рабочего.
Guru Trader, это реально так, чудик. ты начинаешь с миллиона и им же заканчиваешь. заработал 10 мио -купил квартир, остался миллион. намного проще масштабировать успех, и минимизировать при этом риски. а вот второе мало кто делает.
Guru Trader, какая сила сложных процентов если есть то надо и одеваться?
Владимир сибирь, если трейдер балансирует в нуле доходности (или сливает), тогда в увеличении торгового капитала никакого прока нет.
если прибыли по итогам периода не хватает на реинвест, значит либо стартовый капитал невелик, либо потребности не соответствуют текущим возможностям.
я вообще исхожу из постулата, что человек до прихода на биржу должен реализовать себя в реальном секторе.
Guru Trader, так пусть не велик. и что делать? к примеру мне нужен депозит не 1 млн а 5млн с них я смогу реинвестировать… где мне в реальном секторе заработать 4 млн хотябы за 10 лет. при этом тратить на себя и на семью. т.к. по сути в месяц на себя и на семью мин надо 40тр. ср зп у нас и то ниже этой суммы. ну пусть я буду получать 50тр в месяц. (у нас такой работы просто нет. это начальство, для того чтобы попасть на такую работу надо пахать лет 5 либо вахта. но там либо 2 месяца через месяц либо по пол года через несколько месяцев..)


пусть будет так ежемесячно я смогу откладывать 10тр. в год это 120тр. делим 4млн на 120тр=33 года.

33 года и я смогу зарабатывать

а еще надо купить квартиру, машину, выучить детей и съездить отдохнуть...
ну вообщем картина понятна
Владимир сибирь, мне что делать? денег дать?))
с рынка живут 2-3 % трейдеров, с чего вы вообще решили, что будете в их числе?
Guru Trader, так я говорю о том что вы говорите бред про сложный процент и про то что зарабатывающий трейдер не берет в ду.

мне интересно сколько у вас счет и хватает вам на жизнь с него?
Guru Trader, я не решил я есть в их числе… только развития нет. сижу с одной и той же рабочей суммой на счету уже несколько лет. нет развития
Guru Trader, я имею около 1 млн на счете зарабатываю и вывожу ежемесячно прибыль. остается на счете только начальный счет. потому что мне нужно содержать себя дом и семью. откуда взять сложному проценту? как он образуется?
Добрый человек, учит не брать в ДУ? Серьезно? :-DDD
Профессор Преображенский, учит у кого можно безнаказанно в ДУ брать. чтоб без последствий…
ну ты себя загнал блин в ситуацию. По человечески жалко. Чем тебе помочь даже не знаю. Ты просто лучше займи честную позицию с инвесторами и не раскачивай лодку, не зли их еще больше.
avatar

Jack Black

Jack Black, ну так я же не раскачиваю. просто против шантажа есть только один путь — срочно в номер — обнародовать то, что они полагают ценным для шантажа
Vanuta, ты их злишь таким тоном общения. Ты не прав, ты должен как бы больше на их милость рассчитывать, а не ставить им условия и ультиматумы. Если они увидят, что с тебя взять нечего, отстанут. А ты их провоцируешь тебя наказать за твое наглое поведение. Пойми это.
У тебя кредиты уже походу дела, долго выше крыши, а ты все пальцы вееером.

А обнародовать это уже крайная мера у тебя, отчаяние.
Это понятно. Но ты главное должен сделать, что-то изменить в себе.
Jack Black, по моему очень взвешенный тон. есть люди которые переступили грань, что с ними делить или сюсюкать? они пошли на вранье в уголовке ради бабла, причем ради процентов. о чем с ними разговаривать? наказать можно и их за такое, ты не подумал об этом?
Vanuta, ты с этими людьми дружил семьями. И не можешь найти общий язык. Устроили войну. Ты так и будешь натыкаться на такие вещи, если не поймешь внутреннюю суть этой ситуации и сделаешь выводы.
Vanuta, история еще тянется? на документах весна прошлого года…
krasoffka, ну так там может и несколько лет тянуться.
Король Разоблачений+
может не к месту конечно, но я стоял с 208 в росе до 250 в лонгах. отдал до 270 тож не расчитывал. вариант с энергобанком не предлагать.
avatar

lexa-xa

взял чужие деньги обещал наверно золотые горы, а теперь инвесторы виноваты, они конечно виноваты что дали тебе деньги но остальное это скорее всего твоя вина
тут намедни удивлялись чего это народ не хочет на свои торговать если успешны и при первой возможности устраиваются наемными трейдерами, а вот за этим самым, за тем, чтобы рядом был человек с кнопкой «Вон из позы»
Может быть так и надо — торговать по крайней мере вдвоем )
Одну неделю, я РМ — ты дурак, другую — наоборот )
avatar

Korrektoz

Korrektoz, да, именно в этом весь риск. сколько знаю печальных историй — дело не в позе, дело в отсутствии катастрофического катапультирования из нее.
мне кажется, достаточно привести факты:
1. На каких условиях были приняты деньги: обещания, гарантии, вознаграждения?
2. Сколько было инвестировано и отдано, сроки и суммы.
Каждый сам тогда определит для себя, кто прав.
Григорий, по первому пункту не имеет значения, если выполнен второй — возвращено больше переданного.
Vanuta, возможности изучать прения нет, а вот сжато факты были бы интересны. Договор можете опубликовать и привести ответы на вопросы?
Григорий, все же написано в посте.
Григорий, Именно, мне представляется картина их разногласий в следующем. Ванюта получил от инвестора энную сумму, к примеру 10 лимонов, потом наколбасил за два года больше ста процентов и вернул их инвестору с учетом вычетов своего вознаграждения. После он слил деньги инвестора и здесь у них пошел раздрай: один говорит, что полученные деньги это прибыль и никакого отношения к переданной сумме не имеют, верни деньги гад, а второй считает что если он передал ранее сумму большую вложенной, то ничего и не должен. Здесь ситуацию можно повернуть и так, и так. При таких серьезных вложениях нужно каждое действие каждый чих оформлять юридически чтобы не было никаких двусмысленностей.

Геннадий Кузнецов, сначала можно было считать что выводятся лишь проценты. но после трабла встал вопрос. как вернуть свое сначала, а потом уже что-то получить еще сверху.
Геннадий Кузнецов, напрасно Вы так представляете, я Ивана знаю лично, это редкостный проходимец. Он не то способен наплести, не верьте ни одному слову.
trader_95, ты не лично меня знаешь, враль. ты один раз меня в ресторане видел 6 лет назад, после чего кинул меня на домен, и с тех пор затаил злобу и зависть
Vanuta, я тебя прекрасно знаю. То что ты называл торговлей, это всегда была лудомания и под это привлекал деньги. Я тебе говорил прекращай — но нет пошел до конца.
У тебя нет мозгов, чтобы понять: уровень рисков при управлении денежными средствами не может превышать уровня рисков любого иного нормального бизнеса, так как все в этом мире подчиняется единым законам. Уровень рисков купил и уехал за 9000 км, это млять дебилизм, рулетка, красное-черное.
trader_95, ты на кухне рассуждай про риски. по твоему люди ставят в казино ставки и выходят на улицу? дебилоид. я меня был расчет, вероятность получить еще +10% против позиции именно в две недели моего отсутствия была почти никакой. да и был бы инет нормальный, я мог бы через свой компьютер удаленно минимизировать потери. и у меня были деньги, чтобы сохранить позицию. и расчет по позе был верным и по рынку тоже. красное черное — это у тебя в трусах с разных сторон.
Vanuta, тебе что, Сечин сам лично сказал, что вероятность «почти никакая»??)) Даже если бы он и сам сказал, всегда есть вероятность, весьма значительная: наш рынок зависит от нефти, политических событий и прочих вещей не подчиняющихся не то что Сечину, но и Путину. Носит же земля таких придурков. Вот это Ваня и называется дебилизм, ты учи термины то. Есть хеджирование, опционы, есть арбитраж. Да много чего работает на рынке, но млять купить на плечи и уехать в отпуск: не работает, потому как божественные законы не идиотские.
trader_95, на рынке все играют не в арбитраж, удел крупных контор и идиотов вроде тебя, на рынке играют направленные движения, вдоль или поперек. и есть статистика. например может быть -10% за сессию по Доу, но раз в 20 лет, а +10% — раз в 100 лет. и ты можешь рассчитывать что не будет этого выброса в ближайшие две недели пока ты не у компа. но что я тебе распинаюсь. ты же шакалить пришел.
Vanuta, да ты прав. но все же никто не застрахован от того что это движение будет не через 100 лет а после завтра. тот же пример по доллар рублю в декабре. никто не ждал ни кто не думал что за сессию такой движ будет.

все же ты немного не прав что уехал и оставил без присмотра.
Владимир сибирь, я не немного неправ, я совсем неправ, но я не думал, что у меня не будет нормального интернетав отеле, чтобы я не мог управлять терминалам удаленно.
Vanuta,
а там нельзя было куда то в другой отель податься за инетом
или это остров сто на сто метров?
Korrektoz, 150 на 200 метров. в индийском океане. я же за 2 месяца билеты брал и путевку, в сезон же. если бы знал что будут в позиции, возможно выбрал бы более многолюдный и цивилизованный остров.
Vanuta, спасибо, крупные компании и идиоты вроде меня) на самом деле это правда, именно так стабильно и зарабатываются деньги. Все остальные действительно играют, ключевое слово играют, направленные движения. Иногда выигрывают, иногда проигрывают как ты. Есть еще фундаментальный анализ серьезных контор, фондов, западных конечно же, в России фундаментальный анализ гроша ломанного не стоит. Есть долговой рынок, да и много чего есть Ваня кроме лудомании, могу тебя по старой дружбе проконсультировать, надо же лечиться когда то. Но на самом деле для начала нужно чтобы ты сам осознал: Я Иван Чурилов, я лудоман. Открой общество лудоманов, многие семьи дорого заплатят чтобы вылечить таких как ты, хорошая бизнес идея. Дарю, могу и домен тебе под это подарить.
trader_95, ты слово лудоман в словаре поищи. а то сыплешь словами, не понимая их смысл, а еще строишь из себя образованного татарина. биржа — это игра, в том смысле, как и жизнь — игра. ты можешь как угодно хеджироваться на дороге, но если в лоб фура заедет по встречке — будет маржин кол.
Разве шорты на акциях держат? Там же проценты брокеру больше чем прибыль.
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, 8% годовых — это что, разорение?)
Vanuta, 8%??? и какой интересно брокер дает такую убыточную ставку?)))
Олег Ельцов, речь идет о 2012 годе. у меня были льготные условия, так как генерировал высокий комисс.
Vanuta, понял, так то да, там фондирование было 5-6%
Олег Ельцов, именно.
Хороший пост. Спасибо за личный опыт, очень интересно. А отношения с инвесторами как-то оформлялись?
Роман Беседовский, оформлялись. не ходят же десятки миллионов сами по себе по разным банкам
страх и ненависть в лас-вегасе…
avatar

keylsd

жееесть
как хорошо что я понял,
лучше по циклу разгонять депозиты маленькие
вот тогда проблем почти нету.
завел 10K$ — сделал 100k вывел
завел снова 10к — не сделал
у тебя еще 8 попыток :D

Мы мастера рисков, мы должны все контроллировать — каждую секунду нашей позиции. Вовремя выйти, вовремя войти.

Полная концентрация на процессе.

То что автор сделал — это жесть жесть жееесть!))

мне такое в самых страшных снах сниться — что я отошел от открытой позиции. Потому что я так делал и знаю что закончиться это плохо.

Лучше сидеть и мучиться каждую секунду за экраном в открытой позиции, но вовремя выходить и не нарушать святой баланс трейдера -
Risk/Reward
avatar

aniga

Supermen, если умеешь торговать накоротке, то это практически единственный способ зарабатывать на бирже много.
Vanuta, ну это самый заеп :D

avatar

aniga

Supermen, зато это реальные деньги. сидишь в засаде, ждешь волну или волу
Чем то напоминает историю Виктора Нидерхоффера, люди не меняются, те же грабли.
Искренне желаю благополучного для Вас разрешения ситуации, надеюсь лояльные инвесторы свое получат со временем. Риски для инвесторов есть всегда и они реализовались в полной мере. Еще раз удачи.
twoyellowtickets, наложилось на то, что как раз незадолго до отъезда я по всем своим портфелям вышел на высокие хаи по эквити. ну и расслабился.
Vanuta, я помню эту историю с росей, мало кто ожидал такого взрыва против рынка. Черный лебедь как он есть. Ваш портфель сглазил Элвис :))
twoyellowtickets, там сечин победил всех, на три месяца его пиара хватило.
twoyellowtickets, почему мало кто ожидал?
Сергей Верпета, потому что в 8 баксов была установлена цена на роснефть после новостей про БиПи, это 240-244. а не 275.
Vanuta, мы по-моему, этот вопрос уже обсуждали на Комоне и я тогда писал что будет происходить с Роснефтью. Тогда много было людей кто спорил со мной… и шортил «Росю» на «сделке века»
Сергей Верпета, ну сделка века оказалась кратковременым пузырем который и надо было шортить по уму. но протащили быстро под конец года и резко, вот это уже форс-мажор
twoyellowtickets, очень напоминает Ливермора, когда он все потерял и пару кредиторов мозги крутили
Adelinvest.ru, ну так и ливермор терял несколько раз все именно по той же причине. что кто-то сторонний не сделал аборт из сильно убыточной позиции. Если нет отдельного лица, которое отвечает за выход в кэш при сливе, удержать ситуацию под контролем невероятно сложно.
зачем повязываться на такие суммы? у них что переклинет — они же киллера наймут. Оно тебе надо? такую инфо вообще не афишируют — за тобой уже следят, потом привяжут к батарее пока все не отдашь добровольно — это ж рашка
avatar

GSM

GSM, ну совершенно оправдано аккумулировать суммы под большие движения, играть и брать их. я что наркотиками торгую что ли? или оружием?
Vanuta, злом! — деньги — это зло! Отсюда и злость оппонентов и неприятности.
avatar

GSM

GSM, к сожалению я подвел многих хороших людей. Вот за что реально переживаю.
У — успешность
avatar

toster

не в обиду автору но эта история будет очень поучительной желающим отдать в ду.
Шушик, ну она обоюдо-поучительная. по идее инвестор должен спрашивать — кто осуществляет риск-менеджмент, если это сам трейдер, то риски для инвестора высоки слишком.
Vanuta, о чем и говорю…
паяльник детектед :D
avatar

BRENT_18

Rush-.-, драться на паяльниках? неужели вы думаете что на ваш паяльник не найдется другой?
Владимир сибирь, а что, настоящий профи сливает за много сделок? ерунду написал. причем тут одна не одна. считай не одна, считай каждый день открывалась и закрывалась — толку то
Vanuta, да вы гоните чтоли? вы слили весь многомиллионный счет в одной сделке без стопа и каких то ограничений по рискам. При этом тупо уехали купаться ))) это же п… ц и еще пытаетесь кого то учить, против Герчика какие то посылы, (лично мне пофиг на герчика) но вы везде пытаетесь доказат что вы крутой трейдер, какие то вечные споры, поливания грязью других.

а как итог тупо слился на одной сделке усредняясь против позиции… Это же мега вася просто

извините если обидел чем. но реально
Владимир сибирь, повторяю, стоп не при чем. должен быть выход из сильно убыточной позиции, на что нужно решиться вовремя. после уже можно принять другие меры, я мог их принять по возвращении, но не повезло, не успел.
Vanuta, т.е. вы складываете все это на простое «не повезло и не успел»? в таком случае вы должны были закрыться перед тем как ехать на отдых. если торговля без стопа…
Владимир сибирь, не повезло тем что буквально за две недели отсутствия произошло еще +10% по бумаге после +20% да еще против рынка. после чего бумага падала вертикально весь следующий год, и в итоге давала бы многомиллионнную прибыль. надо бы сохранить позицию.
Vanuta, опыт опыт а пишешь не «повезло» серьезно? через 3 месяца на бирже нужно забыть это слово, все ошибки это наши косяки и точка. Иключение это мегаспайки как энергобанк на валюте вот тут кто потерял не повезло
rockybeat, ты если хоть немного понимаешь в торговле, то должен знать, что такое повезло или не повезло, и rакую роль это играет на бирже. это когда у тебя вывод крупный через месяц, а ровно через месяц твоя позиция в максимальной просадке. уехал бы я в отпуск в сентябре, а не в декабре и ничего бы не случилось вообще — не повезло.
Вань, ещё во временв квотфорума я тебя спрашивал — ну, на кой тебе брать в ДУ? Ты тогда гордо ответил, что это типа, новый этап в твоей трейдерской карьере, ну расти мол надо. Видишь как оно всё обернулось. Трейдинг комфортен, когда играешь сам за себя и на свои. Надеюсь вся эта история у тебя разрулится благополучно.
-ASV-, при торговле на свои нет никакого развития.
Владимир сибирь,
да и х… с ним с развитием
тем более что есть уже развитые банки
Korrektoz, в таком случае и х… й с этим трейдингом нахер он нужен. для развлечения?
Владимир сибирь, да ну? расскажи это Нику Лисону. Чел так «развился» торгуя не на свои, что угробил крупнейший английский банк
-ASV-, п… ц давайте не будем говорить об 1 случае из миллионов?
-ASV-, на самом деле речт идет о суммах. без заметных сумм определенные навыки не развить
Владимир сибирь, чепуха.
Guru Trader, а как по вашему можно развиваться?
Владимир сибирь, выше ответил.
-ASV-, на мой взгляд все было правильно. аккумулируем деньги под сильные движения. интрадеем набиваем процент инвестору. себе берем прибыль от крупных движений. но надо было обязательно выводить прибыль каждый квартал. не копить ее.
А где бы скачать робота-катапультиста-из-позиции
Чтоб можно было подстроить самостоятельно эмитента и другие параметры?
avatar

Korrektoz

Ивану желаю какого-то мирного разрешения вопроса, а так действительно и Ливермор, и Нидерхоффер прошли через это, всё бывает!
если взял в долг и не отдашь — это разве уголовка по закону?
avatar

l-way

l-way, ты в 18-ый век хочешь?)) уголовка за преступления вообще -то назначается. не вернуть долг — это нарушение договора, можно идти в гражданский суд.
Vanuta, помоему максимум что светит это арест имущества если такое есть и выплачивание по возможности, хоть 500 р в месяц всю жизнь если нет белой зп
Владимир сибирь, сейчас надо развязаться с уголовкой. Я ждал, пока опросят инвесторов и будут готовы назначить финэкспертизу. теперь можно действовать.
джентельмены в такой ситуации садятся в самолет и в лондон
avatar

AlexeyAnt

AlexeyAnt, ну вот а потом как березовский заканчивают)) я не сделал ничего такого, за что следует меня наказывать более того, как наказал себя я сам. деньги я привлек для ИГРЫ НА БИРЖЕ, а не под покупку облигаций или произведений искусства.
есть ряд вопросов по сути:
1) как оформлялся механизм управления?
2) при возврате ДС инвестору как этот платёж назывался (пусть даже понятийно)? Удерживался ли комис за управление и «саксес физы» за этот период?
3) какой порядок цифр остался «долгом» за управляющим остальным инвесторам? как эти взаимоотношения оформлены? намерены ли остальные инвесторы обращаться с исками к Вам?
4) Проговаривалась ли срочность во взаимоотношениях с инвесторами? (т.е. был ли установлен срок по каждому эпизоду?) управления
Сергей Верпета, это все в уголовке не важно. это важно в гражданском суде. мы говорим сейчас о другом. Об уголовном преследовании
Vanuta, всё мне ясно.
Сергей Верпета, тебе ясно что твои вопросы не применимы к отношениях между физлицами?
наблюдаю за Иваном с 2008 г.
излишняя самоуверенность при очень комфортных жизненных условиях.
а сейчас отдать кредиты на многие миллионы рублей и рассчитаться с кредиторами-физиками… ситуация из которой как правило нет достойного выхода, да и просто выхода нет.
иван псов, в любом случае желаю Ивану благополучного разрешения очень сложной жизненной ситуации…
иван псов, выход есть всегда))
Vanuta, успехов тебе в жизни и меньше самолюбования и самоуверенности.
Автору:

"… Что касается вас, юрий с маленькой буквы, то вы идиот, готический причем.
Вы не поняли, что денег действительно нет?..." — а у меня не сложилось впечатление, что этот Юрий идиот… Он хочет своих денег, а если денег нет (кто ж Вам теперь поверит), то хочет Вас посадить… Вполне разумно. Конечно надо читать договора, вникать в детали и т.д., но в целом вроде все вполне логично. Вы взялись за опасное дело, не научившись видимо толком торговать… принимайте последствия.
avatar

Borrris

Borrris, торговать он умеет и неплохо...
и юридически его договора сделаны очень хорошо (опыт работы в прокуратуре). подвела излишняя самоуверенность.
иван псов, тот, кто умеет торговать и вовремя оплачивает клиентам проценты, возвращает их взносы и ООО!!! еще и имеет хорошие договора, тот не имеет проблем со своими инвесторами… особенно в такой форме
Borrris, укажите мне на таких людей и я дам им в управление деньги.
иван псов, Тем кто умеет торговать не нужны инвесторы вообще ))) Они фондируются через кредитные схемы в банках в случае необходимости… там с инвестором не надо пополам делить прибыль в 200% )))
Borrris,… я имею представление.
Borrris, еще один теоретик с политической части смартлаба. вы счет откройте, поторгуйте, а потом уже рассуждайте не про политику. а про торговлю
Vanuta, у меня в профиле написано сколько я уже торгую… кстати и в управлении имеются средства… не надо со мной понтоваться, это проблему не решит… я не шумно нормальненько торгую, были моменты совершенно фееричные были и весьма печальные, но я торгую аккуратно, без огромных плечей… и про торговлю и экономику довольно много писал тут, когда желание имел :)
Borrris, если я правильно понял, то свои деньги (которые он непосредственно внес) он уже получил, а сейчас он хочет получить проценты от этих денег, этакою недополученную (упущенную)прибыль которую уже считает своими деньгами…
myfight, очень может быть… но если по договору человек должен проценты, то это такой же долг как и основной вклад… Это конечно лучше чем вообще не отдать вклад… но похоже этот Юрий не привык свое отдавать (и уж точно он не идиот) и дружеского расположения у них с Ванютой не возникло (в чем думаю есть и вина управляющего)… должен — отдавай.
Borrris, вы в жизни такой же честный и порядочный как и на сайте?
иван псов, я кредитов вообще не беру… и в управление… поэтому и отдавать особо нечего )))) думаю когда стану мастером игры, то быстро смогу нарастить капитал… а пока потихоньку совершенствуюсь. А морально-нравственный аспект я считаю главным и в политике и в экономике и в частной жизни каждого человека. Стараюсь никого незаслуженно не обижать… Если такое случается — извиняюсь и компенсирую ущерб… при этом стараюсь не брать на себя обязательств, которые не могу гарантированно исполнить. В жизни разные бывают ситуации… может и мне когда-то придется занимать деньги, но это должна быть безвыходная ситуация. Ванюте я скорее сочувствую, но в этой ситуации виноват он сам в первую очередь. Стараюсь быть объективным. Это не всегда приятно.
myfight, именно так. он полагает что вывел не свои деньги а проценты. это было бы так, если бы не мой форс-мажор. в итоге мы сейчас заново разбираемся какие деньги и как считать.
Vanuta, «он полагает что вывел не свои деньги а проценты»

Но ведь договор займа заключался беспроцентным? Или нет?
avatar

Alfa

Alfa, да, беспроцентным. поэтому он и не хочет признавать проценты вообще))
Vanuta, «да, беспроцентным»

Если так, то у этого чела нет никаких шансов, он — вымогатель! Вам даже не стоит переживать по поводу уголовного дела — будет отказ в его возбуждении за отсутствием состава преступления. У Вас ведь есть документы, подтверждающие передачу ему денег?
avatar

Alfa

Alfa, то что запотылок вымогатель клеветник, это понятно.
Borrris, если денег нет, то хочет посадить и это разумно?))) это глупо))) это по любому глупо. человек гарантированно отказывается от денег в обмен на проблемы, и получает врага. и все это ПРОСТО ТАК.
Vanuta, Человек Вам не доверяет и хочет справедливости в какой-нибудь форме — это разумно. На мой взгляд и Вы и Ваш инвестор занимаетесь довольно опасным делом (финансовые взаимоотношения в рамках ДУ), и в таком деле каждый должен адекватно рассчитывать свои возможности. Вы не рассчитали свои возможности… мне кажется, а Ваш инвестор в этом смысле пока более успешен. Тем более кажется он Вам просто не доверяет (в том что денег просто нет). Надеюсь Вы разберетесь с ним по-человечески.
Borrris, запотылок прекрасно знает что был убыток и не было никакого мошенничества. и при этом идет пишет в уголовку заявление, что я брал у него деньги, под предлогом работы на фондовом рынке, и присвоил их, и обманул его. врет по суммам, по обстоятельствам. ну какой он после этого«человек, ищущий справедливости»?)))
Vanuta, тут согласен… форма возврата денег жесткая, если чел фальсифицирует обстоятельства то он у меня не вызывает симпатий… он похоже из 90-х и знает, что деньги надо выбивать жестко иначе ничего не выйдет… Вам нужно постараться общаться во взаимно-уважительной форме и разработать взаимоприемлемый план урегулирования разногласий во внесудебном порядке. Иначе адвокатов накормите, время потеряете и проблемы создадите друг другу, а проблему так и не решите.
Borrris, если бы он был из 90 то заявлений в полицию не было бы давно бы воры решали вопрос
Владимир сибирь, люди из 90-х тоже хотят быть современными ))))) Да и в 90-е сурьезные люди такие проблемы тоже решали не только закатыванием в бетон.
а я вообще удивляюсь, что «супертрейдер» Vanuta еще жив и здоров! Дай бог ему здоровья! Люди, которые в таком хамском тоне общаются с другими знакомыми и незнакомыми ему людьми (вспомните еще его блоги на Комоне) притягивают к себе таких же как он сам «инвесторов». И зачем потом удивляться и возмущаться все этой истории? Может лучше в первый раз поискать причины своих собственных проблем в самом себе? а не в других?
avatar

_stas_

_stas_, а кто возмущается?
будьте ему благодарны, что он на своём примере учит других какие поступки не следует совершать в жизни.
_stas_, цитата: «Люди, которые в таком хамском тоне общаются с другими знакомыми и незнакомыми ему людьми (вспомните еще его блоги на Комоне) притягивают к себе таких же как он сам «инвесторов».»

блин ну вот ты пишешь ересь, ну откуда ты свои выводы делаешь? я могу тебе сказать, что тот же еловец и запотылок были абсолютно адекватными инвесторами. но когда запахло жареным, они посчитали что надо первыми возглавить движение против, чтобы если что первым бы и обломилось. а может я сам бы дрогнул. никогда не знаешь как поведет себя человек в кривой ситуации с деньгами. бандит даст отсрочку, а ботан побежит в уголовку.
Vanuta, «никогда не знаешь как поведет себя человек в кривой ситуации с деньгами. бандит даст отсрочку, а ботан побежит в уголовку» с этим я согласен на все 100!
но я писал о другом! я с тобой не знаком, просто прошу, подумай, где и что ты сделал не так (не те инвесторы, неоправданно высокий уровень риска, отсутствие контроля за открытой позицией и тп) и сделай выводы на будущее! Зла то тебе тут никто не желает, просто у тебя всегда виноваты другие или стечение обстоятельств, покопайся лучше сначала в себе самом!
_stas_, ну вот я же пишу, виноват я сам что потерял контроль над счетом. надо было оставить отдельного человека смотрящим. может быть дополнительно внести денег и сократить риски. я просто расслабился от успехов. когда подобная ситуация обещала трудности но и прибыль.
Vanuta, «деньги я привлек для ИГРЫ НА БИРЖЕ»

Вы взяли на себя слишком большой риск, гарантируя инвесторам возврат их средств, направляемых на биржу — этого не делает ни один лицензированный проф.участник РЦБ: в случае ухода депо в минус, если инвестор желает забрать свои деньги, он может рассчитывать только на остаток средств на счете, без каких-либо гарантий возврата вложенных сумм...
Плохо в этой истории то, что создаваемая недобросовестными инвесторами обстановка отнимает огромное количество времени, внимания, сил, здоровья — которые трейдеру необходимы для работы; следовало бы этих инвесторов-вымогателей, получивших все сполна и желающих погреть руки на деньгах других, не только привлечь за ложный донос и шантаж, но и взыскать с них ущерб, причиненный здоровью трейдера.
Ливермор терял все и восстанавливался несколько раз — потому что знал, как зарабатывать на бирже, и умел это делать. У Вас на протяжении длительного времени были очень хорошие результаты торговли — надеюсь, Вам будет достаточно восстановиться один раз, чтобы больше не попадать в такие истории.
avatar

Alfa

Alfa, если бы я хотел иметь возможность не возвращать деньги, я бы составил совсем другие документы/договоры, и пусть инвесторов было бы меньше, они бы не подкопались юридически в итоге. но у меня не было такой цели, я зарабатывал и готов был делиться. поэтому и оформлял все по честному
а вообще тоже считаю что 6 плеч — оптимальная поза
avatar

AlexeyAnt

AlexeyAnt, при 6-ти плечах не то, что в отпуск ехать, но и жопу со стула у компа поднимать нельзя.
иван псов, я в шутку написал — никогда так не торгую
о чем это все говорит: 1. Не надо брать чужие деньги в ДУ. 2. А если взял, то большую часть этих денег надо держать в низкорисковых активах — облигациях
Касаев Александр, чужие деньги брать в ду можно. и риски можно брать, если отдельное лицо их контролирует а не ты сам.
Ванюта, а почему тебе люди давали в ДУ? Ты их что зомбировал? Паленые стейты подкидывал и обещал золотые горы? Или ты действительно раньше зарабатывал? Или верил что можешь заработать и вешал всем лапшу?
ЭЭЭЭЭдик, я рассказываю как я потерял в одночасье и много. что и сбило весь ход событий. а при этом я годами зарабатывал миллионы интрадеем и направленной торговлей. странно что в твоей черепушке эти два тезиса не уживаются.
Vanuta, как может укладываться то что человек, не умеющий торговать брал в ДУ?
ЭЭЭЭЭдик, эдичка, я не понимаю про кого ты сейчас говоришь. если про себя, то заведи отдельный топик, здесь говорят о другом. иди в палату уже.
ЭЭЭЭЭдик, он отлично торговал. просто 1 ошибка очень глупая привела к краху
Владимир сибирь, просто я ж вообще впервые почти про ванюту слышу. Думал — типа Пчелы — рисует стейтменты илу в уши льет — и ему на слово верят, и зазывает на обучение, берет в ДУ.
Покопаю интернет про Ванюту. Может и правда он не говно.
Но пост поучительный написал.
ЭЭЭЭЭдик, я один из тех кто дал деньги в ду.
давал по причине:
1. были свободные деньги минимум на год
2. считал что стратегия интрадей несет минимальные риски
3. видел успешную торговлю продолжительное время
считаю своей главной ошибкой что не потребовал возврата после полугодия. вошел в положение что у человека была сложная шортовая поза.
за что теперь и наказан (((((
avatar

Maxim

Maxim, вам тоже только тело вклада отдали без процентов?
myfight, как раз наоборот. до определенного момента я получал %. потом (с окончанием договора) хотел получить тело вклада и остаток % но иван начал «тянуть резину», кормя бесконечными завтраками
avatar

Maxim

Maxim, Максим, ну полученные вами проценты хотя бы равны сумме вашего всклада? а то может вы внесли 1000 руб, получили на них еще 1000 руб процентов которые и вывели… таким образом полученные вами 1000 рублей процентов равна 1000 рублей вашего вклада… и вы считаете что получили 1000 руб процентов, а Иван считает что вы получили 1000 руб ту которую вложили...?
myfight, нет не равны. даже половины нет.
я не знаю что считает иван, были абсолютно ясные условия которые иван неоднократно озвучивал, включая в своем блоге на квотфоруме, ежеквартально формируется инвестиционный пул, по окончанию выплачивается оговоренный % и возвращается тело. было даже оговорено что в случае большой доходности пула % увеличиваются.
avatar

Maxim

Maxim, мои деньги тоже были резервным фондом. было такое. и все было вообще нормально. но к сожалению я реально умудрился потерять сразу столько, что за 2013 год не восстановил, и на америке в 2014 еще и усугубил.
О, Intra проявился, полез комменты минусить…
avatar

Alfa

Alfa, да. опять горе-юрист появился, третье заседание динамят судью. Подставили клиента под ложь, в итоге уже его второй раз судебным поручением вызывают, а он не является. Посмотрим что будет дальше.
ну вот, 22 мая в иске интро и его юридической компании к Чурилову И.В. об взыскании почти 19 млн руб по договорам займа судом отказано. осталось отменить исполнительный лист, который был выдан качестве меры по обеспечению иска
На самом деле коллега Иван, я считаю что Вам надо закончить с инвестициями от людей и начать торговать для себя если есть уверенность что вы хорошо торгуете. Не важно насколько самоуверен я, думаю что ответственность в виде чьих то активов мне не нужна. Каждый для себя сам выбирает, но вот такие истории как у Вас это показатель того что за деньги может произойти всё. если вы не догадываетесь, особо огорченные инвесторы могут и убийство заказать (так из злости).
avatar

psixoz

в итоге, если дебет с кредитом свести, сколько должны (с учетом кредитов и обязательств)?
Кредитор Ванюты, так вы же инисинуируете активно. я пишу что финэкспертиза по отчетам брокера покажет большой убыток, а вы строчите, что ванюта собрал деньги, спрятал и теперь объявил о потерях. ну вы же врете.

далее, вы пишите про трансляцию и прочее, что всех надо было спросить посоветоваться, поставить в известность заранее… вовсе нет, если вы считаете что я вам еще должен. потому что в этом случае я принимаю решение обо всем — инструментах, рынках, рисках. если же вы полагаете, что я взял у вас в ДУ, то я должен передать вам результат управления (который вас не устроит) но при этом согласиться, что я о чем-то вовремя вас не уведомил. что выберете вы?))
Кредитор Ванюты, трансляция вообще не было условием работы с МП, хватит врать, еловец — перелогиньтесь
короче еловец у нас пишет под ником кредитор ванюты, как выяснилось. он полагает что вывод денег со счета — уголовное преступление. его даже не интересует тот факт, что надо доказать что я СОБИРАЛ деньги с мошеннической целью, иначе нет никакого преступления — все остальное, просрочка, невозврат, — это лишь не исполнение гражданского договора.
avatar

Vanuta

> Вы не поняли, что когда я их заработаю вновь, то буду возвращать тем, кто вел себя достойно, а не шакалил как вы?

т.е. деньги вы таки проипали и не вернули?
avatar

Vitty

Vitty, ну вы же видите, что я пишу, что значительная часть денег потеряна, и много еще не возвращено.
Кредитор Ванюты, опять приходится удалять грязь и наглую ложь. никто никуда деньги инвесторов не выводил.и не прячет тем более. не возвращаю, потому что вернуть надо не часть как вам, а потом вы будете на эти деньги меня шантажировать дальше, а такую сумму, чтобы закрыть вопрос, переоформить документы. это работа с кредиторами, и не имеет никакого отношения к удержанию, которое кстати вообще не преступно, опять же, поскольку нельзя отдавать например вам чужие деньги. ваших больше нет, а чужие отдавать я не даю — и это теперь преступление?

короче вы витаете в своих фантазиях, когда осознаете простую вещь, что если человек собирает на покупку картины деньги, и по дороге по своему недосмотру теряет сумку с деньгами, то это не преступление. это залет, который он будет расхлебывать, но государственное принуждение и уголовное преследование тут вообще не причем. вроде взрослые люди, а ума не нажили.
обычный пирамидинг

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP