Блог им. Osypovich

Разговор 4-ех финансистов. И смех и грех мне, как украинцу про Украину

Блин, никогда не писал таких опусов, но сегодня посмеялся и поплакал за себя, за украинцев и за Украину.В Нью-Йорке мое самое любимое место — хука бар под названием «Карма». Оно неброское, без всякой пафосной оттелки и находится в неприметном месте между 3ей и 4ой стрит на 1-ой авеню. Любовь к этому месту неспроста — всего два места в Нью-Йорке знаю, где курить можно внутри, где не приходится поднимать свой зад, и вытаскивать его в такую холодину на улицу. Уселись на мягкий диван, я заказал себе виски с коллой, знакомые пиво и хуку (дыня с яблоком). Пока за работу разговаривали и что к чему, разговорились за Украину и CDS. В общем-то компания была из 4-ех человек включая меня. Двое знакомых из JP Morgan, а третий из BlackRock (самый веселый человек на свете, которого я только встречал на своем жизненном пути). Когда спросил: — Где можно купить CDS на Украину? — Наверное, что уже нигде,- ответил знакомый из JP — Почему? — У Вас же уже дефолт вроде бы наступил?!. — Не слышал и нигде не писали за это. Пока все вроде «держится» (пытался всячески, наверное, защищать Украину, что еще не все потеряно) — Так у Вашего же правительства денег нет на краску, а в долг никто уже давать не хочет на покупку новой. Вот и не пишут нигде, — знакомый говорил с серьезным лицом. — Приезжал в Украину летом, так на каждом светофоре собирали деньги на краску. Все же должна быть, — пытался пошутить я. — Не обижайся, но твою страну ждет дефолт и реструктуризация долгов. Говорят, что Franklin Templton будет «sell off» устраивать облигаций своего портфеля по Украине будет в следующем году. Дальше вообщем то не интересно. 16 ярдов ЗВР Украины, из которых большая часть в таких же «говнобумагах»… Если FT устроит распродажу, а денег уже чуствую, что нынешнему правительству только, как впрочем обычно, «пообещали», то собственно говоря, и не мудрено, что дефолт — факт уже. Давно не смотрел на украинский долговой рынок, но подохренел. Доходность Евробондов с погашением в 2015 почти 23%. Рост за год почти на 1500 б.п. Вот вопрос, который меня теперь мучает: а под какой процент МВФ дало и даст, и даст ли вообще?Да уж… Одна печаль и осадок от сегодняшнего вечера. Не Слава Украине нужно кричать, а Слава нынешнему правительству, которое посадило украинский народ прямым поездом в обрыв. В тот поез, в котором нет воды, нет отопления и свет скоро выключат. Но главное, что политруки там работают отменно. Когда глава Центробанка Украины бабушек обвиняет в том, что это они, вынося по 200 долларов из банка, снизили ЗВР с 22 млрд. до 16 млрд. долларов, то я уж не знаю, что будут говорить, кто участвовал в зоне АТО?! 
★3
125 комментариев
на зерохеджике проскочила удивительная новость от главы чего-то там на украине (нацбанка?), что мол золото на украине в ЗВР кончилось. а было там порядка 45 тонн уже _после_ януковича.
и что мол видели самолёт какой-то улетавший в США, на который то золото некоторое время назад грузили.

всегда было интересно, как нынешнее правительство собирается зарабатывать на всей этой ситуации… какова должна быть прибыль, и каковы должны быть гарантии безопасности, чтобы не испугаться волны гнева собственного народа, когда он всё-таки поймёт что его обманули… ведь украины — умный народ.

с другой стороны в 90ые русский народ удалось обмануть морковкой-демократией. и обещаниями барышей с распродажи родины. а тут схемотехники теже работают…
avatar
Павел Bosco М, народ умный конечно…, но по результатам того что происходит вроде или без права голоса, или вместо умный политизированый не туда.
Павел Bosco М, я где-то тоже встречал, но больше верю глазам. Как раз знакомым писал сегодня старую, как трейдерский мир поговорку Джона Гэлбрейта: есть два вида предсказателей. те, которые не знают, и те, которые не знают, что они не знают. Если перевести это в русло, которое сейчас течет в Украине, то получится: есть Украинцы, которых нынешняя власть уже поимела, и та, которая еще не знает, что их поимели.
Нет, все значительно бональней и проще. Евросоюз для Украины и нынешних властей — спасательный круг. Если они интегрируют фин систему под евро, то проблема валютной выручки вообще пропадет — бедет евро. Когда все уляжется, то можно вступить и в Евросоюз окончательно — повесить все «свои плоды» на плечи европейцев, а в большей степени на немцев. Вот самое интересное будет, когда начнут поднимать налоги в Европе…
avatar
Bampi_Johnson, это как раз тот случай, когда спасательный круг попадает утопающему в голову. Пример — Греция.
avatar
Иван Митяев, я согласен. Но здесь играет огромную и первостепенную роль менталитет. Сейчас там рвут власть на части, чтоб как обычно урвать, а после меня хоть потоп… Там никому нет дела до той ситуации, которая будет твориться в стране потом. Их интересует сейчас и сегодня. Во-вторых, Греция разве стала проблемой самого греческого правительства? Нет, это стало головной болью ЕЦБ, инвесторов в их бумаги и европейских налогоплательщиков.
avatar
Павел Bosco М, да, похоже что так… вот даже официальная информация говорит о резком сокращении
gyazo.com/f78382678b6d85faa859e071caf8695c
в реальности наверно все намного хуже
avatar
Кляты москали виноваты!
Yokohama, да, да… это же анекдот про три письмы. Может знаете...))
avatar
если там сейчас до сих пор нет гуманитарной катастрофы, то чья это заслуга? парашенки, европейских или амерских денег, запасов, накопленных януком?
avatar
Nemo_2000, где именно нет? У украинцев норма сбережения не такая низкая была. Статистика для Украины, России,… других многих стран просто неуместна. Все «тянули» с предприятий все, что могли и конвертировали… Но у денег есть свойство заканчиваться.
avatar
(if04), это только середина середина. Все «лучшее» уже не за горами...(
avatar
Bampi_Johnson, «16 ярдов ЗВР Украины, из которых большая часть в таких же «говнобумагах»…»
уже меньше
gyazo.com/4cf734b1cdb2a2b0235e221e3b41a62b
в начале года было больше 20, почти половину про… бали, еще и года не прошло, зато свобода, демократия, люстрация…
avatar
Kolego, не, не, не из Одессы)
avatar
«всего два места в Нью-Йорке знаю, где курить можно внутри, где не приходится поднимать свой зад, и вытаскивать его в такую холодину на улицу».

Второе, случаем, не Венское кафе в ООН?
avatar
Lepekus, не, там не был ;) Там можно тоже курить?
avatar
Bampi_Johnson, Да, правда просто так с улицы туда не зайдешь, но после «трудных международных терок» народ там любит под чашечку кофе сигаретой затянуться (не думаю, что за несколько лет там что-то изменилось). Более того, многие были уверены, что именно Венское кафе является — единственным закрытым помещением в Нью-Йорке, где можно курить.
avatar
Lepekus, не, действительно там не был. Есть «сигарные клубы» еще, но я не был там. Так как их двери пока закрыты для меня.
avatar
Bampi_Johnson, Кстати, а что имелось в виду под «собирали деньги на краску»?
avatar
Lepekus, да на каждом светофоре стояли парни, когда был в Киеве, с табличкой: «Слава Украине. Деньги на краску». В вопрос: на какую именно краску, — я не задавался)
avatar
Bampi_Johnson, Понятно, что-то вроде «на ремонт Провала»… Янки опять не поняли загадочную славянскую душу, уверены, что деньги собранные на улице могут дойти до бюджета:-)
avatar
Lepekus, =)))) когда мне говорят за бюджет Украины, то я только улыбаюсь, точнее от его наполнения. Вы знаете, что за всю независимость Украины никто не делал ревизии Пенсионного фонда. Помнится еще при Януковиче этот вопрос поднимали, но из КРУ и СБУ тогда поснимали сильно любопытствующих — там делить нечего и сажать некого.
avatar
Lepekus, Да там можно, и вообще в здании ООН можно)
avatar
Отвечу по сути, посмотрите выплаты Украины, после заявления Путина что Россия не будет требовать досрочного погашения, первые серьезные погашения конец 2015 года. Ситуация тяжелая, но дефолт надо было объявлять сразу после Майдана. Фонд Темплтон набрался денег при Януковиче, есть мнение что это фонд управляет деньгами Януковича, надо было давно «обрезание» как в Греции делать.
avatar
Apfel, за управление не знаю, если честно. Но думаю, что узнаю. Как раз праздники на носу. Может с кем-то и познакомлюсь из этого фонда.
Да, согласен, что хээр кат нужно было делать сразу после майдана и вешать все на Януковичей. Здесь промах полный. Если войдут в стадию дефолта и дадут уже официально статус дефолта, то можно all-in по евро бумагам Украины делать. За года 2-3 вернутся к 8%, а при 35-40% годовых с погашением в 2017-2018 годах я бы купил.
avatar
Bampi_Johnson, им дефолт западло ) отказ от обязательст — доказательство неконституционного переворота и подтверждение законности желания отделения регионов )
avatar
Nemo_2000, ну скажу так, что донецкую и луганскую областя уже сдали, только вот военным и другим участвующим в АТО об этом еще не сказали. Нынешняя власть боится одного, что Мин. обороны перейдет в частные руки и все двинется на Киев. А вероятность этого очень велика.
avatar
Bampi_Johnson, пора киев брать и заканчивать весь этот бардак. разогнать зайцев и шоколадных королей. млять никого не посадили за год как майдан прошел… никого! раиса и та сучка сбежала
avatar
1serj, Янукович плохой прецедент сделал — сажать премьеров. При нынешних обстоятельствах, то можно и расстрелять. Поэтому лучше дать убежать предыдущим, что следующие не гнались. Быть посаженным и питаться, как на балу лучше, чем быть расстелянным без суда и следствия на Майдане)
avatar
Bampi_Johnson, вопрос похода «на Киев» уже не стоит сам по себе, он просто еще не созрел по времени. Зима как катализатор. К сожалению, это будет не торжественный марш освободителей, а мутный поток, сметающий всё и вся на своём пути. Там будут люди, свято верящие в то, что «Україна — це Європа», там будут противники евроориентации; военнослужащие ВСУ, выжившие «не благодаря, а вопреки»; обманутые, которые «знали» в одном ряду с обманутыми, которые «не знали»… Это ясно, как день… Ну, естественно, досиживающие у власти стремятся ухватить хоть клочок перед тем как смыться. Никто не будет дожидаться, пока их смоет эта волна. Не страна — а клоака. Не торжество демократии — а торжество низменных инстинктов. Трагедия национального масштаба. Увы…
avatar
Vladimi®, это не просто трагедия национального масштаба. Это трагедия всей нынешней, как политической, так и финансовой системы всего мира. Как правильно подмечено, что зло побеждает тогда, когда добро бездействует, но в системе, где все построено на капиталистической и меркантильной основе — зло побеждает всегда. Любое государство может так же оказаться на месте Украины. Это система, где каждый человек, как социальная единица не существует, потому что все приравняли к денежному эквиваленту и всего и всех есть цена.
avatar
Bampi_Johnson, спасибо за ответ. Согласен. Если же всё так именно и обстоит — то что тогда? Попытаться «не высовываться», чтобы не нарушить хрупкое равновесие и сохранить иллюзию благополучия? Или предпринять всё возможное для того, чтобы сломать порочную систему, ведущую человечество в АД? Попробуй, уговори наркомана сказать наркотикам «нет». В лучшем случае, он тебя пошлёт куда подальше. А попробуй заставить его отказаться от дозы… Либо ты его сможешь заставить — либо он тебя грохнет. А попробуй ЗАСТАВИТЬ ВЕСЬ МИР слезть с иглы — наркотической, финансовой — КАКАЯ РАЗНИЦА. Исход неочевиден. Но тот, кто пытается это сделать — достоин славы в веках. Никто — увы — не смотрит (и не пытается смотреть) дальше своего носа (члена, кошелька). Зло сильно потому, что оно ЗЛО. Но победить его нужно. Другого выхода нет.
avatar
Vladimi®, я не знаю… единственное что меня пугает из всего этого, что если смогли людей внутри страны так легко, то что могут сделать в мировом масштабе, если это потребуется? Перестройка системы не за горами. Здесь нужны обстоятельства при которых можно «красиво» все списать. Американцы точно платить ни за что не собираются. Найти крайнего или сделать еще одной «опастностью для демократии мирового сообщества» проще и выгоднее, чем жить по средствам.
avatar
Bampi_Johnson, *легко стравить друг против друга
avatar
(if04), можно только перетерпеть… другого выхода просто не оставляют. Страшнее всего, когда начнут по полной кошельки вытряхивать и снова пускать вырученное на войну и в недвижемость себе зарубежем.
avatar
(if04), да не встанут украинцы. Если вставать, то за кого? Из поколения в поколения ничего не меняется. Я вижу ситуацию так, что будут такие времена, что 90-ые — легкая прогулка по истории. Мородерство, убийства, отжим всего,… это уже наблюдается. Если вооруженные люди с легкой руки могут захватывать частную собственность, которая охраняется международным правом, не украинским, а именно международным. Когда таких «гигантов», как «Нафтогаз» не банкротят, а мало того, нарушая все права собственности, отжимают частные газ. добывающие предприятия и консолидировать хотят с банкротом, только из-за того, что там можно растворить государственного бюджета столько, сколько хватит на все поколение и покрытие гос. долга. И все это делается на гос. уровне, то что можно говорить, что будет дальше...?! Это не пропасть даже — это пресс, который ломает кости.
avatar
МВФ даст. Но не под процент, а под послушность правительства.
avatar
tradeformation, вот поэтому и нужно покупать, когда окончательно прекратят стрелять или все начнет уже налаживаться. Считать долго не нужно — почти удвоение суммы инвестиций. А думаю, что доходность 35-40% на ближнем конце кривой Украину все же ждет…
avatar
Bampi_Johnson, а отдавать-то есть чем?
avatar
Иван Митяев, еще нет. Но МВФ вольет и европейцы вкинут) Нынешним инвесторов просто «порежут», а вот будущие уже будут зарабатывать)
avatar
Bampi_Johnson, полагаю, что стоит дождаться какого-нибудь дефолта вроде того, что было в РФ в 1998-ом.
avatar
Кровопролитие продолжится.На Украине воина воспринимается как освободителЬная, а не братоубийственная.Одни на этом делают денЬги, другие занимаются волонтерством.
Пока мира хотят толЬко жители Донбасса.
avatar
aster, да скоро все закончится. Скоро все эти западные военные спонсоры поймут что это дело гиблое, возьмут и кинут нынешнее правительство одних наедине с народом.Вот тогда начнется хаос. Вся эта бандежка «Порошенко и Ко» соберет монатки и свалит в Штаты, а народ останется наедине со своим горем.С полностью разграбленной страной, и никакого ЕС и европейской жизни.
Alhimik, янукович разграбил страну, деньги вывез в РФ, на эти деньги РФ устроила войну на ДонбассЕ, а виноват Порошенко.
avatar
Viking, люблю людей с чувством юмора))
aster, да нет, его хотят уже все. У меня знакомые и мама были в Ивано-Франковской области, недалеко от Буковеля. Там настрои: закончить все… Всем вообще все равно, что будет с Донбассом и Луганскими областями. Все просто хотят, чтоб их близкие вернулись домой. А те, кто воюют хотят знать одно: за что? за кого?.. гибли их близкие, однополчяне.
avatar
У меня 1 вопрос: как на этом заработать?
avatar
I_scalp (Дмитрий), здесь можно заработать на облигациях. Но не на данном этапе. Как ситуация окончательно прояснится с Востоком Украины, а кредитный рейтинг Украины будет на уровне выборочного дефолта, то можно смело тарить облигации. Если спрэды не вхренячат там…
Именно поэтому выбрал сертификацию в июне по Distressed Business Valuation. Скоро эти специалисты будут в очень большой цене по всему миру и особенно на Востоке)
avatar
D.D. Trader, что есть, то есть… Только они уже достали всех, что первые, что вторые, что третьи. Я даже знаю чем начнется «поздравительная речь» Порошенко: «Год был напряженный и тяжелый… ». Не думаю, что он сменит традиции первых слов предыдущих президентов и их Новогоднее вступление.
avatar
вроде финансисты, а не понимают, что проблемы изза януковича, а не изза правительства.
avatar
Viking, при Януковиче не было войны, не было сотен тысяч погибших, у людей были пенсии, было отопление и свет в домах. Люди худо бедно жили. А сейчас? В казне ни копейки, Порошенко с Яценюком ездят по миру деньги клянчат.
Alhimik, Войну организовали ополченцы, финансируемые Януковичем и тем, И кто лишился власти.
avatar
Viking, а кто спорит, что из-за него и из-за предыдущих? Но что сделали нынешние? Улучшили? Если да, то в чем; если нет, то дефолт -это и есть результат.
avatar
Bampi_Johnson, а что они должны были улучшить?

у них нефти и газа нет, может быть материализовать пару десятков ядров баксов из воздуха?
козлы конечно и сволочи
avatar
Веласкес, японцы же смогли как-то. Здесь просто проблема менталитета как такового — никто не хочет инвестировать в будущее, когда «ближний» в виде различных правительственных рук, пытается дотянуться до твоего кармана уже сегодня.
avatar
Bampi_Johnson, да ниче они щас не улучшат. За полгода ничего не будеТ, за год тоже. Короткий срок.
avatar
Viking, да им хоть длинный — это не изменит самого отношения к тому, что нужно сделать/делать. Те кто мог что-то делать, строить,… в живых уже нет. Они только нарушали сложившийся баланс вокруг.
avatar
Viking, Янукович согласовал кредит на 15 млрд, а Порошенко первым делом почти стер с карты промышленные регионы.
avatar
Иван Митяев, янукович давал Донбассу деньги из бюджета страны, поддерживая неприбыльные отрасли. А потом за его деньги устроили войну.
согласовал кредит на 15 млрд, ну вернее хотел продать страну РФ, но это уже другая история.
avatar
Viking, вроде грамотный и пишешь почти без ошибок — А ТАКУЮ Х#ЙНЮ.
avatar
Vladimi®, в чем хуйня? в твоей ненависти к порошенко?
avatar
Viking, ты зомбодебил просто. Извини, ничего личного.
avatar
Vladimi®, судя по комментам себя описал, ок
avatar
Viking, Проблемы из-за 23 лет незалежности и революция — это просто выход накопившегося гноя.
avatar
I_scalp (Дмитрий), да, но при януковиче было притеснения малого и среднего бизнеса, отбирали у людей предприятия просто так, плюс ЗВр уменьшились изза поддержки гривны. А улучшения я щас не жду)
avatar
Дя, логика цепи событий улыбнула… а что же тогда ждёт экономику РФ? Масштабы долгов, санкции, снижение нефти?..
avatar
skyy, с резервами под пол триллика ничего плохого ближайшие пару лет))) Хватит ли сил удержать на таком уровне нефть это время?
avatar
ICEDONE, так долги же больше резервов. Сейчас наступает время погашений, из-за санкций отдавать будет сложно… Нефть никто не будет держать, просто вышли на рынок «голодные» поставщики, они будут давить цены вниз
avatar
skyy, так на эту тему уже года полтора назад обсуждали — так все и вышло. Не просто же Набиулиной дали задание все токсичные активы в «кучу», а «площадки» поостанавливать.
avatar
Bampi_Johnson, та Набиулина это вообще — человек «делай наоборот»! Что не скажет, всё не туда.
avatar
skyy, ну свою задачу она выполняет неплохо в плане «секьъритизации» токсичных активов. Если перещетают по доллару, то Tier 1, Tier 2 у банков будет достаточный. Так что обесценивание рубля только на руку банковской системе. Да и промышленники рефинансируются на Востоке. Сейчас спрэды между DM и EM завышены из-за ликвидности, но после либерализации юаня и открытия свопов,… это только упрощает задачу. Все идет своим чередом. Фонда ориентированные на EM скупят все. Я постараюсь описать это одним постом на выходных.
avatar
Bampi_Johnson, спс.
avatar
Украина сама себя обеспечить не сможет. Даст Запад денег, чтобы базы НАТО сюда воткнуть — будут жить и долги выплатят/реструктуризируют. Не дадут — эта власть уйдет. Но Западу назад уж очень далеко придется отыгрывать, придется им денег подпечатать… Скорее всего так и будет… smart-lab.ru/blog/212425.php
avatar
Borrris, даст… конечно даст. У них выбор есть, но признавать «демократические ошибки» — это не поих части. Поэтому и дадут. Век «печатного станка» уже наступил. Так что можно дать всем столько, сколько нужно, а если даже не нужно то заставят взять под свободу, под активы…
avatar
Bampi_Johnson, За мировое доминирование США готовы платить любые деньги… пока доллар мировая резервная валюта. Осталось убедить Европу — у евро-политиков (в основном немцев) имеются серьезные последствия тяжелой генетической инфляционной травмы. С точки зрения здравого смысла затягивание поясов в Европе — это чистое безумие. И объясняется это генетической травмой европейской финансовой политики и ущербной системой еврозоны. В общем США еще придется «поработать» с европейскими партнерами )))
avatar
Borrris, система Евросистемы не имеет места без общей фискальной системы. Они ее не хотят строить. Хотя хотят, но на словах. Как только кризис стихает, то эта тема сразу уходит и никто ее поднимать вообще не хочет. А вот за США — в точку. В их случае средства всегда оправдывают средства, особенно, когда инфляционные издержки можно переложить на плечи импортеров.
avatar
Интересный факт: в Сьерра-Леоне после «помощи» МВФ началась гражданская война, а в Украине уже идёт. Что же будет, если «поможет» МВФ?
avatar
Честно говоря глупо. При Януковиче была следующая бизнес модель: взять внешний долг — раздать внутренний долг (пенсии), а также спаливать ЗВР, чтобы удержать курс на 8 грн. за $1. Человек и двух слов связать не мог. Еще и при том, что бизнес у людей отжимался (если хорошо идет). Большая часть Украины понимала, что такая управленчиская модель — не нужна. Какой был выбор? Идти туда, где тот кто не победил коррупцию — возглавил ее или туда где можно принять реформы и реально что то изменить?
Джордж Сорос недавно приезжал в Украину. Он также считает, что путь лежит через реформы. Если реформы не будут приняты — тогда все пойдет на дно. Если будут, то есть шанс преобразований. Если Украина пойдет на дно — это будет поражение для всей Европы. Потому что они сами попали в эту западню. Если Украина пойдет на дно, то это будет означать, что европейская модель управления государством — неэффективна.
По поводу долга, JP Morgan много чего прогнозировали, а процентные ставки и дефолт был у Греции например и что? Долг — это в принципе несуществующая мера в современном мире. Главное — это преобразование внутреннее через принятие реформ.
А вот, что Россия пойдет на дно, шансы выросли. Посмотрим, что будет, когда цена на нефть упадет до $60
Война в Украине идет из-за того, что кому-то не выгодно проводить реформы в Украине. Война, федерализация, ДНР и ЛНР — это сдерживающий фактор роста преобразований.
avatar
tt095, кто будет реформировать? Вы посмотрите на этот балаган, который сейчас там творится. Там не до реформ — там чистой воды идет передел власти и монополизации.
avatar
Bampi_Johnson, вот посмотрим. Срок — один месяц. До конца года. С другой стороны, множество европейских политиков поддерживают принятие реформ. Даже о чем говорить. Позавчера ЕС упрекнуло в неэффективности работе газотранспортной системе Украину. Вчера был дан ответ о готовности принятие законодательства о реформировании ГТС под европейские инвестиции. Пока что не все так плохо, как кажется со стороны. Даже на недавнем заседании ООН, была упомянута фраза о том, что Украина выполняет свои обязательства по реформам. Так возникает вопрос: «Кому выгодно представить Украину так, как будто здесь одна хунта»?
avatar
tt095, до конца года не месяц, а больше. В остальном Вы ошибаетесь гораздо сильнее.
Насчет реформ на Украине почитайте покойного Каху Бендукидзе. Если лень, позволю себе краткий пересказ его речи для нынешней власти.
Господа, реальных реформ нет, с тем, что Вы творите в экономике — вам хана. Вопрос только в одном, Вы этого еще не поняли, или Вас это утраивает!
avatar
SergeyJu, устраивает
avatar
tt095, мне ничего не попадало на глаза о результатх реформ. В чем они заключаются? Реформирование на мой взгляд — долгий процесс, которые требует не слов, а действий. Чтоб реформировать — нужны средства, но их просто нет. Как один человек сказал при Януковиче еще: если бы люди знали, что здесь творится, то нах… й все побрасали бы и пошли грабить. Власть сменилась, люди как раз и побрасали все (кто дом родной, кто добровольно, кто по призыву), но «наверху» ничего не поменялось. И если бы они знали, то уже в Киеве были бы. Просто обычный человек понимает, что его обворовывают, но он даже не представляет масштабов этого воровства.
avatar
Bampi_Johnson, а по корпоратам украинской информации нет? Там до дефолтов дело еще не дошло?
iskan1986, на них не смотрел. Мне кажется, что там ликвидности нет, а если и покупать, то короткие бумаги. SKM кажется Deutsche размещал во Франкфурте на 500 ярдов в прошлом или позапрошлом году, но я не смотрел. Гос — более ликвидней будут. Риски должны снизиться будут, когда из дистресс перейдут в дефолт. Внешние рынки просто закроются для Украины. Я думаю, что ставка восстановления как минимум будет под 80%. Так что игра стоит свеч, но это только мой взгляд. Как анализировать ситуацию с дефолтными гос-вами не знаю еще, с горем пополам с предприятиями разбираюсь.
avatar
Возможно всё, но я тем временем SBER 12.14 зашортил на 7575…
avatar
skyy, закрыл на 7520. На «булочку с маслом» уже заработал. На сгодня всё.
avatar
ну, если на каждом этапе не пробовать думать… то понятен конец.
avatar
Чуваки, которые тут светят своей некомпетентностью, выдаванием желаемого за действительно и не знанием фактов — сравните свои прогнозы по ситуации на Украине весной и действительностью сейчас, и по РФ тоже заодно.

Реальность: полная жопа с финансами, но вполне все можно починить программой МВФ. Экономика реальная больше официальной наверное почти в два раза, при реформах, остановке паники и оттоков бабла (они уже считай остановились, вывести по сути нечего уже) — цифры круто улучшаться уже через пару лет. При программе МВФ делать реструктуризацию долга нет смысла — профиты сомнительны и незначительны, только куча гемора с кредиторами. Проще МВФу дать чуть больше денег и рефинансировать таким образом долги, заменив их на более дешевые. Кстати, вы тут наверное не в курсе, но промышленное производство октябрь к сентябрю +7%, потому что отсутсвие банды Януковича при власти — уже само по себе мощный стимулирующий фактор. Круто растет экспорт в ЕС и будет расти дальше, они нам в одностороннем порядке отменили все пошлины на год. На февраль Сорос собирает конференцию доноров и обещает добавить таким образом 20 ярдов инвестиций. Резервов считай нет, но и курс уже убили ниже равновесного уровня. Ожидаю в декабре кучу хороших новостей по Украине, в коалиционном соглашении прописано куча крутых реформ.
avatar
2positive, позитивненько! Ждём декабрь.
avatar
2positive, о чем Вы говорите, не понял Вас? О росте ВВП на -5.1%? Так за то говорилось, что Украина будет дефолтом — рейтинг на начало года Caa1 сейчас Сaa3 по LT в иностранной валюте. Полегчало? Кредиты сделали нынешние власти, которые они, кстати, не обслуживают. Или Вы имеете ввиду ввиду этот рост — рост гос. долга к ВВП с 37% до 41%? Или счет по текущим операциям, который составляет (9.1%) с (5.9)? Скажите, какой рост? Ах, да, пром производство… Вы называете ростом от месяца к месяцу и указываете цифру в 7.6%? А почему не указали, что падение составило y-to-y на даже не на 7.6%, на 16.3%. Хватит манипулировать низкой базой — терпеть этого не могу. Если акции стоили по 100 долларов и обвалились до 0.00001 цента, то это падение на 100%, но если к 0.00001 добавить 1 доллар и акция будет стоить 1 доллар, то рост составил 1000..0%. Но по факту падение на теже 99.9%. Этот трюк, который Вы решили проделать с базой, используют шарлотаны из правительства и Вы в том числе.
По поводу замещения кредитов — Вы очень далекий человек, явно, от торговли, не говоря уже за статистику. МВФ никогда не давало дешевых кредитов по стэнд бай (надеюсь Вы хоть знаете по какой программе выделяют деньги или могу цифры показать). В прошлом году (2013) Украинские евробонды по 8.5%-10% купон размещались, и торговались почти по номиналу. На сегодня доходность под 23% с погашением в следующем году.
На счет реформ… Я этот популизм слышал, слышу и буду только слышать, но ничего нет по факту, и не будет. Так что dudde называйте тех, что Вам промывает эту хрень по ушам.
avatar
2positive, некомпетентностью и излишним оптимизмом тут светишь ты, чувак:)

никогда не мешай политику, свои хотелки и анализ.

о каком росте производства ты говоришь, оно год на год -16.3% это при такой мощной девальвации замечу.

месячный отскок — ну данные-то я надеюсь видел? такие отскоки случаются каждый год по нескольку раз, последний раз было весной. общей тенденции это не поменяло. это такое свойство вашей статистики просто что она шумная очень.

нет смысла — это мвф деньги давать, если реформ реальных нет и долг очень большой.

cds на украину последнее время постоянно растут, на максимумах за год — ты думаешь если было бы четкое решение поддерживать украину no matter what они бы так себя вели?.


flipper, все правильно, МВФ не дает бабок без реформ-> бабки очень нужны-> реформы будут (учитывая самый адекватный в истории парламент)-> дефолта не будет скорее всего.
avatar
2positive, при Януковиче в 2013 году рост промпроизводства октябрь к сентябрю был +7,4%. Так что фактор отсутствия Януковича не очень то и стимулирует...
)))
avatar
Я не отрицаю цифр и не манипулирую, и не отрицаю что в стране жопа, обвал экономики, война и тяжелейшая ситуация с бюджетом. Просто чуть по-другому смотрю на будущее и в прогнозах ситуации и в РФ и в Украине был прав в последний год сильно побольше местных комментаторов. Кстати, торгую облигациями и проблемными долгами в Украине и в других странах более 7 лет (РФ, Казахстан, Кипр, Греция, Аргентина и др), так что ваш переход на личности достаточно нелепый. Мне понравилось в оригинальном посте как Темплтон будет сливать украинские долги, при том, что их сколько держит, треть от всех евробондов? и при том, что они не особо ликвидны и при том что даже если он пойдет с этим портфелем на реструктуризацию — все равно потеряет меньше чем при распродаже. Зато много нагнали пафоса, нейм дропинг в наши дни — моветон.

«Не Слава Украине нужно кричать, а Слава нынешнему правительству, которое посадило украинский народ прямым поездом в обрыв. В тот поез, в котором нет воды, нет отопления и свет скоро выключат.»

Показывает глубину понимания реальности, ага.
avatar
2positive, Собственно, приведите примеры разумных шагов нынешней власти Украины, которые потенциально могли бы фундамент под новой Украиной сделать, который бы устроил всех жителей. Война-то не только горячая идет, она еще и в головах людей. Был шанс в федерализации и статусе языка. Они ведут себя, как временщики.
avatar
2positive, на личности перешли вообще то Вы) Хорошо, вот мне интересно, какие Вы коэффициенты используете для EMEA & APAC при базовом сценарие, худшем и лучшем? А какие при hair cut?

По поводу Темплтон — это не мои слова, читайте внимательней. Отвечу дальше, но ответье на вопрос, который выше задал.
avatar
Ситуация сейчас еще неплохая -хотЬ как-то болЬшую частЬ страны контролируют.А ведЬ обстановка может дойти до а ля Сомали.Лет на 10.
avatar
2positive, я должен просить у Порошенко прощения за то, что он убивает украинцев? Не понял… Донецкая, Луганская, Харьковская областя пока еще в составе Украины. Так я должен просить прощения у Порошенка, за то, что он убивает в Луганске и Донецке сейчас и с мая? Где логика. Это те, кто сейчас при власти и был перед ними должны просить прощения за то, что они наделали и то, что продолжают делать.
Вы не ответили на вопрос выше
avatar
Bampi_Johnson, я тот камент удалил, т.к. увидел что написано что вы Украинец, но по этому каменту я уже вижу что разговаривать смысла нет. Впрочем это было и так понятно. (Там я писал, что россиянам критику Украины стоит начинать с извинения за действия своего долбанутого диктатора)
avatar
2positive, очень, кстати, предсказуемый ответ.
avatar
Bampi_Johnson, ваш также
avatar
2positive, я по меньшей мере не задаю кучу вопросов, не ответив хотя бы на один практический, а не из области, что кто-то приедет, все будет, но только завтра.
avatar
Bampi_Johnson, о, я так переживаю чтобы мсье оккупант не дай бог не подумали обо мне плохо.
avatar
Я сейчас посмотрел на карту в Гугле и долго смеялся! :))) Украина по сравнению с Россией это просто Киевская область. При этом для Европы это очень большая страна. При этом вся Европа по сравнению с Россией — мелочь.
avatar
Mrak Mobius, согласен, страна на 1/6 суши производящая чуть больше 2% мирового ВВП это крайне не эффективный собственник такой территории.
avatar
2positive, Киселевской пропаганде, это чисто выдуманная фраза, я на майдане был много десятков раз и ни разу ее не слышал и украинского национализма против россиян не замечал. Были какие-то ролики где кто-то это кричит, но это не отражает мнения миллионов людей участвовавших тогда в майдане. А уж «политики» такой и подавно нет, половина или больше майдана спокойно говорила по-русски, в т.ч. я.
avatar
2positive, И факельных шествий не было, и портретов бандеры, и москалей на ножи, и поскакушек. Ничего не было. А если еще и зарыть голову в песок, то вообще отлично.
Вот интересно: как в стране, думающей и разговаривающей преимущественно по-русски, рус. язык не имеет никакого статуса. Это нонсенс. Вы и правда не видите, откуда вылезли ваши проблемы? У вас гражданская война в умах, не только в горячей точке. Люди неедины. А разделены они властью.
avatar
I_scalp (Дмитрий), чувак, в России было куча шествий фашистов (настоящих, со свастиками татухами и зигующих), есть видные политики типа Жириновского постоянно призывающие к ядерной войне и т.д. Но делать только из этого вывод о 140 миллионном народе может только имбецил.
avatar
2positive, Чувак, и где место этим нацикам в РФ? Покажи хоть 1 кричалку против хохлов в РФ. А вот у вас их мнение и позиция представлены во власти. Чувствуешь разницу?
Неважно, что думают миллионы, важно, что с отбросами в виде нациков делают. У нас их пакуют, у вас герои. Менты их даже не трогают, потому что боятся. А почему боятся?
Так конкретно вы как относитесь ко всей бандеровской мути? Попробуй иди нацику плюнь в рожу. Защитит тебя доблестная милиция? Они ваша власть. Такие дела.
avatar
А то что в феврале украинские чиновники во главе с Януковичем чемоданами доллары на частных самолетах вывозили, никак не повлияло не текущую ситуацию? Порошенко оказывается виноват?
avatar
Тамбовский Волк, никто Порошенко не обвиняет. Здесь стоит вопрос в другом: перспектива. Что делается для того, чтоб улучшать ситуацию, а не ухудшать ее безмозглыми решениями. Просто логики покупки газа в Норвегии я точно не вижу никакого смысла, мало того, за такие решения нужно проводить следственные мероприятия. Транзитные расходы там просто нереальные.
avatar
Bampi_Johnson, респект и уважуха!
Взболомутить болото без ругани и брани не каждому удается.
Компитентность во многих вопросах не свойствена рядовому экономисту...
Ни разу на смартлабе не видел, чтобы автор отвечал почти на все отклики без раздражения или хамства.
Кто Вы мистер Х?..
avatar
abtokiller, а смысл ругаться из-за политиков и их политики. Ведь власть рука об руку идет с финансами. Если ругаться, хамить,… то здоровья точно не прибавится. Людям нравится ругаться — это их личное право. Только если посмотреть к чему это приводит на последствиях в Украине, то стоило бы всем сделать выводы) Здравый спор или что-то в таком духе — вполне нормально. В свое время даже клубы спорщиков были. А вот балаган любят разводить что есть, то есть..(
avatar
AlphaBeta, я слышал, что бизнесы Коломойского и Порошенко сейчас одни из самых растущих.
avatar

теги блога Osypovich

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн