<HELP> for explanation

Блог им. kramin

Страны, где главенствует закон.

К вопросу о странах где главенствует закон (http://smart-lab.ru/blog/166831.phphttp://smart-lab.ru/blog/166856.php).

Расскажу о личных впечатления. Я недавно был в государственной библиотеке Великобритании, и там есть зал, где хранятся всяческие букинистические реликвии. Есть библия 4-го века нашей эры, оригиналы рукописей Шопена и Бетховена, что-то от Шекспира и т.п.

В самом почетном зале, с толстой бронированной дверью хранится самый важный артефакт — Великая хартия вольностей. Заходишь, и мурашки бегают. У меня похожее ощущение было в монастыре Святой Екатерины в Египте, где в музее есть защитная грамота подписанная пророком Мухамеддом.  

Страны, где главенствует закон.


Это документ, который в 1215 году подписал король Иоанн Безземельный и в котором вперые закреплялись многие права граждан Великобритании. В том числе и право частной собственности, провосудие заслуживающее доверия и многое другое.

Вдумайтесь — 1215 год. В этой стране институт частой  собственности существует уже 800 лет. И его тут реально уважают.

Так что, я согласен с Тимофеем.
 

++++
хорошо бы и в России через 800 лет также было бы…
Александр Шадрин, полностью согласен.
Артем Крамин, )) конечно, лучше по-раньше, лет через 30-50 что-то похожее станет — и это при лучшем варианте событий
Александр Шадрин, как только мне вернут украденные заводы дедов я поверю, что у России светлое будущее.
avatar

jk555

Евгений (jk555), боюсь в такой парадигме светлое будущее у России отсутствует напрочь.
Артем Крамин, значит такова реальность, и тогда не нужно обманывать себя безосновательными надеждами на перемены.
avatar

jk555

Александр Шадрин, Англия это бандиты. По подсчетам известного американского историка Б. Адамса, в первые десятилетия после присоединения Индии англичане вывезли оттуда средств на сумму в 1 млрд. ф

Результатом Семилетней войны и, в особенности, битвы при Плесси (1757) стал переход индийского навабства Бенгалия под власть британской Ост-Индской компании. Это богатейшее государство Индостана имело до 30 млн населения и почти не пострадало от феодальных войн, приведших к разрушениям в других индийских регионах. Но теперь Бенгалии предстояло узнать все прелести первоначального накопления капитала. Войска Компании и лично их командующий Р. Клайв для начала обчистили казну этой страны на сумму в 5,3 млн ф.ст (трудно представить, чтобы Суворов или Кутузов сделали что-нибудь подобное). Потом Компания овладела фискальным аппаратом страны.[6] Аппетит у Компании был хороший: резко вырос уровень налогообложения населения, в том числе в два раза увеличился поземельный налог. Британские властители Бенгалии отдавали сбор налогов на краткосрочный откуп — служащим Компании и ростовщикам, а «в помощь» сборщикам придавали войска. Во время сбора налогов применялись изощренные пытки, жертвами которых были и женщины, и дети. «Детей засекали до смерти в присутствии родителей. Отца связывали с сыном лицом к лицу и подвергали порке так, что удар, если не приходился на отца, то падал на сына. Крестьяне забрасывали поля. Они бежали бы все до одного, если бы не отряды солдат на дорогах, которые хватали этих несчастных.»(Эдмунд Берк, речь в Палате общин). [6] Местным купцам было воспрещено заниматься внешней торговлей. Вдобавок англичане ввели внутренние таможни и монополизировали важнейшие отрасли внутрибенгальской торговли. Сотни тысяч бенгальских ремесленников оказались прикреплены к факториям Компании, куда им надлежало сдавать свою продукцию по минимальным ценам, а часто им вообще ничего не платили. Как свидетельствовал очевидец: «Коммерческий резидент (начальник фактории)назначает им всем (ремесленникам-ткачам) определенную работу, за небольшой аванс присваивает их труд, лишает их права использовать свое искусство для собственной выгоды». «Рынки, пристани, оптовые рынки и зернохранилища полностью разрушены. В результате этих насилий торговцы со своими людьми, ремесленники и райаты (крестьяне) и другие бежали», значится в сообщении правителя округа Бирбум навабу, сохранившему номинальную власть.[6] В 1762 Роберт Клайв и другие высшие служащие Ост-Индской компании образовали общество для монопольной торговли солью, бетелем и табаком в Бенгалии, Бихаре и Ориссе. Заминадары и непосредственные производители были обязаны сдавать товары этому обществу по принудительно низкой цене. Это вело к разорению как индийских землевладельцев, так и крестьян с ремесленниками [6]. Разные виды ограбления населения привели к голоду 1769—1773 гг., во время которого погибло около трети жителей Бенгалии, от 7 до 10 млн чел. [6]. Маркс в своей работе о британском правлении в Индии писал: «В 1769-1770 гг. англичане искусственно организовали голод, закупив весь рис и отказываясь продавать его иначе, как по баснословно высоким ценам.»[10] Однако и после этой катастрофы стиль английского правления не изменился. Общинные земли под разными предлогами присваивались Компанией, из сборщиков налогов был образован новый класс феодальных землевладельцев.[12]

Больше информации на voprosik.net/kak-bogatela-angliya/ © ВОПРОСИК
Боев Алексей, " Англия это бандиты."
в этом всё!
я плакал
Александр Шадрин, хорошо бы чтобы у Англии появилась бы Конституция!!! хотябы через 800 лет.
Про то, что одна из палат ихней думы является наследумой — т.е. о демократии можно даже не говорить. Так что Англия пожалуй самая далекая страна от настоящей представительной демократии. НО PR конечно отличный — хомячки привыкли молиться на бритов
megatrader, демократия это еще не все
все почему то забывают про суд.
Нелишне будет напомнить, что англичане мечом заставили Иоанна подписать эту хартию. Не обращая внимание на «не раскачивайте лодку!», «Вы куплены византийским госдепом!», «Давайте подождем эволюционных изменений!»
avatar

AIP

AIP, угу, у него было второе прозвище Иоанн Мягкий Меч
AIP, это точно. Кстати неплохой фильм есть на эту тему «Железный рыцарь».
AIP, нелишнем будет отметить, что уважение прав началось только спустя многие столетия. Бумажку подписать одно. А вот переделать менталитет — это другое.
Вот только на законы остальных стран им насрать… Эти законы защищают напизденное и украденное!!!
avatar

Bublikk

Bublikk, вы не правы. Хартия вольностей, как раз закрепила права простых людей, горожан.
Bublikk, и эти страны, где главенствует закон, сильно стараются, чтобы в других странах закон не главенствовал. А то глядь, и мы бы в библиотеки смотрели бы «Русскую правду», как предтечу правового устройства страны. Киевской, даже, возможно, библиотеке… или киевском музее русской государственности.
Вестников, Э-э-э… Татаро-монгольский поход Англия оплатила? :)
avatar

AIP

AIP, ну начиная с Ивана Грозного, Англия много чего дурного на Руси оплачивала.
И Русской Правду я здесь брал в широком, так сказать — в пространном смысле, а не только в смысле базового исходника от Ярослава Мудрого.
Америке не выгоден распад России и дальнейшая экспансия Китая)
avatar

GeoSpy

GeoSpy, а России?
Ребята, ну это же совсем из другой области. У нас тоже было и Новгородское вече и т.д. У нас и частная собственность была)) проблема в том что Мы устроили в 1917 году революцию и до 1991 года двигались не в том направлении. Это единственная причина такой отсталости в умах и институтах власти. Мы всего-то 23 года живём, вернее, создаём основы для развития в русле свобод и частной собственности.
avatar

RuUUUUU

RuUUUUU, вот ты, наверное, удивишься, когда узнаешь, что до сих пор в не том направлении едешь…
Spekyl, меня уже мало что удивляет, но удивляться Я готов. Итак, слушаю Вас.
RuUUUUU, у тебя 23 года на главной площади страны лежит мумия человека, который, собственно и устроил все это. Для начала.
Spekyl, Что же ты опять тыкаешь. В стране столько проблем, что среди них, этот на площади, совсем даже не актуален, хотя, для кого-то это смысл жизни(бороться с мумиями и памятниками), снести памятник много ума не надо. Нет, ну если это даёт рост экономическому развитию страны, то конечно, действуйте.
RuUUUUU, если у тебя в ресторане тараканы бегают — как они на экономическое развитие ресторана влияют? Много продуктов ведь не едят?
Spekyl, Помоему мне придётся тебя сильно удивить, в Ресторанах, ВО ВСЕХ, есть и тараканы и крысы, особенно на подвесных потолках они любят устраивать бега. Но однако, все рестораны функционируют и приносят прибыль. Я знаком с этой бедой не понаслышке. Так что придумай другую аналогию, здесь ты промазал.
Spekyl, ладно лежит на площади. Но в храмы привозят части давно умерших людей и возят во все волости!
Уважение к частное собственности нивелируется классовой ненавистью людей, у которых ничего нет. Отнять и поделить ещё минимум полвека будет в умах основной массы населения.
Эта бумага касалась нескольких сотен богатейших жителей мелкобритании и не имела никакого отношения к простым людям.
Которых в мелкобритании просто тупо вешали без перыва:
"
Там, где нынче Паддингтонский вокзал, стояла ещё одна знатная виселица, устроенная, в отличие от предыдущей, без всяких затей: три столба, три перекладины, по восемь петель на перекладине, так что можно было разом повесить 24 человека – на одного больше, чем «у Деррика». Историк Лондона Питер Акройд перечисляет ещё с дюжину известных мест казней, добавляя, что нередко виселицы стояли просто на безымянных перекрёстках. И работали они без простоев, недогрузки не было. В толпе зрителей время от времени случалась давка, число затоптанных насмерть однажды (в начале XIX века) достигло двадцати восьми.
"
Зрителей! Они уже тогда моральными уродами были: ходили позырить на повешенных как в театр.
avatar

Sergey

Sergey, Особое значение имеет 39-я статья, в которой запрещались арест любого свободного человека, заключение в тюрьму, лишение владения, объявление вне закона, изгнание, иное ущемление прав свободных людей, иначе как по законному приговору суда равных ему (что укрепило институт присяжных). Тем самым гарантировалось, что всякий свободный человек должен предстать перед судом прежде, чем против него будет предпринято какое-либо действие.
Артем Крамин, блестящая статья, но пока суд да дело, может ведь преступник убежать. Но с другой стороны, так можно задолбать любого задерживая каждый день и отпуская.
Sergey, позырить в то время везде ходили, это считалось нормальным. Как и давки. У нас вон на Ходынке в начале 20 века 2000 человек погибло в давке.
Sergey, а что в других странах в то время и сотни лет после, было по другому?
В Саудовской Аравии прелюдно и как то обыденно отрубают руки, отрубают головы. Вжик и готово. Поэтому в ювелирных магазинах оставляют все открыто и уходят на молитву или по своим делам.

Эволюция закона Божьего. С Его законов пытаются содрать кусок и переделать под себя. Как им удобно. Но почему то каждый раз Его закон остается, а все остальные законы меняются с ног на голову.
За несколько десятков лет приняли даже закон о геях, лесбиянках и остальной швали… И этот закон главенствует во всей европе в том числе и в британии.
avatar

SmartTrade

SmartTrade, вы наверное мусульманин? Давно хотел спросить правоверного: вот бедному мусульманину в рай охота — там его гурии ждут, потому у него мотивация для исполнения законов божьих есть. А, например, шейху какому-нибудь зачем их соблюдать — у него гурий и прочего, при жизни хватает?
Yevgen35, Позвольте мне ответить, если конечно Вам важен правильный ответ, почитайте Коран. Поверьте, Вы сильно удивитесь тому что прочитаете(конечно там всё в сложной форме, но есть особенности) Просто в Мире, религию используют в корыстных целях, радикализация тому пример. Да и люди, в общей массе, не хотят вникать в суть, готовы слушать своих «говорунов».
RuUUUUU, во всех Писаниях уже давно изложены все законы, применимые к любому времени. Просто задуривают людей политики и дебилизируют по телеку.
Yevgen35, все верующие в Бога, это — мусульмане. В переводе означает — предавшиеся, поклоняющиеся Всевышнему, Богу.
Разнотолки, разночтения — это от дьявола и от слабостей души.
Бог не возвышает перед собой раба своего по благам его земным, а ставит на весы намерения и действия человека. Бедняку может быть дано 100 рублей и он может потратить на вино и оказаться в аду, а шейху может быть дано 100 миллиардов и он раздавая милостыню и выплачивая закят ежегодно может заслужить рай. Шейху не запрещено иметь при жизни 4 жен и много наложниц и рабов с рабынями. Но для шейха лучше рабов отпустить, наложниц выдать замуж и жить максимум с 4 женами. Есть четкие правила. Это по телевизору так помпезно и все перьях показывают. И очень часто, когда показывают богатого шейха то автоматически подразумевают что всем мусульманам так предписано. Наоборот. Предписано как во всех писаниях быть скромными.

В Писаниях ясно сказано что земная жизнь, короткая, это игра, земная жизнь дана как испытание для душ, что бы испытать их на слово данное ими Богу о верности Ему.
После этой короткой жизни, будет вечная жизнь. Для одних сразу в раю, для других определенное время в аду, а потом выведут в рай. И горе тем, кто из-за неверия в Бога будут гореть вечно в аду. Кожа будет слезать от ожогов, но тело будет снова покрываться новой кожей и снова гореть…
Тут уже шейх ты, бедняк ты — всем по заслугам.

В Судный День, который будет длиться 50 000 лет, пока не рассчитают всех рабов по их заслугам, такая тяжкая обстановка будет, что дети поседеют, беременные выкинут плоды свои и никому не будет до другого дела, кроме как своих дел. И от этой тяжкой обстановки люди будут ходить от пророка к пророку, что бы они попросили у Бога что бы Он уже начал Суд.

Надеюсь понятно зачем шейху соблюдать?))
SmartTrade, Я с Вами не согласен по большинству позиций, вернее, трактовка писаний слишком приземлённо. Особенно эти ужасы))
RuUUUUU, все начинается именно с этого — согласен = несогласен. если написано что будет так то и так то и пророки это подтверждают от раза к разу, то так и есть. Тут грань веры и неверия. И тут не может быть твоего и моего мнения.
Это как буква закона. Эти ужасы описаны и именно от них остерегает Бог всех людей.

Все привыкли по голивудским фильмам думать что хозяин ада дьявол, а хозяин рая Бог.))) Дьявол будет гореть в аду в самом центре пекла. Ад и Рай принадлежат Богу. Неверующие тоже будут гореть в аду. Даже если в жизни человек был добрый, милый, жалостливый, помогающий всем и вся, но если отрицал существование Бога — то он тоже вечно в огне.

И ты не волен выбирать — этот ужас мне нравится, этот ужас не нравится))
SmartTrade, Где написано то что ты изложил?) Я вообще удивляюсь, почему столько разного об одном? Я не согласен не потому что так хочу, это моя позиция, основанная на моих изучениях, Я не слушаю чушь радикалов, вахов и прочих. Мне достаточно было почитать чтоб понять, не всё так просто, ад или рай. Суть совсем в другом.
RuUUUUU, помимо самих Писаний, которые ниспосылались к Пророкам, от Пророков простым людям передавались то что им ангел Гавриил и другие ангелы рассказывали про Рай, Ад, про то как все будет, как все начиналось. Как Бог и Ангелы и бесовщина всякая — присутствуют среди нас.
Так же про ужасы Ада и прелести Рая, передано посланникам и пророкам как от самого Бога, так и от ангела Гавриила (Джабраил мусульм.). И каждый человек, который сам придумал и прибавил несуществующее, то чего не передавалось от Бога, ангела Гавриила, от посланников и пророков — тоже будет жестоко наказан.

У мусульман есть хадисы. Достоверные в основном дословные высказывания Пророка Мухаммада (с.а.с), в которых он доступным для простых людей языком рассказывает об устройстве этого мира, об устройстве Ада и Рая и о многом другом. Этих хадисов около миллиона. Но многие из них выдуманные и можно напороться на выдуманный хадис и поменять свое мнение кардинально как о Боге, религии и т.д. в худшую сторону и даже разувериться. Но есть достоверные (сахих) хадисы, в которых цепочка передатчиков была проверена до Пророка или его сподвижника.
Они доступны в интернете, почитай хадисы сахих аль Бухари, сахих ат Тирмизи, сахих Муслим. Ищи всегда хадисы с приставкой сахих — достоверные. )))
Там нет ничего страшного, невероятного, невозможного. Все для простых людей. Единственное иногда бывает тупик — непонимание написанного или кажущееся противоречие, это из-за того что события разные описываются.
SmartTrade, Твои старания вежливо объяснить свою позицию вызывает уважение, но, если тебе интересно, Я скажу одну деталь, перед тем как переходить к Хадисам, следует внимательно изучат смысл самого Корана, согласись. Этого САМОЕ НАЧАЛО, но этого нет, подменили основу другим писаниями(Хадисами которых великое количество), назвали их достоверными, и всё, молодёжь как зомби, забывают своих родителей, (а они стареют, им нужна помощь) забывают простые истины, идут на поводу своих низменных эмоций и совершают самый тяжкий грех. В общем, это наверное долгий разговор, Я благодарен за ответы. Надеюсь тоже был полезен.
RuUUUUU, да это долгий разговор. Подменили, заменили, перетасовали, зомби не зомби и т.д. и т.п.))) Тут дело такое или человек верит и принимает или изначально не принимает и ищет миллион причин в свое оправдание. Так что тут можно бить головой об стену хоть до пришествия Исуса что бы убить Антихриста, но у каждого своя голова на плечах и свой разум.
А то получается что я тут пропагандирую.)))
Осталось совсем чуть чуть, жизнь пролетит как один день и давайте подождем пока умрем и поймем, кто прав, а кто ошибался. Главное не нервничайте)))))
SmartTrade, я вот думаю, если человек разумный и нормально в дестве воспитан, ему страх перед адом и соблазн перед раем не нужен, чтобы вести себя по человечески и другим людям не пакостить. А если человек-засранец, то ему и при его жизни достанется от других же людей, а если не ему так его детям.
Yevgen35, Вы изложили кратко то, с чем борются все проповедники. Особенно радикалы и экстремисты. Я С Вами полностью согласен.
Yevgen35, будь ты хоть тысячу раз хорошим человеком, но если ты не веришь в Рай, не веришь в Ад, не веришь в пророков и посланников и в Бога, то ты будущие дрова для Ада. Так передают пророки. Мы не можем решать. Но, вера в Бога не отменяет что надо быть хорошим тысячу и пиццот раз.))
Чем сильнее в тебе хорошие качества, чем больше ты милостив к окружающим — людям, животным, тем лучше для тебя верить в Бога и соблюдать законы Его и веления. Т.к. за это более высокая степень в Раю.
SmartTrade, ну чтож, добавлю дровишек для аду, чтоб не замерз)))
RuUUUUU, одной из первых серьезых книг, которую я КУПИЛ был Коран, это было в 1991 году.С тех пор я раз десять пытался его прочитать от начала до конца, не смог, не осилил, столько там негатива и жестокости по отношению к «неверным».как, видимо, серьезно надо имамам его «трактовать», чтоб мусульмане не обманывали и не резали немусульман.без обиды.
владимир ин-ин, Это не только в Коране. В Ветхом Завете есть пошаговая инструкция по истреблению городов неверующих, убивание женщин, мужчин, стариков и пленение детей их для своих «забав». Принято считать что это у мусульман гаремы, но маленький экскурс в Тору, Библию и другие Писания и там во множестве мест найдете — про многое количество жен и до Корана. Можете нагуглить сколько было жен у пророка Соломона. )))
Кстати, про Соломона (Сулейман мусульм.) — этому пророку были подчинены джинны и описывается в Писаниях случай, когда джинн приносит за мгновение ока Соломону трон царицы Савской.
Если были джинны такие, то можно ли было переносить глыбы весом в 10 000 тонн? Что говорит научный мир по этому поводу? Или научный мир никак за последние 1000 лет не может отойти от теорий, которые меняются через каждые 20-30 лет?)))
SmartTrade, я не религиозен, если что, и почитаю своих предков-язычников.их вера была чище авраамистских религий, что-то похожее на синтоизм.
владимир ин-ин, ну да, резание людей и разбрасывание кишков по окрестностям — предками язычниками, очень чистая религия)))
меня так умиляет, когда ругают единобожие и в красках расхваливают многобожество)) телеков насмотрелись)
владимир ин-ин, Я удивлён, (негатива и жестокости по отношению к «неверным») Конечно есть фраза типа( мечом голову с плеч) Но, понимаете, Вы должны отдавать отчёт, как Коран был написан, кем и когда, сколько было внесено путаницы земными людьми. Если Вам конечно интересно, перечитайте заново но с учётом того что фразы схожие человеческой логике отсеивать а информирующие и с глубоким смыслом записывать. Я Вас уверяю, вы удивитесь, потому что перед Вами появиться настольная книга по экономике, географии, семейный кодекс и т.д. Короче, в этом информационном поле есть очень много полезной для человечества информации, но как всегда, люди постоянно вносят свои дополнения и изменения, вот и получается сыр бор. Так же считаю важным читать и Библию. Вы знаете, наверное будет не полным ответ если Я не скажу главного. В чём суть религии, зачем всё это? МОЁ МНЕНИЕ. Когда Я читал Коран то часто встречал такое, типа, делайте так и быть может Вы преуспеете. Я вообще удивился когда встретил в Коране не прямые указания а как бы советы, как лучше прожит жизнь(ВЫ ПРЕУСПЕЕТЕ) Что же это значит? это значит (образно говоря) прожить в гармонии с самим собой, с обществом. Все религии в итоге призывают к этому. А что значит гармония? Это в первую очередь НАЙТИ СЕБЯ(своё нутро, психологию, все свои низменные потребности, характер, способности-одарённости и т.д.) это самое первоочередная цель для любого человека, если он этого не сделал, всё остальное не имеет значения, он будет жить по чужим правилам, мнению. рьяно следовать всем канонам и нормам принятыми в обществе.(а общество бывает разное, экстремистское, гей-сообщество, циничное сообщество где главное НАЖИВА и не важно как) И такими людьми легко управлять, а значит будет несправедливость, беды, войны и ОБМАН. Я конечно излагаю не очень, но суть надеюсь понятна. И второе, познав себя Вы просто оживёте, Вы будите намного свободнее и счастливее, ведь знать что для счастья много и не надо это не всем дано. Мы своими желаниями себя гробим, иногда спросишь человека, а с чего ты так этого возжелал и вообще нужно ли тебе, твоему складу ума и характера такая цель и такой путь? Ладно, тут тема на целые книги, это всего лишь малая часть моего мировоззрения.
SmartTrade, понятно — ада должны боятся все. Кстати, в судный день все бессмертными станут? А то как без плодов, людям аж 50000 лет протянуть?
А вообще мне не понятно, как Вас, с таким мировозрением занесло на «адскую» биржу? Или вы прибыль беднякам раздаете?
А есть она прибыль то?
Если нет, то могу Вам предложить «искушение», посмотрите дебаты «Ричард Докинз и журналист Мехди Хасан»:
www.youtube.com/watch?v=kZyA-o4zQoY
Не обижайтесь, если что, я к мирным верующим с уважением отношусь. Серъезно.
Yevgen35, в судный день воскресят даже тех кого кремировали и развеяли прах над морем или над горами, по каждой пылинке соберутся тела заново и все предстанут перед Всевышним как будто и не умирали. 50 000 лет это тоже ничто по сравнению с вечностью. А про плоды, Всевышний собрав каждого по пылинке, сможет сделать так что бы 50 000 лет люди не ели тоже.))
Сделал же Он жизнь Ною длиной в 1000лет.))

А чем биржа отличается от рынка на котором картошку продают, или автосалона в котором машинами торгуют и почему она адская?)) Поспокойнее надо быть внутри и все снаружи будет получаться по воле Бога!)))

А на счет Докинза он же говорит что он хоть розовый единорогист))) Есть грань — верю и есть грань не верю.
В этих плоскостях огромное различие между людьми.
Это как стоять перед закрытой дверью и отказываться брать с собой фонарь, лампу. Кажется что мешает верить в Бога?! А мешает гордыня, лень и бесы. www.youtube.com/watch?v=osDY6OuqFRg

www.youtube.com/watch?v=5i_0t8fbevY
SmartTrade, забавно излагаете)))
1) то есть воскресят всех, кто и в аду(они и так жарятся) и в раю(им то за что такое наказанье)?
2) а про прибыль-то не ответили)))
3) «А на счет Докинза он же говорит что он хоть розовый единорогист)))» — это, что за мантра такая, непонял…
Yevgen35,
1) до Судного дня — тела тлеют в могилах, а души ожидают в обиталище. Так что не будет воскресения ни из Ада ни из Рая, как минимум из-за слов Всевышнего, что не будет введенный в Рай более выведен из него.
2) Прибыль обязательную часть не только с прибыли, но и с тех средств которые хранятся дома, с украшений, с урожая и со всех доходов — плачу столько сколько полагается. Если грубо то если заработал миллион обязан заплатить 25 000 беднякам. Желательно купить еду, одежду и отдать их нуждающимся. Ну и естественно, если я вижу на улице попрошаек у которых это профессия старюсь не давать денег, а если вижу что бабулька иссохшая уже продает фиалку или долго стоит в аптеке и молча смотрит на флакон лекарства для глаз за какие то 30руб но не может себе позволить — то я не могу мимо пройти… щеночка или котенка или другое существо нуждающееся в корме, в воде, в купании тоже не могу пройти мимо. Все это я ОБЯЗАН им всем, т.к. Бог мне дал, а их лишил этого и устроил нам вот такую встречу…

3) если ты сам слушал то что по ссылке, то там в самом начале этого Докинза представляют атеистом и он выдает мантру про розового единорогиста… Сам то слушал то что ссылишь?)
SmartTrade,
1) Значит оказывается перед судным днем, раем, адом и праведники и грешники хрен знает сколько лет в небытии обитают(а души их где, тоже в гробу сидят))). А в судный день теже праведники и грешники еще 50000 лет мучаются. Возникает резонный вопрос, а зачем им верить и божьи законы соблюдать, если у них еще 50000 на все про все впереди?
2) молодец!
3) да, ты прав это видео, я не смотрел, так как смотрел другие и вообще много всего видел и читал на эту тему. Лет мне уже не мало. В этом видео просто погрешность перевода. Имеется в ввиду «Невидимый розовый единорог». Что это за зверь почитай сам: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3
Но это не демон и не джин, как в тех видео на которые ты ссылался)))))
Видео конечно весьма забавные. Но уж поверь мне, сколько лет я живу и жил при атеистичском СССР и при «православной путинской России» — таких чудес не видел и не слышал в реальности))) Такие чудеса, наверное только на территории Рамзана Кадырова происходят;)
SmartTrade, нет этого в Коране.
Anse Lazio, чего именно там нет?
У нас этого не может быть по определению. У нас идут на территории России войны каждые 20-30 лет. Потом население не живет оседланно! Вспомните Беломорканал, ДнепрогЭс, Целину, Бам, и прочие великие стройки!
Нам негде хранить грамоты- все сжигается, даже вот Ленин (памятник) и ста лет не простоял на украине!)))
Говно все это… У них инквизиция людей жгла, пидары по улицам гуляют…
avatar

Vitamin1113

У нас это тоже было, только Мамай с Батыем книги и документы сжег
Сколько денег украла у России Англия

В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Ими Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одна из них не была выполнена. Оказалось, что британские заводы просто не в состоянии выполнить столь большой заказ. Но золото не вернули. Война, понимаете ли, некогда. А в 17-м году вроде бы стало и некому…

www.ravnopravie.org/news/stati/skolko_deneg_ukrali_u_rossii_angliya_franciya_ssha.html
Боев Алексей, А куда делись остальные $200 млрд?
ФОРБС писал что у ампаратора было $250 000 000 000
К счастью, Закон мертв с Воскресением Христа. Аминь, братья, благодать на нас всех: это значит все Законы отменены, обрезание отменено, а кто соблюдает их — вот именно они-то в Ад и попадут :-) Вот такие пироги. А кто не верит мне — поверит армии буйных бесноватых, которые вот-вот, уже теперь со дня на день, начнут резать всех несогласных обрезаться.
avatar

AndyI

справедливость основана на праве, там где право определяется силой (кто сильнее тот и прав) справедливости нет
Многие пропустили то, что случилось 2000 лет назад.
Слово, которое и есть Тора, для других — Закон, через которое всё мироздание было сотворено, в т.ч. люди, «по НАШЕМУ образу и подобию» и есть Христос Исус. Он воплотился и стал последней жертвой; единственным, кто выполнил\исполнил весь Закон, и искупил всех верующих в него даром и по благодати (т.е. по доброй воли Б-га). Закон отменён = эра благодати. Кто исполняет хотя бы одно правило закона — виновен в нарушении всего закона. Б-г больше не зовёт нас рабами, но друзьями. Новый Завет. А почему? А потому, что Закон из-за словесных добавлений людей, настолько отошел от того, что изначально заповедал Б-г, что все соблюдав(-ю)шие его и отказавшиеся от милости Б-га — будут в Аду. Напр., все эти многоженства — также устные добавления, от которых Б-гу мерзко, и это ещё «цветочки», об этом свидетельствовал Христос. Конец при дверях. У кого справедливости нет, мы знаем по истории резни и по самой новейшей истории. :-) Спасение от Ада приходит не от добрых дел, не от соблюдения Закона, не от «жизни по Совести», а только от веры в Христа. Это и есть Благая Весть (Евангелие)=мы вне Закона, под благодатью (добротой Б-га) и спасаемся даром, через Веру в Его Сына.
Вот такие пироги.
avatar

AndyI

AndyI, вот после такой несуразицы и вакханалии люди перестают верить в Бога.
Ты пишешь:
А потому, что Закон из-за словесных добавлений людей, настолько отошел от того, что изначально заповедал Б-г, что все соблюдав(-ю)шие его и отказавшиеся от милости Б-га — будут в Аду.

и далее копируешь текст где все перемешано, где кто то настолько ленив что в слове из трех букв из-за лени вместо Бог пишет Б-г. Т.е. букву О написать лень, а черточку нарисовать не лень.

Можешь привести слова Исуса что он отменяет:
1) Многоженство.
2) Обрезание.

место где Исус говорит что он Бог или сын Бога, а не пророк.
SmartTrade,
где Он о себе так говорит? Нет, он был НЕ человек, и славы от людей не искал. Например, с моей стороны было бы глупо искать славы от двух котов, которые у меня дома живут, правда? :)
Б-г пишется через черточку, чтобы не поминать Имя Его всуе :) Не надо верить в Б-га, надо верить в Его Сына. Не верующий в Сына, не верует в Б-га :)
Вот тебе Его собственные слова:
«Не принимаю славы от человеков»
«Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына»
«Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.» (Это о всех «пророках», которые пришли после Него)
«дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.»
«Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.»
«дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него»
«Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.»
«ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.»

По поводу того, что наши беседы могут иметь смысл, нет не могут, если не выполнено это условие (поэтому проси у Отца, а не у меня разумения Писаний):
«Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня»

Также:
«Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.» (Это о причастии Телом и Кровью жертвы)
«если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.»
«Я и Отец — одно.»
«Я сказал: Я Сын Божий»
«верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.»
«Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.»
«Все, что имеет Отец, есть Мое»

Иудеи сказали о Нём:
«Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.» Он прощал грехи людям, и те исцелялись — тем самым Он всем свидетельствовал делами, что Он — Сын Бога. И как Сын имеет туже власть, что Отец, хоть Отец и более Его.

Иоанн сказал о Нём:
«Отец любит Сына и все дал в руку Его»
«Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.»

Христос же избрал себе учеников, которым сказал много чего, в том числе:
«как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.»

Таким образом писания апостолов дошли до нас. Кроме того, сами Евангелия написаны Апостолами, с чего нам не верить им.
Теперь ты знаешь всё, чтобы учиться самому, если надо. Есть миссионеры для мусульман — можешь обратиться. Иначе наша с тобой переписка будет лишена смысла, я тебе буду своё, ты — своё бесконечно по кругу, я же знаю как это бывает :)
avatar

AndyI

AndyI, то есть ты вокруг да около бегаешь но привести не можешь слова Исуса что он называет себя Богом))
Отцом называем все мы — Бога. Иудеям Исус приводил пример из Торы что в их Писании написано что Бог сделал их богами на земле, но от этого они не стали богами как Бог, который сотворил их.
Да, наша переписка лишена смысла, т.к. кроме копипаста текстов переведенных на 3-4 языка и утерявших смысл ничего нового не приводится.)))
Да знаем миссионеров для мусульман, носятся с книжками свидетелей иеговых и загоняют в секты всякие))
SmartTrade, ну что поделаешь, свидетели иеговы как раз отрицают то, что Христос — Бог :-) Но без шуток, у нас много бывших мусульман было — все разъехались по стране.
avatar

AndyI

AndyI, все очень любят часто повторять что Исус отменил такие то Заветы, одно Писание отменяет законы другого Писания. Но как то забывают хронологию, последнее Писание то получается Коран и в Коране сказано, что христианская теория о том что Бог взял себе сына это мерзость придуманная. Так что…
в этом ключе переписка и в самом деле лишена смысла.
У мусульман Исус считается пророком, одним из самых любимых и в Коране он упоминается чаще чем Мухаммад. Как Адама создал сам Бог так и Исуса сотворил Бог из духа своего. Но посеял шайтан разногласия между верующими и Бог обещает рассудить между нами, кто был прав, когда Он погонит нас в Судный День для расчета.
SmartTrade, Писаний после Нового Завета и его книг нет.
avatar

AndyI

AndyI, да да да))). Замечательные принципы;). Украл, убил — купил индульгенцию и ты чист перед богом как стеклышко. Опять украл еще убил — дал денег на храм и ты почти праведник))) Еще больше украл, много убил — поверил, раскаялся, построил 3 храма и ты уже святой. Замечательно;))) Не надейтесь — вас рано или поздно люди накажут!
Yevgen35, Вы щас с кем разговаривали? То что вы сказали, зашкаливает за все возможные уровни бреда. Какую индульгенцию? Их 1) Давно не продают (наверное) 2) Когда продавали это был чистый обман. Человек кается один раз, после чего уже не крадет и не убивает и т.п., в Новом Завете четко прописано — что произвольно (т.е. своей волей, преднамеренно) согрешающий с высокой вероятностью лишается спасения. Т.н. «смертные» грехи потому смертные, что за них вечная смерть полагается, а вовсе не побивание камнями, как многие думают. Католицизм, об индульгенциях которого вы вспомнили, с очень большой натяжкой является Церковью Христа, т.к. там в основном почитают кости мертвых людей, молятся не Б-гу, а Матери Христа, излишне поклоняются деревяшкам-иконам (хоть они и имеют право быть, но не как предмет поклонения). Что касается секты Сталина, под руководством КГБ, которую они назвали РПЦ МП, она также является т.н. «блудницей», и все, дающие деньги на храмы (убийцы и прочие из 90ых) отдают их впустую, впрочем, если они покаялись реально и стали вести соответствующий образ жизни — то почему нет?!
Каждый имеющий Веру, имеет также Духа Святаго, без него никакая Вера не возможна — это Его дар. Поэтому если перед вами ругающийся матами человек, вор, убийца, и прочие нечестивые грехи последних дней которые вам известны — можете не сомневаться, перед вами НЕ христианин!
Итак, прощение даётся по Вере, даром, а Вера — дар Духа Святого, а Он Сам — залог спасения в вечности. Добрые дела следуют сами по себе следом, после получения Духа. Дух получают осознав свои грешные пути неправедными и мерзкими, искренне каются и получают от постоянного чтения и вникания в Новый Завет в его неискаженном варианте. РПЦ МП вообще никаких вариантов не предлагает — их дело стричь купоны (т.е. у них нет догматики), католицизм предлагает извращенные версии (претензий миллион, одна из которых, это то, что оказывается, папа римский суть наместник Бога, это он чёкнулся полностью и давно).
Поэтому я и не надеюсь на людей :-)
avatar

AndyI

AndyI, понимаете ли, есть грубо говоря 3 типа людей по отношению к религии:
1)Считающие себя истинно(до глубины души или умопомрочения) верующими и от того вечно метущиеся и переживающие за все человечество. Т.к. подобных им людей довольно мало, и их мало кто понимает. К таким людям оноситесь, по видимому, вы.
2)Понимающие и доверяющие только проверенным — научным знаниям. Знающим что такое наука и чему в ней доверять можно, а чему не стоит. Таких людей тоже мало. К ним себя отношу я.
3)Те кто привык руководствоваться в жизни, в основном, житейскими интересами. А к науке и религии оносится в соотвествии с принятыми в их обществе стандартами. Их большинство.
И вот если людям 3-го типа, в религиозном обществе, хотя бы намекнуть что «Спасение от Ада приходит не от добрых дел, не от соблюдения Закона, не от «жизни по Совести», а только от веры в Христа». То они обязательно этим воспользуются, так же как и обслуживающие их большая часть религизных служителей, к взаимной выгоде;) А доказывать это я не буду. Так как за меня это неоднократно доказала история человечества!
Yevgen35, но как можно воспользоваться тем, что Спасение только от Веры? Уже ведь в деньги это не переведешь. Свечки уже не нужны. Да и Храмы, по-большей части тоже. Облачения дорогие не нужны и т.п. выводы. Веруй себе — и спасешься, платить попу не надо :) Никакие служители уже не нужны. РПЦ МП с таким подходом крайне не согласна, например, потому что ей сразу финансовый кирдык придёт.
avatar

AndyI

Yevgen35, не замечаешь что в религиозных людях ищешь только плохое, корысть, злобу и какой то внутренний дискомфорт и несогласие? Это с одной стороны зависть, что верующие могут делать +100500% того что делает обычный неверующий, но плюс ко всему он еще верит в Бога и верит что он будет спасен от огня ада и надеется на это, а с другой стороны это страх — от того что сам вроде не понимаешь почему так страшно, ведь просто надо бояться Бога, молиться Ему, обращаться к Нему и верить что к нему возвращение — и помимо страха лень просто взять и прочитать — что это такое вера в Бога.)))

Ты конечно все выставляешь в мрачных цветах. Но это только от основательной работы беса над тобой. А для верующего в Бога все достаточно в светлых цветах, т.к. он уже знает что исход у верующего один — смерть и предстать перед Богом. И вся жизнь для этого, предстать перед Богом с максимальным количеством благих дел т.к. на весы будут ставить его плохие дела и хорошие. И горе тому у кого плохие дела перевесят.
Справедливость, о которой ты так печешься, думая что верующие никто не будет наказан, это неправда. В итоге, после мучений в огне, верующие будут отпущены из Ада, если тяжкие грехи были и добрые дела не перевесили их. А вот неверующие — если они совершали добрые дела то им еще при жизни будет воздано благом, а после смерти им только вечный Ад обещан.)))
SmartTrade, «не замечаешь что в религиозных людях ищешь только плохое, корысть, злобу и какой то внутренний дискомфорт и несогласие? » — нет не замечаю. По моему ты меня с обиженным AndyI путаешь:(. Хотя в некоторых — не ищу, а вижу невооруженным глазом ;)
«Это с одной стороны зависть, что верующие могут делать +100500% того что делает обычный неверующий, но плюс ко всему он еще верит в Бога и верит что он будет спасен от огня ада „
Зависть! Да мне вас жаль! Что вы тратите жизнь на занятие этой дурью, в наше просвещенное время. А 100500% — я конечно не делаю, потому что это не возможно))) Мне достаточно и 1% в день. А вот, то что ты явно не трейдер, а либо мальчишка-новичек(правда на удивление грамотный в русском языке). Либо, что скорее, бот-проповедник, который в своих же проповедях запутался, стоило их только подвергнуть минимальному логическому анализу. Так что давай досвиданья!

п.с. Кстати, AndyI явно более верующий чем ты.
Yevgen35, т.е. ты неверующий, в наше просвещенное время судишь кто боле верующий и менее верующий :) улыбнул)))

Ну, почему же мальчик, не младше тебя, я трейдер и при том с брокерским аттестатом и с большим опытом, довольно успешным — работы на фондовом рынке)) нет я не проповедник и не запутался в них, а придерживаюсь определенной логики — Если я верю в Бога — верю в Писания и в Пророков, если я верю в Писания и в Пророков, то получается последнее ниспосланное Писание это Коран и последний Пророк это Мухаммад. Надеюсь цепочка ясна?)) И далее почему я должнен путаться?)) Все предельно ясно. У тебя все меньше и меньше доводов и все больше и больше страхов, а они имеют под собой реальную основу — Ад.))
А на счет нашего просвещенного времени ты имеешь время теорий о создании вселенной, которые меняются от вручения одной нобелевской к другой? Не смеши.
А на счет грамотности в русском языке, не стоит комплиментов — это одно из обязанностей верующего — быть грамотным))

Искренне надеюсь что не свидемся! Могу только сожалеть)))
Был в монастыре Святой Екатерины в Египте очень понравилось, но реликвии не читал, может быть в другой раз.
avatar

Oleg

Сын человека — человек, сын плотника — плотник, сын царя — царь и т.п. А Сын Б-га — есть Б-г по сути, но не сам Б-г, конечно же. Но Сын Б-га, и Он в Б-ге и Б-г в нём, и Они одно. Об этом свидетельствовал Христос — см. выше. Прощая людям грехи и исцеляя их, Он своими делами свидетельствовал, что Он сам — Бог, см. выше.
Таким образом, Посланник для всего человечества есть Христос, Спасающий. Только Он — Истина, Путь и Жизнь (вечная), по Его же словам. После Его Воскрешения, Его ученики составили Евангелия, после этого все работы были лишь размышлениями над Евангелиями. Никакие новых текстов от Б-га не было и быть не могло, Павел об этом предупреждал, да это и без него ясно.
Кроме того, у нас с вами, на самом деле, Боги разные, я попытался вам намекнуть на Истинного.
О Том, Который безмерно любит нас, с Которым мы имеем возможность личного общения. Это не просто теория (не подтверждаемого личным опытом), основанная на письменном источнике 7 века от Р.Х., которая написана со слов некоторого человека на основании информации, переданной неким существом, явившемся ему в видении. Причём эта теория настолько широка, что одни люди обосновывают ей мир, а другие — жестокие убийства. Да и сам человек, которому приходили эти видения, был далеко не безгрешен: убивал, лукавил, раздражался и т.п.
Насколько способна преобразить человека эта вера? Не просто заставить человека вести себя нравственнее, а именно коренным образом преобразить его, придать ему Божественную святость?

Т.о. просто верить в некую Высшую Силу дело бесплодное. Бог хочет, чтобы мы не просто признавали Его существование и исполняли некие законы, но искренне любили Его, общались с Ним, нашу земную жизнь согласовывали с Его волей, жили в в общении с ним и здесь, и в вечности…
Предположим, двум людям необходимо попасть в Рио-де-Жанейро… Они оба знают (верят), что туда можно добраться на самолёте. Только один, почему-то считает, что ехать в авиакассу не обязательно, деньги для этого не нужны, время тратить не нужно: всё уже решено и в нужный момент он окажется на курорте. Вроде бы оба понимают, что нужно лететь на самолёте…
Наш Бог — Бог только добра, а по учению ислама Аллах есть равно источник добра и зла.
Наш Бог — вездесущ, Он есть и в человеке, а вот что пишут о том, где Аллах не может быть (в Булуг аль-Марам мин Адиллат аль-Ахкам): «не вокруг людей и не в человеческих сердцах, как это утверждают некоторые еретики».

Т.е. ислам отрицает присутствие Бога при исполнении молитв: именно по исламу Вы не можете СОЕДИНЯТЬСЯ Богом и ощущать Его присутствие в своем сердце. Поэтому когда вы молитесь, и чувствуете Его присутствие — это не тот, кому вы молитесь, а наш Бог, иначе вы должны быть признаны еретиками вашими же священнослужителями. Ваш опыт молитвы и подтверждает христианский тезис, что Бог есть Дух Вездесущий, хотя вы и не хотите обратиться к Нему.
Он может прийти и к язычнику и к буддисту. Но присутствие Бога отличается от Его познания, познания Его воли в отношении человека. Мы с Вами можем встретиться (а м.б. уже и встречались где-нибудь на улице), но если мы не общались, то эта встреча бесплодная. Также мы можем встретиться, но говорить буду только я. И какой в этом смысл? Бог уже даже воплотился, он предлагает нам теснейшее общение, но многие предпочитают просто формальные религиозные законы и их устраивает просто ощущение Богоприсутствия.

Один человек был приглашён в гости самим царём, который очень любил своих подданных. Человек принял приглашение и в указанный день пришёл во дворец. Он как зачарованный бродил по дворцу, в изумлении осматривая огромные залы, великолепные инкрустированные камнями, отражающими свет — потолки, дорогую мебель. Затем он присел за стол и насладился вкуснейшими явствами, после — отдохнул в тени сада.
Только к самому царю он даже и не подошёл. «Зачем это надо — сказал он — я и так увидел царские покои, вкусил его явств, отдохнул в его саду. Это же всё принадлежит царю, мне достаточно было познать величие царя»

Если вы считаете себя более продвинутым в познаниях, и любите поговорить — попробуйте испытать более подкованных в знаниях на сайте azbyka.ru — там подобные беседы будут более пролодтворны, т.к. там и ваши высказывания прочитает много народа, а здесь человека 3 читает, наверное :-)
А если хотите лично то лучше поедьте в монастырь «Оптина Пустынь», пробудьте там 3 дня, молитесь прося наставить Вас (про себя мысленно). И ваш бес из вас выйдет.
avatar

AndyI

Сын человека — человек, сын плотника — плотник, сын царя — царь и т.п. А Сын Б-га — есть Б-г по сути, но не сам Б-г, конечно же. — железная логика, далекого от религии человека и дальше пошли домыслы и легенды, которыми бабок потчают в деревнях… «Один человек был приглашён в гости самим царём, который очень любил своих подданных»)))

Получается сын плотника не человек, а плотник
Получается сын царя тоже не человек…
Ну что сказать))) лучше промолчу, ведь люди нафилософствовавшие столько буковок способны и на большее))

А аффтар лжет. Аллах — одно из имен Его это Вездесущий.
так что скупостью ума автор недопонимает именно это имя Всемогущего. А мусульмане всегда говорили что Бог не может быть где то в одном месте — сердце, человеке, в мозгу, а Он есть Вездесущий, в любой момент времени. Иная интерпретация, это ересь)) Так что не надо пенять на мусульман, если у автора скудоват ум)))

Цепочку Псалтырь-Тора-Евангелие-Коран используют только по надобности вырвать из контекста и вставив в сказку или в какую то маразматическую потугу мозга.

Сам Исус не говорит что он Бог, но люди говорят что он Бог по своим рассуждениям, домыслам. Зачем домыслы, если в Коране написано:

Коран 18:4-5

4. и чтобы он предостерег тех, которые говорят: «Аллах взял Себе сына».
5. Ни они, ни их отцы не обладают знанием об этом. Тяжки слова, выходящие из
их ртов. Они говорят одну только ложь.

Коран 10:68. Они говорят: «Аллах взял себе сына». Пречист Он! Он богат, и Ему
принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Нет у вас никакого
доказательства этому. Неужели вы наговариваете на Аллаха то, чего вы не знаете?

Коран 19:88-92

88. Они говорят: «Милостивый взял Себе сына».
89. Этим вы совершаете ужасное злодеяние.
90. Небо готово расколоться, земля готова разверзнуться, а горы готовы рассыпаться во прах от того,
91. что они приписывают Милостивому сына.
92. Не подобает Милостивому иметь сына!

«От того, кто ищет иную религию помимо Ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших убыток» (Али ‘Имран 3: 85).

«Сегодня Я завершил для вас вашу религию, и довел до конца Свою милость к вам, и удовлетворился для вас Исламом как религией» (аль-Маида 5: 3).
=================================================

Можно бесконечно постить сюда философию, но есть Пророки и Писания. И надо опираться на них, а не на измышления ряженых в золото и в перья.

Так что… в Коране сказано что Бог доволен Исламом как религией и не примет другой религии в Судный День. Наоборот тяжким грузом ляжет на плечи всех кто не последовал за последним Пророком их неверие и будут наказаны они огнем.

Иначе получается, что все должны разделиться на религии — Адамисты, Нойисты, Авраамисты, Моисеисты и т.д. и спорить между собой.

Если вы другой религии и не мусульмане, одумайтесь или стойте крепко на своем мнении, посмотрим как рассудит Аллах, но уверовать для вас лучше!)

На этом
////end.
avatar

SmartTrade

Вообще разве не знаете вы, что Евангелия написаны Апостолами? Вы постоянно спрашиваете, покажите мне слова Христа, при этом словам Апостолов вы не верите. Что это как не лицемерная придурковатость? Христос сам о себе не писал, сам о себе не заботился делать заявлений — обо всём этом читайте выше. Павел был принят в общение Апостолов и смог Духом Святым и прочими делами доказать, что он действительно имел встречу с Христом распятым, и он нам и пишет и об отмене Закона и об обрезании и т.п. и т.д., другие апостолы скорее согласны, чем не согласны с ним — свидетельств в писаниях полно.
И всё это было написано не через века после Воскресения, а сразу после, поэтому все эти тексты весьма плотны во времени написания, поэтому они и составляют одно Евангелие.
Как тут невспомнить такую вещь как «ложь в исламе» и пришла на ум ссылка на этот сайт: islamuncovered.info/sunni_sheik_teaches_kids_lies_and_hypocrisy/

100% обращенных в ислам христиан даже части не знают из того, что написано на страницах этой записи в блогах. Понятное дело, что учение ещё глубже и шире, но не зная даже этого, чем они могут хвалиться? Что познали христинство и нашли что-то лучшее? Нет, в 100% случаев это не понявшие учения даже и на половину, вина на том у РПЦ МП.
Подавляющее большинство сообщений о переходе в ислам — под силой, мечом. Больше всего это происходит… в тюрьмах, которые переполнены исламистами (вот уж уже интересное наблюдение), и разные слабаки находят приют «становлясь» исламистами. Насильники и прочий сброд сразу находят покровительство, ведь они насиловали «неверных», и прочее и прочее. Вот так вы растёте. А христиантсво пополняется бывшими мусульманами, которые решились на это самостоятельно, в свободном обществе, под свободной волей, кроме того все они — весьма большие знатоки ислама, поэтому я с этого вообще и начал — к ним обратитесь, они проконсультируют, как принять Душу самого Сына Бога Христа, преисполниться Духом Святым, тогда до вас дойдет, что всё это время вы просто бесновались.
avatar

AndyI

Апостолы тоже не говорили что Исус Бог и ни один апостол не приводит в своих текстах что Исус это Бог.
Чушь про встречу с распятым Христом и с отменой обрезания надуманная современными философами бухающие «кровью» и закусывающие «плотью» Исуса. (это вообще ппц за рамками разума — внесли из язычества).
Нет нигде этого.

Ну про обращение мусульман в христианство вообще насмешил, вот тут дискутирует обращенный в христианство и мусульманин который наизусть знает Псалтырь, Ветхий Завет, Евангелие и Коран.

www.youtube.com/watch?v=vcVJd09qvAU

www.youtube.com/watch?v=cnuDmX9c0sQ

Можно долго дискутировать обо всем этом. И даже от обратного подойти — как может быть христианство, если иудеи сказали что Исус это вообще не пророк?
Но от того что иудеи так сказали то Исус не становится пророком?
А от того что христиане говорят что Мухаммад не пророк он от этого перестает быть пророком?

А пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует ) ясно передал что Аллах проклял и иудеев и христиан за то что одни меняли тексты в писаниях и притесняли пророков и за наговоры на Бога и пророков. И самый страшный грех перед Всевышним это придавание Ему сотоварища — кого бы небыло, человека, сына, пророка и т.д.

Можно сесть считать сколько мусульман стало христианами, сколько наоборот, перейти на тему педофилии в рядах ватиканской секты и так бесконечно… среди всех религий были и есть сейчас тоже — ищущие земное, комфорт и естественно много тех у кого с головой не совсем порядок.
Но от этого цепочка не прерывается Псалтырь>Тора>Евангелие>Коран.

Иудеям после прихода Исуса было велено идти за ним, а как мы знаем что Исус пророчествовал о приходе пророка и называл его на древнееремейском — Ахмад. А как известно Мухаммад это тоже самое что и Ахмад. И Исус велел идти за этим пророком и говорил что спасетесь именно за этим пророком. Все пророки присылались Богом к какому то народу, а Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) прислан ко всем народам и не только — он прислан как милость для миров!

Человек имеющий голову поймет логику вещей.
А не имеющий будет приводить все имеющиеся ссылки.

Псалтырь>Тора>Евангелие>Коран.

Вот даже иудей согласен.

www.youtube.com/watch?v=Crqeqoevrv0

можно тысячу ссылок привести с вымыслами умственно неполноценных людей измышляющие
avatar

SmartTrade

И кстати, уберите изваяния и иконы. Это вроде заповедь.
avatar

SmartTrade


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP