<HELP> for explanation

Смотрю в окно и вот о чем думаю...

В Нью-Йорке сейчас морозно и ветренно. Находясь на улице, мечтаешь добежать поскорее до отеля, подняться в номер и включить электрический кондиционер на обогрев, потому что никаких батарей отопления в комнате нет. И вот, оттаивая в наполняющимся тепле номере, смотрю задумчиво в грандиозное здание напротив. И голова наполняется мыслями...

Empire State Building New York

В этом здании — история! 
История стабильности, наследия и торжества закона, свойственных Америке последних более ста лет. Что я имею ввиду?
Твой прапрадед мог построить нечто подобное и это здание кормило и дало бы работу всем будущим поколениям твоей семьи!
И я полагаю, что люди, которые такие здания строили не думали о том, чтобы набрать кредитов и смыться куда-нибудь в Камбоджу, Израиль или Швейцарию. 

Одна из серьезных проблем нашей страны и нашего народа состоит в том, что люди не могут быть уверены в том, что в нашей стране, результат их собственного труда без каких-либо проблем с правом собственности достанется их праправнукам. Нет уверенности, что в стране построена система, которая обеспечит законное наследование благ из поколения в поколение. Да и вся история нашей страны такова, что все текущее богатство в нашей стране было создано за одно-минус одно поколение. И каким бы крутым не был твой прапрапрадед, обеспечить транзит богатства через историю нашей страны в последний век было бы просто невозможно.

И сейчас люди не верят в то, что создав собственность, в России будут соблюдены права их детей, внуков и т.п. Поэтому набрав благ России, люди вывозят их туда, где право собственности имеет высшую непоколебимую ценность в обществе.

Ну вот в частности последнее время я задумывался о Ремше (Финам). Бизнесмен вроде сделал честный бизнес в России. И никто вроде не прессовал его сильно. А он взял и свалил в Нью-Йорк. И я его логически и по-человечески понимаю. Потому что я бы на его месте не был уверен, что российская система обеспечит детям соблюдение прав собственности. 

И вот тут события в Украине. 
Я не говорю про казнокрадов. Конечно я тоже считаю, что всех казнокрадов надо расстрелять, а лишить их семьи украденной у народа собственности вполне резонно. Но, думаю, что сейчас никто даже из честных собственников в Украине (особенно русских) не может быть уверен, что его право собственности будет соблюдено при смене власти. Хотя надеюсь, что революция на Украине все-таки будет не совсем уж анархической и бандитской, а интеллигентной, без нарушения законов и ущемления прав меньшинств.

А Россия-то от Украины совсем недалеко падает… Случись затяжной экономический спад у нас — я совершенно уверен, что такие же события с легкостью повторятся. И что делать? Остается только растить зарубежную собственность.

Потому что в России надежный правовой аппарат по защите права собственности не создан. А что такое надежный аппарат? Это когда закон един для всех, а судебная и исполнительная система сильны, некоррумпированы и совершенно независимы.
 

А по мне Ваше мнение о России это стереотип из недалекого прошлого. Сейчас уже не кошмарят бизнес ни менты ни бандиты. Другое дело что конкуренция возросла и прибылей 90х и начала 2000х уже нет. Так что давайте строить собственные Рокфеллер Тауэры по примеру нью-йоркских на Родине!
avatar

rey8

rey8, чем объясните такой отток капитала из рф?
Тимофей Мартынов, стереотипами. Мы и мир еще не привыкли, что Россия такое же стабильное место как Британия или США. Нужно время.
avatar

rey8

rey8, надеюсь что история докажет вашу правоту. Но крупные собствнники судя по всему не очень в это верят
Тимофей Мартынов, крупным собственникам давно объяснили, что такое диверсификация… У разумных людей есть бэкофисы за границей…
avatar

rey8

Тимофей Мартынов, тимофей по моему ты болен…
Torres, смарт лаб эволюционирует не в лучшем направлении. По крайней мере ресурс постепенно уходит от темаматики трейдинга… все глубже и глубже в лес… со странными мыслями Тимофея
Torres, да тимофей, думать много вредно.
Torres, это Америка его болеет…
avatar

Joe

rey8, Вы видимо живете в какой то другой России
rey8, свежо питание, да… ерится с трудом. Расскажите это миноритариям ТНК-BP или ТКС.
rey8, какая милая чушь ))
rey8, да, дело в политической стабильности которую полицейское бесправное государство путина не способно обеспечить.
это не стереотип, а наша объективная реальность, отток капитала об этом свидетельствует.
Веласкес, о чём свидетельствует банкротство Детройта и долг США? что кто-то должен платить за их демократию? к их сожалению против Россия и Китай: ситуация в США измениться в худшую сторону, просто это процесс не 5 лет.
и защита прав собственности не поможет.
Sambojoy, я не понял тебя.
долг Детройта внутрення проблема страны, никто за него не платит.
при чем здесь демократия не понятно, связи с долгами не вижу, они возможны в любой полит.системе.

пока по факту независимый суд и честные выборы залог стабильности и процветания.
rey8, хахахаха. вот это да.
avatar

Letov

ТимА это не отток это доход эти деньги РФ генерирует в неё столько не вкладывали сколько выведено))
Тимофей Мартынов, так у нас на Смартлабе закон не всегда един для всех.
Начинаем с себя, а на страну само распространится.
Иван Правдин, вот она истина!
avatar

Igr

Тимофей Мартынов, отток капитала — это легализация распилов и откатов — читай, те же казнокрады
HugoRu,! в десятку!
Тимофей Мартынов, большой отток капитала из РФ связан в первую очередь с тем, что этот капитал заработан противозаконным способом. Не спорю, что право собственности в России на данный момент не имеет высшую непоколебимую ценность, но у нас молодое государство (даже рынок с американским близко не сравнится), ещё всё впереди :)
Morgan_500, я надеюсь
но опыт пока говорит об обратном
Тимофей Мартынов, по-этому всё приходит с опытом ;)
Morgan_500, Лондон. 26 февраля. ИНТЕРФАКС — Потенциальные покупатели из России демонстрируют ажиотажный спрос на оценку недвижимости в Лондоне стоимостью от 1 млн фунтов стерлингов ($1,7 млн), покупка которой дает право на получение пятилетней инвесторской визы Великобритании, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на данные консалтинговой компании Knight Frank.
«За последние 3 месяца количество запросов на оценку недвижимости с такой целью увеличилось в 2,5 раза, — говорится в отчете Knight Frank. — Такая активность российских инвесторов является аномальной»
Morgan_500, а когда Россия была не молодым государством? Власть меняется периодически.

Романовы переписали историю под себя и подали пример остальным, то же самое будет происходить и с собственностью.
avatar

Joe

hoopla, во времена Российской Империи
Тимофей Мартынов, Обратная сторона медали.
savepic.org/5073685.jpg
avatar

Ask

Тимофей Мартынов, Весь этот отток это возвраты иностранных кредитов наших крыпных и не очень компанияй!!!
avatar

Plok

Тимофей Мартынов, в первую очередь идёт отток серого капитала. чем его больше в экономике — тем больше отток. если сравнивать соотношение ВВП/отток с года 2000-го, то думаю показатель оттока уменьшается. а так всплесками растёт конечно — вот Олимпиаду сделали, дело замечательное, но не будем себя обманывать — она внесла в серые денежные потоки хорошую дольку — вот и скачок оттока.
Sambojoy, Олимпиада — как пример фактора оттоков. на самом деле вопрос глубже и отзывы лицензий у банков, на среднесрок, имеют направленность противодействия оттокам капитала, в том числе.
rey8, сейчас, это сколько (час, день, год)? И где? Россия большая.

Бандиты и менты, может, и не кошмарят. Но вообще-то у нас есть ещё главный бандит, государственная машина.

Где-то строят технопарк, открывают с помпой и Путиным, набирают инновационных компаний, а потом устраивают им внезапный валютный контроль на новый год, парализуя деятельность, причем массово, а не одной-двум компаниям. Вместо того, чтобы этот самый валютный контроль, который у нас писан через то место, откуда ноги растут, переписать так, чтобы бизнесу было легко и удобно получать доходы в валюте от иностранных контрагентов. Чем была вызванна массовость, почему сразу всех компаний-резидентов коснулась проверка, чем это отличается от кошмаров 90-х?

Где-то может и не кошмарят, но в России могут принять новые противопожарные правила, заставить все детские летние учреждения (среди которых есть и частные) сменить материальную базу, чтобы им соответствовать. А затем повторить это через год-два, только что купленное оборудование приходится выкидывать, оно более не соответствует, и ставить самое новое оборудование, только что утвержденное специальным списком. Это ли не прямой отъем денег, то бишь бандитизм, только государственный? Ваш Рокфеллер Тауэр сколько стоит переоборудовать, представляете…

Не верьте пропаганде.
avatar

TovaL

rey8, как раз кошмарят, только функции больше к фсб перешли, как к наиболее компетентной структуре.

90-ые здесь и сейчас
www.compromat.ru/page_34184.htm
rey8, поддерживаю!
rey8, Не кошмарят бизнес? А как же Евросеть? Арбат престиж? Санрайз? А сколько еще подобных случаев, но меньшего масштаба, о которых даже в интернете нет инфы.
rey8, Вы уверены, что Ваш бизнес не отметут менты-прокурорские-администрация через год-пять-десять? Последние 14 лет — это пример наглого изнасилования всех силовиками. Начиная с Ходорковского и заканчивая, допустим Чичваркиным. И докажите мне обратное?
Григорий Малыхин, Чичваркин и Ходорковский исключение.
Прокурорские-администрация не отнимут, а вот настоящих рейдеров хоть и стало меньше, но все равно есть
— ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ И ИМЕЮТ ПРАВО, БЕЗ ВСЯКОГО РАЗЛИЧИЯ, НА РАВНУЮ ЗАЩИТУ ЗАКОНА
— КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА НЕЗАВИСИМЫЙ И БЕСПРИСТРАСТНЫЙ СУД
Это гарантируется многими декларациями и законами РФ, в том числе Кодексом ЧЕСТИ СУДЬИ РФ, и первым каналом
avatar

Artem M.

Artem M., спросите у Дмитрия Киселева, он сможет это аргументированно подтвердить
Artem M., А я декларирую, что УМЕЮ ЛЕТАТЬ КАК ПТИЦА… И чё?
«А он взял и свалил в Нью-Йорк.»

если покопать, то не только он свалил
avatar

Фыва

pendalf, конечно не только он
много кто свалил и не только в ньюйорк
В США власть это печатный станок, попробуй отреволюционируй его хозяев.
avatar

Artem M.

Artem M., более того США ни когда не впустят на свою территорию доллары которые напечатали))
Здорово, наверное, вот так вот находясь в Америке рассуждать о недостатках России?! ;) С добром.
avatar

Max Xaser

Gippopo001, Деньги-деньгами, а коррупции на бытовом уровне практически не существует.
Gippopo001, удивительно но плюсую! Тимофей начни с себя строить Россию своей мечты.
Artem M., и я с вами совершенно согласен
каждый должен начать с себя
хорошо там где нас нет. Может быть из США вывозят капитал не меньше чем из России, тослько независимые сми не фокусируются на этом.
all_trade(Светлана_Е.), Ключевое слово «может быть» давай факты
Gippopo001, здесь отсутствует коррупция на том уровне на котором люди контактируют с властью
Тимофей Мартынов,
а на уровне где бизнес контактирует с властью? или это не коррупция а денежная поддержка политической партии? это не взятко датель это спонсор…
Gippopo001,
давайте не будем вспоминать о санкциях американских властей отностиельно банковских счетов неугодным им лиц.
all_trade(Светлана_Е.), санкции это право государства. Здесь нет ничего сверх естественного
Твой прапрадед мог построить нечто подобное и это здание кормило и дало бы работу всем будущим поколениям твоей семьи!
И я полагаю, что люди, которые такие здания строили не думали о том, чтобы набрать кредитов и смыться куда-нибудь в Камбоджу, Израиль или Швейцарию. //

Это про сталинскую высотку МГУ? Не она ли на фото?
Gippopo001, Вопрос в том, что любой мало мальски успешный бизнес сразу же продается близким к власти, потому что нет гарантий прав на этот бизнес в будущем. И тут вопрос не только в и не столько в корупции. Она есть и в США я согласен. Но!!! вопрос в то что если там дело доходит до суда то там верховенствует закон и право. А у нас право СИЛЬНОГО
Alexhey, у нас что по вашему чиновники всеми бизнесами владеют? Неувязочка
Gippopo001, озвучте пжлста список нормальных бизнесменоФФ в вашем понимании
Gippopo001, уже выкладывал ссылку www.snob.ru/profile/24428/blog/72197, почитайте с комментариями, там про «гуантанамо» много чего, чтоб не повторяться.
Тим во многом прав.Все что он перечислил движит отъезжающими за рубеж навсегда.
Но есть другое.Тим, Украина как раз далеко уже ушла от России во всем.(см коммента твоего поста на ситуацию в Украине).В России сегодняшней подобное того, что произошло на Украине невозможно.Или это будет Русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
Gippopo001, балабол, хотя бы пару тройку известных, мне весь список не нужен, наверное ясно, что это фраза из фильма.
Akhakha
А я вот думаю как круто, обогреватели в гостиницах. Значит недорогое электричество, что и разумно, иначе зачем оно было придумано, если его не использовать. Но это не про нас, у нас оно роскошь, а в гостиницах, несмотря на высокую плату прохладно. Об отолении на электричестве и речи быть не можит, у нас за него столько сдерут, что умереть легче. Мы все еще в каменном веке, добываем огонь и отапливаемся дровами и углем, что тоже не дешево. Благо цивилизации, для нас роскошь и средство обдирания народа для чиновников.
avatar

Scorpi_999

Scorpi_999, это не круто. тут в холода цена на электричество вырастает до сумасшедших цифр
Тимофей Мартынов, не видел цифр сумасшедшей, чем в России 8-)
Gippopo001, хватило сил на дежурный минус…
Gippopo001, мы неплохо справляемся
Тимофей Мартынов, минус.
Неплохо?! Самообман. Этот троллинг сутками висит на Главной сайта. Внутри оскорбления минимум половины юзеров сайта: проститутки, портянки и так далее. За обращение к модератору по этому юзеру — бан.
smart-lab.ru/blog/166246.php
smart-lab.ru/blog/offtop/166244.php
smart-lab.ru/blog/166856.php
smart-lab.ru/blog/166774.php
avatar

Malik

Спасибо Тимофей!
Если ты думаешь, значит живёшь.
avatar

waits68

император пшонко негодует!

zyalt.livejournal.com/1010198.html

когда право растоптано самим государством, как то странно апелировать к нему.
на Украине и в России вся государственная машина полностью прогнила, поэтому и здесь и там все государство нужно строить с ноля!
не думаю что там есть проблемы с защитой ЧС ТОЛЬКО у русских, это проблема общая системная, они справятся.
Веласкес, +++, метко подмечено — «Пшонтий Пилат.»
Веласкес, ага, уже строили с ноля, 17 вспомни!
как всегда история ничему не учит!!!
в своей антирпровительственной позиции вы становитесь фанатиком!
avatar

Igr

Igr, это гражданская сознательная позиция, государство должно работать на общество, других функций у него нет!
и пока оно не начнет заниматься чем должно революции не прекратятся.
Веласкес, Украина в результате революции получила уникальный шанс разрушить старую страну.
А ведь могли сбиться на построить новую, соблазн был велик. ©
в этом году будет не люстрация, а демонтаж системы!
Веласкес, революции нужно совершать мирные, без оружия
avatar

Igr

Igr, это как например?
до этого был мирный майдан, людей услышали, в этот раз слышать не захотели, а применили силу и пытались разогнать.
получили закономерную радикализацию и столкновения.

тоже самое ждет и Россию, мирный протест не услышан, гос.система продолжает уничтожать себя, право и конституцию.
«Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут; но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут» (Мф. 6, 19-20).

Ребята, да не переживайте за то, что останется после вашей смерти, лучше подумать, что будешь говорить богу в четверг, если умрёшь в среду.
Игроман, +++. Первая здравая мысль, прочитанная в комментариях.
Игроман, а что делать если атеист?)
avatar

Igr

гм. разве право человека на собственность и на ее сохранность есть хотя бы в какой-нибудь конституции мира? высшими правами человека в США являются право на жизнь, свободу и на «pursuit of happiness», whatever that means. :) а не на собственность.
avatar

cutlоsses

margintrader, вы не поверите, но есть в Конституции России.
Почитайте — удивитесь.
Gippopo001, проведи опрос по Модерации России- открой себе глаза… бла бла бла
Слушай, ну на самом деле есть истории когда человек не едет в лондон а остается в России.
Есть и другие истории- когда в Цюрих едут деньги а человек тоже остается в России.
Я все чаще и чаще сталкиваюсь с историями, когда люди структурируют капитал так, что бы детям досталось накопленное/заработанное, независимо от развития событий в политике нашей страны
Gippopo001, Дмитрий Киселев, перелогинтесь!
Gippopo001, да здесь целое стадо едротов, бог ты мой, и надо же ТАКУЮ хрень каментить…
avatar

Letov

нужно, чтоб сменилось 2-3 поколения, живущие в стабильной стране, с устоявшимися правилами игры, чтоб ярость благородная не вскипала в людях при виде назначенного олигарха, чтоб разница в доходах была не 80 как сейчас а 40, короче, нужно время, дадут ли нам его? сможем ли мы продержаться стабильно хотя бы 50 лет? я думаю вряд ли, уж очень время неспокойное, поэтому и уносят ноги.
rey8,Gippopo001 — едроботы дэтэкдэд
avatar

Bock

Bock, вот как-то сидим мы с другом однажды, он долго и с остервенением рассказывает как некий«едрист» подгребает весь бизнес под себя, как пилит бюджет и т д., потом успокоился и говорит:«с другой стороны, страшно подумать, сколько бы я наворовал, будь я на его месте»)))
владимир ин-ин, просто вор должен сидеть в тюрьме.
и пока едриста не посадят он так и будет нам втюхивать что все воруют и другие не лучше.

НЕТ, мы лучше
Веласкес, кто ж его посадит? он же памятник!)
владимир ин-ин, памятники снести
«А Россия-то от Украины совсем недалеко падает… Случись затяжной экономический спад у нас — я совершенно уверен, что такие же события с легкостью повторятся. И что делать? Остается только растить зарубежную собственность»

— вот и ответил сам на свои вопросы… Западу будет постоянно выгодно, чтобы на нашей территории стабильно было не возможно нормально жить (чтобы мы свои резервы вкладывали в их ГКО, покупали на западе недвижку, импортировали их товары и т.д. и т.п.). Чем смутнее ситуация у нас, тем больше достанется им.
мне кажется проблема в том, что когда воруют все вокруг, трудно удержаться и не своровать, все таки мы социальные животные, которые смотрят друг на друга! А как наворованное сохранить? да не как, все равно украдут или отнимут, по этому украл свали)! А что значит честный бизнес, когда он построен на ворованных деньгах (те же клиенты финама в основном свои деньги где то не законно заработали, не все конечно, но часть )? Так что легко могут прийти, обвинить и забрать и будут правы! Сейчас вот только только начинает появляться молодежь, которая начинает сама зарабатывать, вот с нее и начнется новая история России, если конечно опять революцию не устроим! Вот может они то и построят новую «америку» в России. А пока это идет расчистка говна 90х, конечно под нее попадут и честные люди, как говориться лес рубят щепки летят(
avatar

SMA

SMA, «появляться молодежь, которая начинает сама зарабатывать, вот с нее и начнется новая история России» — Павел Дуров?..
avatar

Bock

Gippopo001, +)
avatar

Igr

Автору:
"… В чем сила, брат Тима? Думаешь в деньгах? А я думаю сила в правде!..." — Тима так вся жизнь у тебя пройдет в думах о том, как понадежнее заныкать свое баблецо. А в гробу-то карманов нет, Тимофей. Вот ведь в чем прикол-то. Современная Россия это молодая страна — можно сказать ей всего лет 20-25. Причем она растет и поднимается в условиях постоянного противодействия Запада, который с приходом Буша в США превратился в деструктивную силу человечества. США же в силу своего географического положения (в первую очередь) революции и войны 20 века обошли стороной + наследство в виде мировой резервной валюты. И несмотря на все это в 2008 году США была в шаге от Великой Депрессии-2. А ты все на коленях стоишь и молишься на Запад. Эти мрази кровью полмира залили, а ты все восторгаешься как хорошо там можно денежки заныкать, как там все анти-коррупционно и справедливо. Ты находишься там в обители зла, Тима. Ты надышался смесью серы и марихуаны. Тебе надо на свежий воздух. Мозги прочистить.

Ты Тимофей не понимаешь какое зло сейчас несут США + НАТО миру потому что ты видимо тупой и немножко подлец. Потому что Сирия, Ливия, Ирак от тебя далеко. Там гибнут не твои родные и знакомые, не твои братья и сестры, родители и дети. И тебе — дурню кажется что сраный SP500 важнее этих жизней. Ты не можешь почувствовать ту боль и горе, которое испытывает человек у которого бойцы за демократию убили всю семью, потому что это далеко и об этом мало говорят по CNN и FOX. И не дай Бог тебе это почувствовать. Мое уважение к тебе продолжает стремительно падать. Стремительнее чем падала в свое время турецкая лира.
avatar

Borrris

Borrris, к чему эта экзальтация? нам не нужны истерические порывы, нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата.
владимир ин-ин, Это не экзальтация. Это попытка правильно сформировать систему ценностей у того, у кого эта система ценностей сформирована извращенно. Ценность человеческой жизни имеет более высокий приоритет чем деньги. Все очевидно. Но ни Тимофей. ни Вы видимо это не понимаете. В этом мире зло (деструктивные силы человечества) всегда было при деньгах. Восторгаться этим убого.
Borrris, систему ценностей у взрослого человека? дада.вот как вы думаете, почему путен, говоря об сша, произносит всегда " наши ммм… партнеры")))чтоб прямо не сказать«эти пидарасы!»?
владимир ин-ин, Дурачком прикидываемся? Слышали о таком понятии «дипломатический этикет»? Он политик. Я не политик. Я Вам говорю раз borrris1604.livejournal.com/726.html и два borrris1604.livejournal.com/783.html Не согласны? Возражайте… только аргументы не забудьте.
Borrris, там «многабукф»а мне уже пора заняться делом. по сути, вы правы, главное, чтоб эта правда не превратила человека в «профессионального революционера»не умеющего ничего, кроме разрушения.
владимир ин-ин, Вам тоже нужно разобраться в том, кто есть ху в этом мире. Будет время разберитесь с этим вопросом. Можете не читать мои посты, но если хотите принять правильное решение, то с помощью этих постов это будет быстрее. И я не навязываю свое мнение, готов к конструктивному разговору по этим вопросам. Я всегда готов признать свою неправоту, если на аргументы оппонента мне ответить нечего.
Borrris, никакой этикет не мешал хрущову стучать ботинком и прямо называть негодяев негодяями, куба, венесуэла иран сев корея не стесняются, а мы говорим «партнеры»и говорим так потому что это выгоднее, чем прямая конфронтация.имхо
владимир ин-ин, Хрущев не лучший образец для подражания. А то, что мы пока не готовы к прямой конфронтации, так тут Вы правы. Мы (РФ+Китай — второй полюс силы) становимся сильнее с каждым днем. Время работает на нас. Тем более мы не являемся агрессорами. Мы не устраиваем нигде государственные перевороты, никого не бомбим во славу Великой Демократии… Но это все не имеет никакого отношения к «наши западные партнеры». Это просто дипломатический этикет. Лавров и Путин не боятся говорить о двойных стандартах «партнеров». И Ходорок отсидел почти весь срок… И в ЮО «партнеры» получили свое… И пуськи посидели… И на магницкий закон они тоже огребли. И Снежная революция тут растаяла как белых яблонь дым… Так что сунутся — огребут. А как их называть при этом не суть важно…

Кстати у Вас ведь вроде были дела и многабукф Вы не готовы были читать… Так что знаете что… Давайте-ка как в анекдоте: "… Раз доктор сказал в морг — значит в морг..."
Borrris,http://www.youtube.com/watch?v=cGDaTE1S0EQ
владимир ин-ин, )))) Пока что «бахают» только «партнеры». Страны перечислить? А мы даже гниду Мишико в живых оставили… А зря, на мой взгляд… Так что Ваша шутка не по адресу… В молоко, как говорят стрелки ))))
Borrris, мишико в америку сваливает
владимир ин-ин, Я кстати мишико пост посвятил в свое время smart-lab.ru/blog/offtop/79519.php
Уффф…
Это раз www.forbes.ru/reitingi-photogallery/233684-reiting-rante/photo/1
У номера1 ДОХОД от аренды больше ярда $ за год.Прикинь стоимость избушек для внуков, которые дают такой доход.

Во-вторых,«вывод капитала»-дурацкий термин, не отражающий суть происходящих с баблом процессов.Импорт товаров-вывод капитала, покупка северсталью завода в америке-тоже вывод капитала, итд.

Пока интернет плачет и ссытся от коррупции/кошмарят/итд, хотя 99% в жизни с этим не сталкивались и не столкнутся, дяди с деньгами наперегонки скупают землю с обязательствами застройки.

Вопрос в ракурсе и фокусе.
avatar

Pratrader

Размышления правильные, а вывод поставлен с ног на голову. Украинцы, как раз, в который раз и пытаются избавиться от этого наследия, когда закон ничто — власть всё. И не факт, что у них на этот раз что-то получится.
avatar

Gogenn

Gogenn, +++
Gogenn, получится!
россия де-факто по показателям коррупции, индекса развития человеческого потенциала, защите собственности и прав человека на уровне стран 3 мира.
+легитимность полученных доходов зачастую вызывает вопросы.

вот тебе и вопрос об оттоке капитала.
avatar

VpnS

VpnS, Вы ведь нам рассказываете анекдот про рейтинги западных аналитиков. Я все правильно понял. Дуинг бизнес РФ на уровне Ботсваны, триплА ипотечных деривативов в США за месяц до обрушения деривативных рынков… Мы ведь об этом говорим? А то мне на какую-то секунду показалось что Вы это серьезно: "… россия де-факто по показателям коррупции, индекса развития человеческого потенциала, защите собственности и прав человека на уровне стран 3 мира..." ))))))
Borrris, это удобно — жить в своем мирке, считать себя умнее всех и забивать на мнение международных аналитиков.
козни строят, как есть!

на самом деле всё здесь отлично — и с коррупцией и с правами человека.
avatar

VpnS

VpnS, )))) Это Вы живете в своем мирке и не видите изменений, которые происходят в мире… Вы застряли в 90-х, поэтому видимо Вы не в курсе событий 2008 года, Вы не в курсе последствий арабской весны, истории со Сноуденом (мы узнали много интересного о колыбели демократии)… Пока Вас с нами не было много чего произошло. Ну про Ирак-то хоть слышали? ))))
Borrris, да-да.
в вашем мирке каждый год не отток капитала 60 млрд долларов в год, а приток.
все дураки, раз не хотят инвестировать сюда.

Ирак здесь причем?
avatar

VpnS

VpnS, Я сто раз говорил: Запад не инвестирует в геополитических врагов. Никогда. Все основные капиталы это капиталы Запада — там ведь печатный станок резервной валюты. Это понимают все разумные инвесторы и российские, и зарубежные… особенно после 08.08.08. Это может повториться в любой момент причем в более жестком варианте. Поэтому все заработанные в РФ деньги тут же выводятся. Что непонятно? И эту ситуацию нельзя никак изменить. Только после отказа от доллара как мировой резервной валюты развивающимися странами. Но реальной альтернативы USD пока нет. Но Китай над этим успешно работает. Де-факто Китай от США уже никак не зависит по производству. Пройдет время и все… Сучьи «партнеры» будут у нас нефть и газ за юани покупать. Тогда и посмотрим куда и сколько потекут частные капиталы из США )))))
Borrris, верно, однако юань — это как фьючерс на доллар! все их резервы обеспеченными трежерями. Поэтому любой отказ платить по амерским ГКО-ам, сразу юаню нанесет ощутимый удар, и кому он будет нужен — неизвестно (не китайским же с/х и производством ширпотреба он обеспечен)
а в военно-политическом, Китай далеко не супердержава (в этом смысле России даже проще при желании снова вернуться на этот уровень чем им)!

Я в другом уверен (уже как то такой тезис произносил)! Об Россию спотыкались и падали многие, если не все империи (от Чингисхана, до наших дней)… Либо совсем сгинули в аналы истории, как австро-венгерская, османская и т.д., либо потеряли навсегда свой статус, как великобритания (тока срать из-под тишка руками штатав может)… Поэтому Амеры — не исключение, чем раньше начнут против России жестко гнуть свою линию, тем раньше исчезнут. Россия — не предсказуема!
RS-trade,

Никогда не воюйте с Россией. На любую вашу хитрость Россия ответит непредсказуемой глупостью.
Отто Бисмарк
avatar

VpnS

VpnS, ага "… в Россию можно только верить" :)
RS-trade, Так это пока юань не является мировой резервной валютой. Это все временно. И Вы правы, что отказ платить по трежерям нанесет удар по Китаю, но этого не будет. У них печатный станок и на данный момент это не в их интересах. Другое дело, что в случае прямой конфронтации США могут просто отказаться платить Китаю и РФ как врагам Мировой Демократии. И поэтому тоже нужно от доллара избавляться. В случае чего можно свои трежеря не только не погасить, но и даже не смочь продать. Это ж «партнеры»… с ними нужно держать ухо востро.
Тимофей Мартынов, ваш сатья удалена, а вам бан на 3 дня.
Причина: Не соотвествует теме Smart-laba)
Игорь, просто Игорь, ))))) +++ Ему можно все. Он здесь власть ))) Тима — человек-майдан :)
Всегда поражали люди, сидящие «в сытом закородонье» и плачущие «как плохо все в России». Пля, никуя для страны не сделали, занимаетесь околобиржевым намыванием бабла за счет странной трейдунской тусовки.

Для тех, кто не в курсе, напомню, что современная биржа, особенно в России, к реальной экономике имеет такое же отношение, как публичный дом к деторождению.

Любая уборщица из ближнего зарубежья, моя полы в средней школе, приносит для страны пользы больше, чем вся сматлабовская толпень.

Вам Тимофей, видимо за державу обидно?

В окуении,

Энергетический Дятел.
avatar

Edyatel

Тим, я во многом с тобой согласен, но в одном моменте поспорю.Ты сравниваешь несравнимое. Революцию на Украине и жизнь в США.Революция и гражданская война эта наверное одно из худших потрясений.в США такого не было очень давно.И случись там такие события я думаю гарантий собственности будет не больше чем на Украине.Люди везьде по психологии схожи и грабь награбленное выдумано не в 1917 году.А для примера торжества закона советую почитать что нибудь из истории годков так 1929-1932.Много интересного узнаешь о самой человечной демократии и законности в данной стране, особенно в моменте касаемо отношений к сбережениям граждан в золоте.Ну и так много интересного.Сравнивать то можно и нужно, только в схожих ситуациях.Наша страна пережила за прошлый век столько потрясений, что США со времен основания не переживали.Так что тут как минимум некорректно сравнение.Но на данный момент по факту, согласен.Там более цивилизованно и стабильности в соблюдении закона больше.Но повторюсь, случись революция, не факт что в США не будет того же что и на Украине и Царской России.
avatar

matroskin

matroskin, вот люто плюсую… А то у Тимофея какое-то бездумное идолопоклонство перед США…
avatar

Plok

Plok, к хорошему быстро привыкаешь.
avatar

VpnS

Gippopo001, попробуй дать сто баксов полицейскому на дороге в америке в виде взятки… И я посмотрю какая там коррупцияна твоей жопе.
Григорий Малыхин, конечно, а потом попробуй в Макдональдсе налить кипяток в стакан и не дай бог клиент ошпарит себе язык — отсудит пару лямов.
Иногда кажется что в США с законом больше проблем чем при их отсутствии у нас.
Gippopo001, Может ты просто никто?
«результат их собственного труда без каких-либо проблем с правом собственности достанется их праправнукам»

Чисто теоретически результат труда одного человека не может превышать, ну к примеру в России, 3 000 000 рублей в год.
Все что больше — это не результат труда как такового. Это результат финансовой системы, неадекватной оценки стоимости, печатания денег. Результат деятельности по присвоению, а не труда. А результаты деятельности оп присвоению будут пересмотрены другой деятельностью по присвоению.
avatar

firebot

Читаю и чувство что какае-то логическая петля у Тимофея… Крупный олигархический класс правит в стране… и он же переживает за невозможность передачи награбленого\накопленого...?
И ещё вопрос — народ плохой, что революции устраивает и не даёт передать награбленое или кто??
avatar

Plok

Трейдинг? не, не слышал.
avatar

GHJK

«Наказание в виде лишения прав является недостаточной мерой ответственности, так как не препятствует повторному совершению правонарушения, — уверен Сергей Иванов. — А конфискация машины позволит увеличить и степень ответственности и создаст препятствие для его повторного совершения».
Кстати, машину предлагается забирать даже в том случае, если она «находится в совместной собственности, или без таковой».
Серге́й Бори́сович Ивано́в(р. 31 января 1953 года, Ленинград) — российский государственный деятель, генерал-полковник в отставке. Первый заместитель председателя Правительства России (2007—2008), заместитель председателя Правительства России (2005—2007, 2008—2011), министр обороны России (2001—2007), руководитель администрации Президента России (с 22 декабря 2011 года), постоянный член Совета безопасности РФ.
Ребят! Какое соблюдение прав частной собственности в России!
Вы на какой планете и в каком измерении функционируете???
Об этом говорится в законопроекте, который сегодня 26 февраля 2014 рассмотрят депутаты на пленарном заседании Госдумы.
Игорь Вавилов, вы пьете за рулем? Не пейте, в чем проблем то?

кстати про пьянку за рулем

В США водитель, впервые пойманный в нетрезвом виде (и не ставший причиной аварии), отделается штрафом в $300 и лишением прав на полгода. Если он попадается полицейским второй раз в течение десяти лет, штраф может доходить до $5 000, в третий – до $10 000. Водитель, повторно севший за руль пьяным, может и оказаться за решеткой на срок от 48 часов до полугода. Иногда нетрезвых водителей в США приговаривают к общественным работам. Если нетрезвый водитель стал причиной ДТП со смертельным исходом, он получит 10 лет тюрьмы.

В некоторых странах Европы само вождение в пьяном виде считается уголовным преступлением:

в Испании посадят на срок до 2 лет, в Финляндии – до 4 лет;
в Великобритании самые большие в Европе штрафы за нетрезвое вождение – 7200 евро;

в Бельгии пьянство за рулем обойдется дешевле всего – штраф составит 140 евро.

В Германии водитель, попавшийся впервые, платит 500 евро, второй раз – 1000 евро, третье нарушение обходится в 3000 евро.

Во Франции за вождение в нетрезвом виде грозит штраф и повестка в суд, при тяжких последствиях – 150 000 евро и 10 лет тюрьмы.

В Дании у водителя, трижды пойманного на нетрезвом вождении, конфискуют машину.

На Украине пьяным водителям грозит лишение водительских прав сроком до трех лет, штраф 2550–3400 гривен ($260–425), 40–50 часов общественных работ или 7–10 суток ареста.

Строже всех с нетрезвыми автомобилистами обходятся китайские власти: здесь за «пьяное» ДТП грозит наказание вплоть до расстрела.

В Таиланде за аналогичное преступление предусмотрена смертная казнь.

В Сингапуре пьяного водителя, пойманного впервые, лишат прав на один год. Ему может грозить штраф или полугодовое тюремное заключение, при рецидиве – до трех лет лишения свободы. Если произошла авария, в ходе которой кто-то погиб или пострадал, помимо тюремного срока преступнику полагается до шести ударов палкой.

В Японии наказывают не только самих пьяных водителей, но и пассажиров, севших к ним в автомобиль. Если водитель окажется нетрезвым, каждый его совершеннолетний пассажир должен заплатить штраф эквивалентный $3000.

а за пьянку надо не только лишать прав и машины, а еще и сажать.А то понакупят чепурдучек ржавых и гоняют в таком состоянии что ходить то не могут.Единственно что к ответственности надо привлекать всех виновных без исключений и блата.
Игорь Вавилов, кухарки страной управляют
Веласкес, ну про кухарок отчасти согласен, Валуев, Кожевникова и прочие у меня лично умиления не вызывают, как и большинство законов.Но что касается ужесточения наказания за пьянку, что не так то? может не стоит все в кучу валить, а стоит чуть подумать и посмотреть опыт других стран? Или у нас пьянка за рулем не актуальная проблема?(в области организации дорожного движения ессено).МИр то не черно белый, вроде взрослые люди должны то понимать.
matroskin, нулевое промиле бред.
по закону за рулем могут быть признаны пьяными абсолютно все.
а сейчас похоже и ТС смогут забирать.
весело.
где такое в европейской стране возможно?
Веласкес, а где ты тут прочитал про нулевое промиле? Его вроде как в июле отменили? не? Поправь если ошибаюсь.Так что у кого могут забрать то?

«В России отменили „нулевое промилле“ для водителей»
ria.ru/society/20130724/951802323.html
matroskin, уф блин. а я езжу и думаю вот остановит и ппц
Веласкес, ну злоупотреблять то не надо;) но кефир и квас теперь можно пить смело)раньше тоже выпью и думаю доеду с правами или нет)
тима ты вкурсе про налог на смерть в сша??? т.е. налог на наследство 50%, ну чем не грабеж???
avatar

ves2010

«Дивлюсь я на небо — та й думку гадаю: Чому я не сокіл, чому не літаю?...(Смотрю я на небо и тихо мечтаю: Зачем я не сокол, зачем не летаю?)
avatar

Fox27

finstrateg, Пожалуй так и есть!
И сейчас люди не верят в то, что создав собственность, в России будут соблюдены права их детей, внуков и т.п. Поэтому набрав благ России, люди вывозят их туда, где право собственности имеет высшую непоколебимую ценность в обществе.

Это — НОБЕЛЕВСКАЯ.

Реально, никто об этом не знал.
У меня например, мою собственность — ВАЗ 2115 никто не отбирает, я в ней даже двери не закрываю всё равно не отбирают.
avatar

Potemich

А по большому счёту у среднестатистического гражданина нашей страны мало какой либо собственности вообще, отбирать то нечего. Дай бог квартира да машина и те в кредитах да в ипотеках. В общем то как и в США. Крупный бизнес в штатах отбирают официально за счёт различных слияний и поглощений, у нас немного попроще всё устроено, можно особо не замарачиваться со слияниями и поглощениями:)
avatar

Potemich

Тимофей, вынуждаешь на подробный ответ.

В США испокон веков создавалось государство для людей, не смотря на рабов. Не могу, конечно, сказать, что это мелочи, но суть в том, что чтобы создать нормальные гражданские институты необходимо создать нормальный единый механизм выявления преступлений и применения санкций ко всем совершившим преступления. В США развивали инфраструктуру, в России — с этим глухо. Нифига толком (кроме эпохи Александра II) не строились дороги. А нет инфраструктуры — нет реальной возможности проверить акт совершённости преступления. Даже при наличии интернета. То есть получается, что по теории Врума (PX* FX, где PX — вероятность совершения преступления, а FX — тяжесть наказания) совершать в России преступления выгодно (в целом) за счёт сложности его выявления.
Есть 3 способа заставить другого человека подчиниться своей воле:
1) Насилие
2) Эк. выгода
3) Психологическое убеждение
Без развития инфраструктуры в нашем обществе насилие было, есть и будет эффективным. Потому законы будут лишь ширмой, а не будут реально работать. А, значит, чтобы удержать под контролем территорию, нужно её отдавать на «кормление», т.к. иначе нужно становиться либо Сталиным или Иваном IV или идти на компромиссы для сохранности государства — т.е. оставлять сферы, где местная власть имеет полную свободу действий.

Что касается идеи того, что мол местную власть избирают, а народ выберет правильного правителя — это иллюзия. Народ выберет того, кто будет нахаляву раздавать больше богатства ибо это рациональнее. Люди ведь даже не знают, что будет завтра — а тут сегодня обещают бесплатный сыр.

В общем: не будет у нас пока институтов, обеспечивающих реальную сохранность собственности, пока не будет хорошей инфраструктуры по всей России ибо подсистема подчиняется системе.
Как-то так.
А что, «Осторожно Ремша никто не смотрел?»
vk.com/video-27816797_165180777
avatar

Orn


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP