<HELP> for explanation

Блог им. kderbenev

Мои итоги 2013 (новичкам на заметку)

Большинство уже подвели итоги, а мне не особо хотелось их подводить. Результаты совсем не утешительные. Можно сказать, что за год я слил 2-а депо. Но на самом деле я до нуля ни разу не доходил, т.к. часто пополнял счет, или наоборот выводил средства — да! было и такое=))
Итак, обо всем подробнее. Начну с причин, почему я решил подвести итог. Во-первых конечно для себя. Заставил себя посмотреть реальности в глаза. Оценить ошибки которые я совершал, иначе они перерастут в привычки (если еще не успели перерасти) «Сначала мы создаем свои привычки, потом привычки создают нас». ©Во-вторых буду рад если мой опыт будет полезен участникам Смарт-лаба, как минимум начинающим.
Итоги года в цифрах:
Начальный депозит — около 150 000 рублей.
Январь=     -18000
Февраль=  -28300
Март=        -22500
Апрель =    -57500
Май=         +19000
Июнь=         +2600
Июль=        -23850
Август=     +52000
Сентябрь=+43000
Октябрь= -119300
Ноябрь=      -9410


Декабрь= -138133
 
Попробую разобраться в причинах.
Активно торговать Фортс я начал с января, в то время я совсем плохо понимал в торговле, курсы никакие не проходил, только лишь консультировался изредко у товарища с опытом. Вначале торговал все подряд, фьючерсы на: РТС, Газпром, Сбербанк, Доллар, Евро, Нефть, Золото и даже ВТБ. Длилость это примерно до конца апреля. Результаты вы сами можете посмотреть выше. Это была хаотичная торговля, без систем, без риск-менеджмента и прочего. Решения по выбору инструмента принимались так же на обум. Примерно с мая я решил исправлять ситуацию, стал торгавать только фРТС и изредко фДоллар и фЕвро. Результат начал исправляться. Но тут стал проявлять себя другой фактор — необходимость денег. Изначально деньги на депозит были взять за счет кредита и небольших сбережений. Трейдинг мой основной вид деятельности, и практически единственный. Поэтому мне нужны деньги как минимум на еду и аренду квартиры. Кредитные деньги начинали заканчиваться. Нужно было что-то придумывать. К тому моменту после нескольких пополнений депо составлял около 70 000р. Заработать порядка 60% в месяц фьючерсами я плохо представлял возможным. Поэтому я обратил внимание на опционы. Можно сказать просто увеличил плечо на фьючерс. Чуть больше месяца ушло на ознакомление и не создание «системы» (правилах по которым я буду торговать). И вот Август и Сентябрь система себя показала в лучшей мере. Просто замечательно подумал я — идеальная работа, не надо целыми днями сидеть у монитора, всего лишь несколько дней в месяц. Куча свободного времени. Но удача и жадность сыграли со мной злую шутку. Мысль проста — если я могу делать почти 70% в месяц работая несколько дней в месяц, нужно увеличить количество рабочих дней и вуаля — 200% в месяц мне обеспечены. «Работать за 25000 в месяц? да вы смеетесь? у меня есть Граааль» Вот что сделало со мной везение. Но на землю я спустился достаточно быстро, уже на следующий месяц. Если к концу сентября мой итог был около нуля, то в октябре он вырос очень резко. Работа двух месяцев была уничтожена. К тому же кредитные средства почти закончились и депозит это почти все что у меня было. Прибыль августа и сентября ушла на текущие нужды. Правильно говорят, повышать планку по доходам нужно постепенно. А я в мечтах уже зарабатывал по 200 тыс в месяц. К тому же бывали случаи, когда пару раз закроешься рано, а после твоего закрытия цена улетает с большей силой. Так было в сентябрьскую экспирацию, когда цена после моего закрытия ушла еще ниже, и мой доход от одной сделки мог составлять 600%. Я думаю даже не столько большие доходы вредны, как личные амбиции, что я смогу открыть позицию на эстремуме и закрыть ее на экстремуме, при этом цена совершит небывало мощное движение. Очень тяжело торговать с таким плечом. Постоянный поток вопросов в голове «ждать? Закрыть? Ждать? закрыть?...» и т.д.  отсюда  и  начали возникать пересиживания — когда 20-30% со сделки стало мало. В итоге большинство сделок стало убыточными. В ноябре я смог взять себя в руки и убыток был минимальным. К концу года было необходимо отдавать часть долгов. И эта потребность в деньгах уничтожала меня. Я начал хвататься за любое движение, совершать большое количество сделок, а процент убыточных так и остался на прежжнем уровне. Надежда была одна — экспирация. На кон было поставлено слишком много. Потребность и мысли что ты должен зарабатывать — уничтожают. Они блокируют твою деятельность.
Общий итого года — около 300 000 рублей ушло на покупку опыта.
 
Выводы кратко:
Контролируй риск. Меньше суетись. «Лучше синица в руке, чем журавль в небе», Лучше быть в движении с маленькой позицией, чем кормить лося большой. Забывай о тех убытках которые ты получил вчера, не думай о том что мог бы заработать, если… Будь здесь и сейчас. Торгую только настоящее. Невозможно купить и продать на экстремумах. Давай деньгам и голове остыть (после хорошего заработка или убытка возьми день отдыха). Нет идей — не трогай (авось на рынке не работает, а если сработает, то будет только хуже — перейдет в привычку). 
 
Кто виноват и что делать?
Виноват только я, ни Участники смартлаба, которые подробно описывают свои прогнозы, а главное причины по котрым должно так произойти, ни Кукл, ни тем более РБК, а только я. Мои доходы результат моих действий, мыслей, привычек. Почему я остаюсь в трейдинге? Я хочу изменить себя. Хочу всегда иметь свое мнение, слушать мнения других обязательно надо, но не нужно его воспринимать за истину первой инстанции, нужно уметь делать правильные выводы. Я хочу изменить свои привычки: я хочу стать дисциплинированным, я хочу перестать лениться, я хочу улучшить свою память, я хочу научиться жить в настоящем, я хочу быть терпеливым и спокойным, я хочу научиться управлять своими эмоциями и как результат этого всего я хочу войти в круг зарабатывающих трейдеров.
 
П.С. Позже создам отдельную статью со своими выводами.
 
 Добавлю из 300000 убытка 34000 комиссия брокера и 67000 Биржевой сбор 
 

судя по выводам ты пока опыта не набрал
Выводы кратко:
Контролируй риск. согласен

Меньше суетись. согласен

«Лучше синица в руке, чем журавль в небе», не согласен, так как именно ловля пипсов и убивает депозит

Лучше быть в движении с маленькой позицией, чем кормить лося большой. не согласен, о вреде стопов писали многие и я больше с ними соглашусь чем с тобой, — лучше хеджируйся чем ставить близкий стоп.

Забывай о тех убытках которые ты получил вчера, не думай о том что мог бы заработать, если… не забываются они к сожалению

Будь здесь и сейчас. Торгую только настоящее. в корне не согласен! — не лови пипсы по своим надуманным идеям на минутках, идеи на то и идеи что они сработают в профит все равно если их правильно реализовать, ты же поймал пипс поймал стоп и цена ушла как было по твоей идеи, но без тебя.

Нет идей — не трогай (авось на рынке не работает, а если сработает, то будет только хуже — перейдет в привычку). выше ответил
Невозможно купить и продать на экстремумах. возможно. но ловить нет смысла.

Давай деньгам и голове остыть (после хорошего заработка или убытка возьми день отдыха). не согласен. так как именно после большого лично твоего убытка цена и разворачивается, а если ты зафиксировав убыток в этот же вечер пойдешь нервы в кабаке лечить, — на утро получишь еще больший удар из за того что рынок пошел в ту сторону как ты хотел, но опять без тебя.

удачи
Сергей Воронцов (sergey-110), Спасибо за комментарий! Есть над чем подумать. Только одна проблема возникает: как определить, правильная твоя идея и имеет смысл переждать, или же нужно крыться как можно быстрее? да, так и есть множество моих идей срабатывало, но не сразу. Выносило к чертям мою нервную систему и мой депозит. И спокойно улетало, но уже без меня. Решить эту задачу, увы, я так и не смог.
avatar

Dkv

Dkv, перечитай.
тут почти все написано.
осталось за малым — психология и постоянный заработок вместо торговли на кредиты.
Сергей Воронцов (sergey-110), Согласен. Но у каждый должен пройти свой путь и должен получить свой опыт. И то какими темпами и направление куда автор движется говорит о том, что у него есть все шансы
щас набегут гуру-семинарщики с предложениями об обучении
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, да нафиг они.

парень явно не готов торговать в прибыль, но это не повод еще и на семинары тратиться.
Сергей Воронцов (sergey-110), согласен, невозможно быть в плюсе если постоянно фиксировать убытки
SHCHUTUSHCHA, мне кажется автор уже достаточно заплатил…
«Изначально деньги на депозит были взять за счет кредита и небольших сбережений. Трейдинг мой основной вид деятельности, и практически единственный. Поэтому мне нужны деньги как минимум на еду и аренду квартиры.»

клиника — лечиццо надо
avatar

CVS

Вывод: бросайте торговлю, играй в покер в оф-лайне (не он лайн)

торговля не ваше
avatar

Руслан

mejind, идти работать посоветуйте ему лучше…
сколько вам лет?
avatar

OdessiT

я вот посмотрел твои помесячные резы. знаешь, в чем подвох? в августе и сентябре ты нормально заработал, по крайней мере, был близок к тому, чтобы отбить лося по году. и тебя понесло, начал торопиться — октябрь сам видишь. терпения больше нужно.
avatar

bambim

bambim, я так и написал, что начал торопиться и жадничать)
avatar

Dkv

Сентябрь=+43000
Октябрь= -119300
Ноябрь= -9410
Декабрь= -138133

по динамике очень кстати похоже на некоторых участников лчи2013
Пост нужно назвать так: «Что нельзя делать начиная торговать на бирже».
Автор, сколько вам лет? Судя по описанным действиям вы живете где-то вне мира логики и рационализма. Вам мозг на что? Учиться торговать на кредит… Что вам мешало начать торговать 1-ним контрактом? Какие тут выводы можно делать? Нужно все делать не так, как делаете вы.
avatar

svetilnikov

svetilnikov, верно, плюсануть не могу.
svetilnikov, спасибо за Ваше мнение. С переименовкой поста согласен, название подходит. С логикой и рационализмом у меня проблем меньше чем с жадностью и торопливостью. Я об этом уже писал. Что мешало… — оправдываться не буду, сделал как сделал «поздно пить боржоми». По моему в трейдинге, да и вообще, в жизни, нет одного единственного верного пути для всех. Поэтому выводы каждый для себя сделает из этой истории, что для него приемлимо, а что нет.
avatar

Dkv

svetilnikov, он все правильно сделал — совершил все ошибки новичка. И кредит, и грааль нашел, и уже мысленно потратил то сколько он заработает… Главное что он понял в ком причина всех бед. Хорошо, если будет слушать самого себя и не будет наступать на грабли
Сколько вывели денег за это время?
avatar

avi

> Изначально деньги на депозит были взять за счет кредита

упс…
самое главное когда теряеш смоч спать с своей женой… когда мы в прибыли секс как по маслу а еси убыток прощай любовб…
avatar

mazurik

mazurik, Ой, ну это кому как!
mazurik, не только отношения с женой, да и со всеми общение не ладится.
avatar

Dkv

mazurik, ну точно)))
mazurik, а вообще на самом деле моя работа и моя торговля — это только мое, домой стараюсь работу не приносить
Я не гуру и семинары не продаю, но ведь везде талдычат, мол не торгуйте на чужие\заемные, особенно в начале, нафига такие объемы я тоже не понял, слабо обкатать на малых позициях, а в случае положительного эффекта уже увеличивать? Два месяца в плюс это НЕ показательно. Заработай денег на «обычной» работе, отдай свои долги, а потом уже на депозит копи. Тебе самому же будет гораздо тяжелее психологически торговать, зная сколько долгов на тебе весит, помимо аренды и семьи. Если конечно ты не робот или у тебя не «стальные яйца» =)
avatar

Mistrallis

Mistrallis, если бы я щас начинал, то начал бы конечно подругому. Это как с графиком, смотришь налево и думаешь какого черта я покупал когда надо было продавать или вообще сидеть вне рынка. Когда смотришь на себя вчерашнего легко говорить как надо было сделать. Главное я считаю уметь делать правильные выводы из своих и чужих ошибок.
avatar

Dkv

Молодец. Работай дальше и борись. Ты уже знаешь, что на рынке можно зарабатывать и знаешь как. Ты знаешь, что для этого нужно. Иди дальше и не останавливайся. Разберись в себе, в своей голове сам, без лишней помощи ибо только так ты найдешь самое верное решение любой ситуации. Раз уж ты пришел на рынок, на то должны быть прочные основания, а не просто деньги. Только так, либо ты пришел торговать и долбиться головой о стену ломая себя, неважно + или — либо ты слабак.
итого — 300393,00
avatar

Skifan

Оценить ошибки которые я совершал, иначе они перерастут в привычки (если еще не успели перерасти)

Вот это главная идея, все дело в привычках!!! Автору хорошего опыта в этом году, что бы этот хороший опыт перерос в не сгибаемую привычку)))
Игорь Зус, Спасибо, и Вам профита!
avatar

Dkv

Когда я начал торговать в 2008 году на ММВБ я тоже думал, что буду жить на заработки с биржи))Теперь мне смешно об этом даже думать! Торгую теперь фьюч на РТС только когда есть настроение, не каждый день, без плеча, отношусь как к ИГРЕ.Зато сплю спокойно.
avatar

Harris

90% так торгуют.Бедные люди.И самое главное это все не самые глупые наши граждане.Причина, по моему, кроется не в их плохих системах, а то, что против них торгует никем не контролируемая мафия «одноруких мафиози»- маркетмейкеров.Они так проводят торги, что мало кто может стать победителем.Поэтому, обратите внимание на отчёт по распределению прибыли и убытков.Прибыль имеет только брокер и биржа.Давно пора от организации торгов убрать людей.Никто не должен видеть никаких заявок и сделок.Это должно быть скрыто от людей.Стопы, как правило не срабатывают- попадают на гэпы, кто это организовывает, конечно-же люди.Поэтому мои любимые трейдеры Вы честно трудитесь, но против Вас ведут не честную игру.И в нашем отечестве до этого никому нет дела.Между тем на фортсе оборот от прошлого года упал в два раза.А как оно должно быть?..
avatar

Bush1952

Судя по тому, что ты пишешь — ты понимаешь, что в первую очередь причина в тебе. Не в том как и что ты торгуешь — ты еще сменишь не одну систему, пока не найдешь именно свою. Но я считаю сейчас тебе надо работать в первую очередь над своей психологией и контролем рисков.
Браво! Впервые за несколько лет читаю здесь откровения человека о том, что он проебал на бирже деньги. Все остальные соревнуются в том, кто больше напесдит: 100, 300, 500 %% годовых…
Имейте силу признаться. Рынок это как драга, как сито. Пока не выпотрошит всех — никого не выпустит. Я сам в 12 и 13 гг отдал дяде около 7 лимонов, так что сейчас предпочитаю листать форумы )
PS А ещё иногда очень забавно читать посты множественных миллионеров и гуру, которые работают врачами в больнице в новогиреево, или ездят на работу в трамвае ))
avatar

Friend

Начальный депозит — около 150 000 рублей.
Январь= -18000
Февраль= -28300
Март= -22500
Апрель = -57500
Май= +19000
Июнь= +2600
Июль= -23850
Август= +52000
Сентябрь=+43000
Октябрь= -119300
Ноябрь= -9410
Декабрь= -138133

Повеселился парень от души)))
avatar

Merval

Merval, )))))))
Голосую за откровенность. Но меня поражает факт торговли на заемные деньги с плечами. Удвоенный процент по кредиту! Это, в любом случае, была бы могила! И никто вам не подсказал, что так нельзя?! Скорее, вы никого не слушали наверное. Я не знаю как много заработать на рынке, но я точно знаю, как не потерять деньги, а вместе с этим и остатки надежды. Если нужен совет — не ко мне. Мое окружение очень интересовалось всегда и сейчас как заработать на рынке. И всегда вопрос: сколько? Они считают меня умным, а я посмеиваясь, считаю себя несмышленным дураком, что долго шел к этому. Все просто. smart-lab.ru/blog/154868.php
avatar

corsair

Если это не троллинг, (по всем форматам жанра он самый), то


Тебя выдали фразы: :-)

Изначально деньги на депозит были взять за счет кредита и небольших сбережений.

Трейдинг мой основной вид деятельности, и практически единственный.

Чуть больше месяца ушло на ознакомление и не создание «системы»
Уж лучше бы на курсы потратил десятую часть проигранного, учиться можно самостоятельно но по времени дольше, а время =деньги. Кредитные деньги вообще зло для трейдинга. А что товарищ не посоветовал остановиться?
avatar

Optimizator


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP