<HELP> for explanation

Блог им. gnom

Выдуманная история про опционы

 Все совпадения случайны. 

 
— Короче, слушай сюда. — Седой начал говорить без приветствия, лишь только я сел за столик. — Сегодня тер с одним своим другом детства. В керлинг зашел, на улице Правды. Ну так вот, и в раздевалке из него неожиданно правда эта и полезла. Говорит осенью ранней было совещание за закрытыми дверями. Все причастные были, включая банкиров. Антон, Эльвира, Герман и прочие.
 
— И что обсуждали? — я понял, что Седой не просто позвал меня посплетничать и приготовился к инсайду.
 
— Повестка была довольно прямолинейная. Мол песец уж близится, а кризиса все нет. Короче погано очень все, говорит мой дружан. Хуже чем в 2008м. Только вот подходим мы ко всему этому гадству с ценами на нефть не 40 а за 100. Поэтому кожура пока кое где еще лоснится, но внутри гнилое все.
 
— Ну это, в общем, не новость...
 
— Ты дослушай, молодежь. Я еще даже не начал.
 
Седой отхлебнул большой глоток пива, и кружка облегчилась примерно на треть.
 
— Короче в общих чертах направления курса нашего титаника следующее. Бабла в бюджете уже сильно не хватает. Хапают уже столько, что цена жижи за 100 уже не спасает. Так что рубль будут ронять. Пока спокойно и плавно. Но это в сентябре решали...
 

Седой ненадолго замолчал, как будто вспоминал.
 
— Дальше. В банках тоже подгнило много. Даже в наших флагманах. У Владимира Александровича, из-за олимпиады, в банке уже скелетам тесно в шкафах. И не только у него. Так что принято второе решение — портфели сливать пока в штатах позитив. Конвертируют кэш из бумаг, пока дают. Чтобы не напороться на восьмой год, когда конторы дешевле кэша не счетах продавались. Это второй поинт.
 
Я отставил свою кружку, и завороженно слушал о том, что на самом деле движет рынками.
 
— Так вот, это была закуска. На горячее то, что в планах слить все до нового года. Причем ситуация усугубляется тем, что язык за зубами никто не держит, и потекло конечно масштабно. Большие дядьки потихоньку папир на рынок выкладывать начинают.
 
— Горячее? У тебя там еще десерта не припасено?
 
— Отчего ж, иначе бы я тебя не позвал в шаббат.
 
Седой разулыбался, зная что я порой нервно реагирую на национальные вопросы. Но это был не тот случай.
 
— Давай, выкладывай, что там еще.
 
— В общем кореш мой тоже не из простых, коль на той встрече был. И он обмолвился вот о чем. Лавочка его, если можно так назвать банк из десятки, решила оказаться хитрожопее многих, и, едва встреча закончилась, как их торгаши прозвонили крупнейшие дески, и закупили с небольшой премией несколько сотен тысяч путов на декабрь. Ничего не предвещало, так что с премией пару пунктов волы ему дали купить многие.
 
— Так вот в чем дело...
 
— Да ты погоди, это только затравка ловушки. А что стали дески делать когда получили это на баланс?
 
— Риски крыть на рынке?
 
— Вот за что я тебя люблю, что у тебя бошка хоть и маленькая, но мозгами не обделенная. Только до этого я и сам додумался. А вот дальше мне нужно твое мнение. Смотри, я думаю что задумка была такая. Дески понихоньку раздадут все, или большу часть в рынок. То есть почти все на рынке будут в продаже 135х путов.
 
— Ну вообще, это было не сложно. рынки не падали, так что если хеджа у десков особо не было, но через неделю-две можно уже было закрывать позу с профитом по тете.
 
— Думаю, многие так и делали. То есть продал деск по цене условной 100, и через пару недель она стала 80. Значит можно и по 85 отдать кому-то. И тебе профит, и тот, кто продал — сделал это по завышенной волатильности. Вроде все довольные.
 
— Так, и в чем прикол? — я еще не догонял.
 
— А тебе это корнер не напоминает? — Седой прищурившись посмотрел на меня.
 
Ого. Точне ОГО! Я вспомнил Черногорию.
 
— Да ну. Ты думаешь какой-то человек мог это придумать?
 
— Ты чо, гном! Человек может все придумать! Он собаку в космос запустил!
 
— Подожди, ну давай порассуждаем. — я говорил очень возбужденно, мне хотелось поскорее обсудить все детали. — То есть допустим всем маркет-мейкерам, всем арбитражерам и прочим физикам раздали 135е путы. Причем раздал один человек, а дески выступили своего рода инструментом?
 
— Так, хорошо. Продолжай! — Седой запусил машину моего пытливого ума и теперь молча слушал.
 
— Получается, что поддавляющее большинство людей на рынке по ним в продаже. И открытый интерес сопоставим с фьючом. Допустим, путы даже отхеджены. Что же получается...
 
— Ну?
 
— Получается, что в какой-то момент, если рынок будет припадать, у продавцов окажется сильно положительная дельта. И они начнут продавать фьючи. И похоже, что тем, у кого поза тысяч эдак 50 или 100, будут делать это большими лотами.
 
— Вот вот. Я последнее время смотрю на рынок — продажи какие-то дерганные стали. Так что ты скорее всего прав.
 
— Леха, так дальше то жопа! Если даже кто-то дельту не хеджил, при падении поближе к 135 он это сделает. И тем самым еще затолкает фьюч вниз.
 
— Насколько затолкает?
 
— Ты знаешь, тут дело то не столько во фьюче. — У меня в голове рождались варианты сценария, — тысячи людей же будут просто откупать эти путы.
 
— а продавать их будет некому. Ага?
 
— Похоже на то… По крайней мере у нас такой рынок, что людей, имеющих ГО, и готовых продать сто тысяч опций — единицы. И такое впечатление, что эти единицы уже и так сидят в продаже.
 
— Так и что ты думаешь будет?
 
— Ну допустим падение. На уровне 137 падение ускоряется благодаря нейтральщикам дельты. Откуп 135х путов принимает панический характер, и волатильность подлетает за 50 или выше. Покупателей фьючерса тоже не много, так как арбитражить с акциями, ввиду того, что их шортить надо, не так то просто.
 
— А! Забыл сказать! Кореш говорил что то, что собирались шорты по нашим фишкам запретить в декабре, чтобы продать государству было полегче. Это ведь усугубляет?
 
— Это, мне кажется, убивает. Я боюсь сказать, докуда может долететь фьюч. Это может просто спылесосить весь рынок. Ведь маржинколлов будет уйма...
 
Седой сидел и улыбался, скрестив руки на груди.
 
— Леха, че ты лыбишься? Чего делать то?
 
— Гномик, ты главное не бойся. Делать будем вот что.
 
 
И Седой, приглушив голос, начал рассказывать.
 
 
 
 
 

про собаку в космосе сильно
avatar

Freigeld

прям хочется пойти и сразу накупить путов на все
avatar

vitsantal

vitsantal, накупил? ))
Palmonk, еще больше продал после этого топика)))
Касандра.Вещая.
avatar

Valters

ага, забыл добавить, что ещё и колы на рупь-долар по 37 исполнятся 16 декабря))
avatar

DEIM

Вот чего не ожидал — это таких вот сказок…

37 CALLы забыли…

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
avatar

asf-trade

Даже Гном проникся объёмом в 135-х путах )кто кого утопит, покупатель или продавец 135 путов, развязка близка ))
avatar

KOZAR

KOZAR,

Про 500 тыс. Контрактов, открытых в 135-х ноябрьских путах почему то уже забыли. А ведь они были.
А. Г., в этом вся и фишка, что октябрьские и ноябрьские продали -а декабрьские купили)))
avatar

OBAMA

OBAMA,

Ну это календарный спред наоборот получается :)
OBAMA, когда кто-то продаёт другая сторона покупает.
т.ч. это не аргумент )
Ну так 2 вопроса. Чего делать? И куда бежать?
Седой. Ты давай голос не глуши. Три дальше.
avatar

Valters

Valters,

Да при таком «взгляде» позиция простая: купи 135-е путы, продай — 130-е.

Только в истории одна нестыковка: акций в портфелях банков после нововведений ЦБ в начале 2012 остались крохи — все бабло в облиги ушло. Так что папир у банков — это облиги, а не акции. Так что «грохнуть» должно в первую очередь на этом рынке.
Акций конечно тоже много, но это залоги, а залоги продавать на рынке — это прямое нарушение и лишение лицензии. Так что продавить спот банкам будет ой, как непросто. Просто нечем.
А. Г.,
крохи? не такие уж и крохи)))
www.banki.ru/banks/ratings/?PROPERTY_ID=130
karapuz,

Я говорил о доле акций. При тех нормативах резервирования, которые ЦБ заложил под акции в 2012-м их держать в портфелях банков стало очень накладно и потому большинство долю акций уменьшило. Сравните с этим
www.banki.ru/banks/ratings/?PROPERTY_ID=140

Какой смысл «сливать» акции при таком соотношении?
А. Г., а что, опционы можно как-то к рынку облигов прикрутить? Или у нас CDS появились? Куда барыга из байки после сходки сентябрьской бежать должен был?
А. Г., +1, научная фантастика, втб капитал давно уже прикрыли, ренессанс и т.п. там же, мы дёргаемся ещё имхо только из-за запада, etf\ы и т.п. Собственно это по рынку можно понять. Не говоря что такие позы были не раз уже, сбер и т.п.

2й вопрос — как будут ронять рубль? Цб не может взять рубли и купить баксы на всё, это не так просто вроде напрямую сделать.

Обычно всё тупее — такие позы не наказывают, покупатели опционов закрываются раньше. Теоретически продавить можно, по факту редкость.

Ну и вообще — кому они это продавать собираются гг, у таких объёмов контрагент один может быть — реальная экономика, что-то слить можно но окэшиться всему крупняку нереально, и все это понимают имхо, первого показательно расстреляют за панику на корабле.
agat50,

Ну в ноябре поза в 135-х путах до экспирации была, правда по мере приближения к экспирации, нарастала поза в 150 коллах и перед экспирацией эти «два крыла» уравновесили друг друга.
если уж сильно бояццо) то можно 140 против 135 брать
в пропорции на сколько позволяет РМ и ММ
если все так страшно, то и 140(центр) страйк должен стоить намного выше текущей цены
Фантастика )))
avatar

Vanique

Тыкните за меня в «Хорошо»))))
Для бумаг всё это одно-здравствуй Космический Новый Год. Если Госмашина хочет продать дороже, она продаст дороже. Методы могут быть разные и всего их 2. 1-тупорост начиная с первой недели декабря. 2-через бешенную волатильность, с дерганьями и приостановками торгов. Более жестокий, требующий чёткой работы от непосредственных исполнителей. При этом индекс, по итогам месяца может оказаться там же где был или даже немного ниже. Но цель -продать дороже, чем купил будет выполнена за счет снижения средней цены. Поскольку возможность купить дешевле всех есть только у того, кто имеет неограниченный ресурс, а у Госмашины он не ограничен.При этом выпотрашат всех и шортистов и лонгистов.2ой способ более рисковый и маловероятный.
avatar

DARSZ

А автор красавчик, да? Стиль. Понимание процесса. Жаргонизмы.
Мне изделие понравилось.А если еще так и будет, его еще 100 раз вспомнят, как того самого, который Титаника напророчил.

Пожалуй, переведу ка я рубли в какой нибудь металл с рыжими разводами.
avatar

Valters

«и кружка облегчилась примерно на треть.» ))))))))))Очень литературный шедевр))))
п.с. нет слов)
Не пачкайте чужой труд своими грязными пальцами, Ваня.
avatar

Valters

я уж по гному заскучал, думал может уж каким то делом мега интересным занялся, так и получается ))), ну нас не забывай, очень интересно читать!
avatar

ZooR

Не верю
avatar

Джон

А где на улице Правды керлинг? Можно адресочек, если не затруднит?)
Мне вот что бросилось в глаза за последние сессии. ГП падает, с ним фъюч. Потом падает сбер, с ним фъюч. ГП вытягивают, фъюч стоит. ГП снова падает и фъюч с ним, потом вытягивает сбер, а фъюч стоит. И так вот ступеньками долбят. Ни фъюч, ни сбер, ни ГП не торгую.Так, поглядываю че братва делает. Может и не прав, но
ощущение свое помню. Терминала под рукой сейчас нет и на график не могу посмотреть, просто помню ощущения.
avatar

Makc040

Я правильно понимаю, что гном постелил соломку в названии, если планки не будет за эти две недели? По всем канонам — покупатель опционов 135 страйка уже просрал и еще просрет кучу денег. Будем надеяться, что это был гигантский хедж, чтобы ему не было так обидно.
похоже 1200 с ходу пробиваем… ;)
avatar

bonifaciy

Отличный слог!)) Не понятно только как могли освободиться деньги у покупателей 135-х если цена опустилась более чем в 2 раза от точки входа? У кого же прибыль на данный момент от продажи/купли этих путов?…
avatar

KENT

ГНОМ… ТЕБЕ БЫ НЕ ТРЕЙДИНГОМ ЗАНИМАТЬСЯ, А КНИЖКИ ПИСАТЬ… НА МОЙ ВЗГЛЯД ШАНСЫ БОЛЬШИЕ!!!
avatar

Odysey

В 135 путах игра пошла с сентября, отымели покупателя поочередно и в сентябре и в октябре и в ноябре, декабрь похоже последний шанс отыграться пошел ва банк по объемам и опять его отымеют. А по баксорублю в 37 коллах такой же пузатый умник загнал 400 лимонов баксов от 70 руб начиная с сентября — так они сейчас по 2-3 рубля идут просадка 20-30 раз!
Похоже понятие big money = smart money не для России.
avatar

Urwald

вот вы нагородили. а ведь все проще. с середины ноября просто пошел хедж лонгов бумаги. В основном покупкой путов занимаються хеджеры. Что тут думать, рынок к середине ноября отрос, есть лонг большой папира… под крисмас ралли из бумаги выходить не стоит, ясно что либо коррекция либо небольшая просадка после роста в ноябре должна быть от 150К… вот народ и подкуапил тогда еще дешевых путов 135… че тут огород городить, помом все логично для крупного игрока… я хоть и не мега, но так же хеджанул лонги 135 путами еже в середине ноября када они были дешевыми
avatar

Cowperwood

Cowperwood, огромный объем открыли гораздо раньше, а не с середины ноября, может быть это и хедж, только папиры покупали по ценам газпрома от 110.
По любому никакого обвала на этом не просматривается.
А как может отразиться на рынке закон, запрещающий россиянам пользоваться долларами? top.rbc.ru/economics/13/11/2013/888429.shtml
Автор же написал «Выдуманная история про опционы. Все совпадения случайны.» А тут уже все порушили, поломали…
avatar

Maksim

не знаю, озвучивали ли это или нет, но объем такой в путах не может ли быть завуалированной взяткой на высшем уровне?
а мы тут гадаем)
ОбнуляюсьТретийРаз, просто идеально.Взятка в виде опционной премии:)
Прошу прощения за глупый вопрос — а ничего, что Олимпиада на носу? Ведь старший сказал, чтобы тишина была в библиотеке.
Сергей Грошев, старший может и дальше стоять и против ветра ссать, направление то от этого не изменится.
Посмотрите открытый интерес на опционах на 2014. Там почти там же картина. Местами проданные колы, и купленные путы.
Алексеев Ярослав, там вообще объёма нет пока, т.ч. не показатель.
я думаю 135 путы все же идея следующего года когда прогноз на брент 80 начнет реализовываться.
Веласкес, как может быть идея след года если экспира по этим путам через две недели?:)
следующего года надо искать в январских и далее путах… там пока такого сайза ес-но нет
Cowperwood, ну это и ежу понятно что в декабре 2013 искать интригу 2014-го не получится :))
Непонятно, почему это похоже на корнер. Это ведь не акции. ОИ фьюча на индекс теоретически может расти сколько угодно. При возможном падении, другие покупатели путов начнут хеджиться и будут покупать фьюч. Те кто торгует в канале и «ловцы падающих ножей» будут подставлять плечо и откупать падение. Продавцы путов не будут сидеть сложа руки и тоже, наверное, выставлять защитные биды. В общем, рынок будет сопротивляться и непонятно почему из «ОИ Пут 135 = ОИ фьюч» следует, что может возникнуть неконтролируемая цепная реакция и стремительный обвал.

Может это как-раз Седой и накупил этих путов, и теперь пытается искусственную панику посеять? :)
Gusan, вообще тут пахнет ситуацией, когда биды подставлять то и не будут :)
Хотя я сам боюсь этого страйка и продаю путы с большой оглядкой. Надеюсь, в этот раз гном не прав и история взаправду выдуманная. Благо две недели осталось ждать.
странно. на такой информации в тишине зарабатывают состояния, а не делятся со всем миром.
avatar

TDM

У меня есть два комента: 1 Основной обьем 135х путов был взят " МЕГА" покупателем в период 16.09- 18.09 по ценам 3000-4000п, позы вырастили почти с 0 до 650000 шт, там и с десков и с рынка выметали все что шевелилось и бралось все это под сентябрьское заседание ФРС итоги которого мы узнали именно 18.09 вечером, при этом аналитики на 75% были уверены в начале сворачивания КУ, но ФРС всех надул и оставил программу выкупа после чего фуч вынесло больше чем на 10000 п в гору, а цена 135х путов уполовинилась буквально за пару дней. Видимо покупатели 135х не расчитывали на такую подлянку и не захотели фиксировать такой большой убыток ( порядку 15-20 млн $) видимо было принято решение терпеть так как до экспы было еще 3 месяца. Теперь про продавцов: их можно разделить на 2 группы: 1 те кто просто продавал их в голую ( без фуча не хеджируя отрицательную дельту) они очень быстро получили хорошую прибыль и те кто был не сильно жаден откупили путы передав свои продажи в другие руки 2 те кто хеджил дельту, а тем паче лепил наклоны ( вега неитральную позу) ни черта не заработали, а скорее даже наоборот получили минуса хоть и не очень большие которые они скомпенсировали в дальнейшем имея плюсовую тету.
Я почти уверен что те «чудо покупатели» взявшие в сентябре 135е путы и не думали какую они кашу заварили и какую мину заложили под фортс!
А вот теперь разберем состав " каши" по внимательно:
Прошло почти три месяца, Многие продавцы — хеджеры ( дельты) ждали что вот-вот покупатель одумается и начнет фиксить убыток пока он не обнулил счет, на каких-то волнах добавляли и ждали, те кто в курсе видели что улыбка выворочена на 135м страйке самым не потребным образом и многих подмывало продавать в надежде на нормализацию. Но если в середине сентября на хедж путов нужно было потратить совсем не много проданного фуча да и гамма была " смешная" и ГО то же, то чем ближе к эксперации тем сильнее растет ГО и больше надо продавать фуча для поддержания дельта неитральности. А вот дальше уже многое описал Гном ( если обстрагироваться от заговора " больших дядей и теть). Спотовый рынок «дохлый» он наверное рад бы дотянуть до НГ без особых движений, но на фортсе накопилась критическая масса 135х путов которые в большинстве своем находятся в одних «потных» ( от страха) руках, а страшно им потому что через 2 недели за бабло надо отчитываться перед «большим дядей» с сикачем ( и хорошо если ты баба симпатичная без яиц, а если парень прыщавый !!!) И одно бы дело если бы фуч был 160000 и вариантов точно почти ни каких, но рынок то в 8000-9000 п от твоей цены ( 5000п + цена опц по чем брали) и вроде бы не все еще потеряно. По этому ждать от них продаж сейчас наивно. Но продавцам нужно каждый день продавать все больше фуча что бы поддерживать позы и ГО еще растет. А это подспудно пихает рынок в низ хоть и по чуть пока, при этом цена фуча в какой-то момент может и начать отрываться от спота увеличивая бэквардацию. А дальше многое описал гном, в какой-то момент может начаться сильный рост волы и подумайте: многие счета выдержат рост волы хотя бы до 40, а если 60?! Стрельба пойдет такая...!!! А вот продолжительность сего «шухера » будет зависеть от выдержки покупателя 135х ( то го что основной), если они проявят хоть какую-то выдержку то боюсь что практически на пустом месте ( после полного отчаянья) они смогут заработать кучу денег. При увеличении бэквардации могут активизироваться арбитражеры: фуч-спот что толкнет спот вниз, а смогут ли они расчитать запас ГО на фуче ( особенно когда после форса биржа залоги поднимет), а если еще и они попадут то совсем «весело». При этом локально даже за несколько дней до экспы нарисовать бэквардацию 5000 и больше можно легко ( особенно любит у нас спекульный народ «падающие ножи» ловить)
Я не утверждаю что это так и будет, но как вариант…
Еще раз повторюсь: в злой замысел «больших людей» я не верю, а вот в разрушительные последствия действий " идиотов" которым кто-то дал в управление мешок бабла вполне
avatar

makdi067

makdi067, ух ты!, но хрен редьки не слаще
makdi067, они не идиоты спланированная акция… спот ливанут Газпромом, сбером, луком и втб… для этого и набрали безумное количество фьюча сбера и втб...))) за две недели укатать рынок на 15 тыс пунктов- а именно столько надо для получения хороших бабок- 132500 -этих ребят не устроит)- ибо путы должны быть глубоко в деньгах + экспира квартальная.акции уйдут быстрее -чем фьюч-это тоже надо учитывать
avatar

OBAMA

OBAMA, я не верю что это спланированная акция. По двум причинам: не умеют у нас люди ( и не хотят) планировать такие операции за 3 месяца, всем нужно «прям сейчас и много», значит если спланировано то сделанное в середине сентября должно было «рвануть» до октября еще или наоборот что бы рвануло сейчас заход должен был быть не давно, а второе: такие вещи легче прокручивать не на квартальных опцах гдг фуч и опцы эксперируется об спот, а на промежуточных где опцы эксперируются об фуч который можно «нарисовать» любой не зависимо от спота
makdi067, точно, на квартале не порисуешь. там спот, а спот арбитражится на GDR. Так что попа дос случился попадос. имхо. не всё же нам бедноте лажаться — и на старушку куклушку бывает порнушка.
avatar

Simix

OBAMA, смотрел я тут перспективы фуча нашего всенародно любимого (по своей технологии — почти утраченной для будущих поколений) — баловался, проще говоря, предсказаниями)))))

Так вот, дорога фРтс на 131500

Дальше не скажу… Возможно и разворот поимеем))))
makdi067, хорошо описал )
Когда будет продолжение «Просто об опционах»?
avatar

Rookie

А это о чем? Торгуя " просто опционами" денег стабильно не заработаешь, а скорее наоборот. Для работы существуют " опционные стратегии"
avatar

makdi067

«Кёрлинг на улице Правды» — это скорее всего аллегория, так сказать «затравка» для последующего сюжета. Притом красивая литературная такая аллегория :)
avatar

novalex

novalex, нет, керлинг и правда есть — moscowcurlingclub.ru/
Но и намек на месторасположение конечно шикарный и конечно же не из-за керлинга :)
Евгений (evus), согласен, красиво и к месту :)
Помогите!!! Первый раз продал стреддлов на 142500 страйке. Чо делать дальше, когда ломанемся вниз? Продам-ка я завтра на открытии фьючей с запасом. Или лучше сразу, на завод, в родной цех с утра или в банк за кредитом? А может те, с мешком денег, втарят наших акций, загонят рынок до небес и компенсируют потери по купленным путам?
Гном, спасибо за отличные статьи!
avatar

imitator

Что-то много появилось статей про опционы, видно и вправду кого-то прижали, вот и суетиться, будущее нам рассказывает, желаемое. :)
avatar

drow

Читал недавно про Голдман Сакс, мол, товарищи делали ставки против валют EM, ожидая начала сворачивания QE в сентябре, и просчитались на миллиард с хвостиком. Интересно, не оттуда ли уши растут?
avatar

agabekov

agabekov, «делали ставки», так им и надо лудоманам :)
avatar

Simix

хрен знает что там с этими путами, но тот кто их купил точно не захочет так просто со своими деньгами расстаться.судя по обьемам то портфель там не хилый захеджен и бадабум может прийти неожиданно для всех.
Виталий Котов, Почти уверен что ничего там не хеджилось, просто обломился кому-то мешок дол. ( может от папы, может какого-то «чудо инвестора» запутали) и по совету всех сентябрьских оракулов- которые кричали про сворачивание всех КУ уже 18.09 на ФРС- они купили путов ( при этом правильно что не распыляли по рынку, а брали один страйк- так проще ежли что " терпил" накуканить если угадаешь ), а дальше получилось что получилось и в " терпил" превратились они. Но жизнь такая сложная штука, а на рынке нашем сейчас так мало денег что даже совершенно убыточная позиция ( если она занимает большой кусок рынка) этот самый рынок может задавить своей тяжестью без умысла «создателя». Но я этим покупателям сильно не завидую, на протяжении 2,5 месяцев видеть такую " дыру" на счете!!! И еще не факт что рынок упадет, может на их «мешок» ( вытряхнутый) найдется у продавцов свой " не распечатанный" И тогда папа или инвестор возьмут в руки ремень, а то и секач для обрезания выступающих частей тела…
makdi067, зачётно всё по полкам раскладываешь
тебе верю, Гному нет. Ну на то оно и сказка.
avatar

Simix

makdi067, а 135 потому что хотели гэп зпкрыть, а это глубже 135…
avatar

KENT

makdi067, я тоже не верю в армо до экспиры, ноябрьские сгорели почти таким же объёмом и никто вроде не разорился…
Если это действительно голдман, то для них это не дыра, а так, мелкая просадка…
тут весь вопрос(ИМХО) есть ли у них спот под них?
Если да, то будут давить до последнего, и тут тока ВЭБ и такого масштаба игроки могут помочь…
Если нет, то на голой бэквордации далеко не уедешь, арбитражёры тоже не зря свой хлеб едят…
А может это просто изящный способ возврата долгов?
Ну как в том анекдоте — Роман, Вам 500 лямов хватит?
а остальное надо вернуть )
В любом случае Гному +
за высоколитератуное описание и поднятие интереса к теме!
makdi067, 17-го сентября у Саксобанка, была презентация клуба инвесторов. Хорошая такая тусовка в Сохо Румс.
Стоим значит мы с Андреем и Степаном курим, и подходит к нам одна дама (визитка управляющего директора крупного Российского банка).
И начинает с нами обсуждать СНПИ.
СНПИ 17-го сентября стоял у отметки 1700+ пунктов.
И она говорит, что их торговое подразделение очень рассчитывает на то, что заседание ФРС, опустит СНПИ на экспирацию (20-го сентября) до отметки 1600 пунктов.
Ну Степан сразу ушел — потому что слушать такой бред, видимо был не в Силах, да и на сцену им надо было с Андреем и Александром, им там как раз вопросы все задавали.

Ну, а я остался и дослушал даму. Оказывается, они своим клиентам купили путов страйками около 1600 пунктов и вот теперь им надо что бы там оказался рынок.

Согласитесь бред.
Но это блин крупный банк.
Я честно говоря обалдел.
Утром я ей позвонил (потому что проникся темой и даже переживал за бабки чужие) и посоветовал купить колы со страйком 1700 с той же экспирацией — благо они стоили копейки на тот момент, что бы спасти ситуацию.

Не знаю я что они в итоге сделали, но то что путы у них сгорели — факт.

Так что — такая вот история.
Поэтому не удивлюсь ни чему.
Green_Yard, да не про сипу речь, там рынок переварит любое количество путов вместе с колами и десятком банков ими владеющими, там и бабло и участники. А вот в нашем болоте мешок денег может перевернуть все с ног на голову. А в данный момент когда еще и в банковской сфере метания и шараханье, могут просто отделам ценных бумаг в нужный момент лимиты не расширить. Я не утверждал что данная покупка 135х была заведомо со зловещим замыслом, но то что в данный момент если они оказались в руках професиональных и не дрожащих то они могут извлечь очень большую выгоду из актива который в другое время сгорел бы и немного обогатил бы контрагентов. Но опять же мы можем только предполагать и быть осторожными. Если честно сам не понимаю сейчас что делать, направленные позиции не торгую да и хрен поймешь куда сейчас вставать, покупать волу в надежде на корнер в 135х при том что реальная вола рынка меньше 20ти опасно, а продавать еще опаснее так как в случае корнера мы в моменте можем волу увидеть и 50и 70 причем взрывом.
makdi067, да Сипа конечно не причем — я просто рассказал историю, из которой явствует, что крупный Российски банк управляет средствами своих клиентов от фанаря. Поэтому в текущей ситуации я не удивлюсь, что кто-то делает что-то подобное.
Да хотя бы они же.
Ради интереса сейчас посмотрел рейтинг банков текущий по капитализации он входит в 10-ку :).

Так то :)
Green_Yard, есть вероятность того что те кто купил эти путы под 18е сентября уже давно подметает улицы вокруг офиса ( отрабатывая бабло), но если они дальше попали к какому-то " кризисному" менеджеру который имеет достаточный кругозор и некий инсайд на текущую фин ситуацию, а еще и сговориться с некоторыми крупными игроками то вполне можно двинуть рынок на паник сейл ипаник откуп 135х, а потом когда гейм овер выкупить его куда-то выше 140 и все будут довольны ( кто доживет), но это чисто мысли в слух ( даже догатками не назовешь )
makdi067, я полагаю что такую позицию просто с рынка купить было не реально значит продавал ММ и по согласованию с покупателем.
Они так же могут отыграть и в обратную сторону если достигли своих целей.
Вдруг это все же был хэдж спотовой позиции.
Виталий Котов, ну т.е. тот кто купил «не захочет», а тот кто продал расстанется с удовольствием что ли?
avatar

KENT

Голосовые дески не держат никаких позиций. Их бизнес комиссия и абонентское обслуживание.
Они лишь сводят клиентов между собой.
Мария из Премех немного рассказывала, как они обслуживали этот заказ.
Алексеев Ярослав, я так думаю Маша ещё расскажет много интересного после экспиры.
но не всем )
по мне их продали, перед ФРС, тем, кто ждал югов, а по созданному фону их было много.
avatar

ser

История интересная, но сам гном держит относительно сильно проданные 135 путы, так что тема, «а что же будет делать гном» пока не раскрыта;)
avatar

AlexeyT

AlexeyT, на конец дневки пятницы да, зигзаг.
Что-то много коллов по 37… moex.com/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?code=Si-12.13
maxrusanov, это вторая сторона той же медали, их тогда же брали. Но это хоть и возможно, но очень мало вероятно что ЦБ даст упасть рублю на 4 рубля за 2 недели. А без его желания ничего не произойдет. Это не какой-то индекс РТС про который тока избранные знают, а стабильность нац валюты которую все на себе мгновенно ощутят.
В итоге, после намекающего рывка к 136, RIZ3 истек по 139600.
avatar

ch5oh


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP