<HELP> for explanation

Блог им. Alexander_Investor

История одного трейдера....

Мне 23 года. Родился в городе Белгород. Живу в Иваново, имею 2 высших образования — экономическое и техническое. Школу закончил почти с серебряной медалью) Лет в 19 увлекся трейдингом. Естественно, сначала был Форекс. Естественно я слил свой первый депозит=) Но я четко уяснил еще лет в 19, что рынок — это очень перспективное и жутко интересное для меня направление. Я по молодости брал потребительские кредиты для депозита, сливал их, потом шел по ночам подрабатывал где-нибудь(тк днём учился в универе), чтобы вернуть кредит банку) Было что очень много заработал я однажды на форексе, и поэтому я считал себя гуру и очень важным финансистом и трейдером, во всем разбирающемся)) Сейчас это смешно, но тогда было даже страшно немного, особенно моя история с кредитами для депозита.

Но это всё были ошибки обычного новичка. Последние года 2 я конкретно занимаюсь трейдингом. Во-первых, я научился не терять! Во-вторых, я, естественно, ушел с Форекса на Фортс. В-третих, я научился стабильно зарабатывать по немногу(у меня относительно не большой депозит), и я развиваюсь в плане личностного роста.


Но вот возникла такая ОЧЕНЬ серьёзная психологическая проблема, которая практически сломала меня… После окончания универа я четко решил — заработать(именно заработать, а не взять в кредит) на депозит, на большой депозит. Работать я планирую лет до 30 только! Потом только трейдинг и ничего больше! И так получилось, что уехал я из Иваново родного в Московскую область. Сейчас работаю мастером в УралХиме, область моей работы — автоматизация производства, если интересено. Зарплата меня в целом устраивает, тем более она позволяет накопить к 30 годам на приличный депозит, естественно и повышение по работе мне светит(но работа меня меньше всего интересует). Я и сейчас торгую, и буду торговать до 30 лет конечно же. Но работать на чужого дядю планирую четко до 30 лет. Всё пока идет по плану.


Я считаю себя довольно уверенным трейдером. Мне интересен сам процесс в первую очередь, деньги во вторую только. Трейдинг даёт лично мне полное понимае обо всем происходящем в мире. Например, если в штатах самолеты врезались в небоскреб, я знаю зачем это произошло и кому это выгодно. Если Кадаффи убили, я знаю зачем это, и кому это надо. И я не могу просто жить без графиков на мониторе компьютера. Я уверенно сейчас зарабатываю. Преимущественно мои инструменты — фьючерс на РТС, евро/usd, золото, нефть, пара акций. Читаю со скоростью 70 страниц в день!!! МНОГО ЧИТАЮ. Просто мне это жутко интересно. У меня огромная электронная библиотека трейдера. Но, приэтом я различаю хорошую книгу от говна.


НО… меня никто не понимает. Когда я говорю, что я трейдер торгую на фортсе, друзья спрашивают что это такое. Им объясняешь. А в ответ слышешь — «Ты дурак!!! Люди там без квартир остаются, закладывая их! Это казино!!! У тебя игровая зависимость, иди к врачу!»

Когда я начиная людям рассказывать про рынок, про мировую экономику — слышу в ответ — «Какой ты зануда!!! Пойдем лучше по пивку!»


Когда я разговариваю со своей девушкой про рынок, про то, что я торгую, она тупо пропускает все мимо ушей… Ей не интересно, она не понимает о чем я.


Когда я пишу в контакте новость типа — «Фьючерс РТС вырос бла-бла-бла» — никому не интересно… Я чувствую себя белой вороной в реальном общении с друзьями. Грубо говоря мне не интересно постоянно слушать про телок и про пиво, а им не интересно про рынок.


Моя мать сказала — «Ты просто ребенок, не знающий жизни!!! Ну куда ты уйдешь в 30 лет с работы??!!! Надо делать карьеру и зарабатывать на пенсию, хватит в игрушки играть, без штанов останешся! Прислушайся к маме!»


Я могу просто заработать трейдингом на авто и квартиру, что сказать им всем — «Вот смотрите, утрите нос!» Но у меня нет такого депо пока. Оно у меня будет лет к 30. Пока что я могу заработать трейдингом чебе на айфон, на какую то технику на компьютер, вообщем на безделушки...


Думал взять большой кредит, провернуть его на рынке, но не решился, хоть я и реально умею делать деньги, но мало ли..


Вообщем это всё ерунда. Я торгую, мне хвататет на жизнь и на все свои желания + я получаю хорошую зарплату.


Но как трейдера меня никто не воспринимает. Типа трейдинг — это лохотрон.       
               А это очень психологически давит
 

Молодец, верь в себя и все получится, не отступай от своей цели, а насчет того что никто не воспринимает так ты не вконтакт пиши а на смартлаб, если не хватает виртуального общения сходи на трейдерские тусовки, Удачи!
avatar

Cash

Мама всегда так будет говорить. Особенно если ты ей о потерях на рынке расскажешь. Для нее ведь главное чтобы у сына была стабильность в жизни а не резкие взлеты и падения. И в общем то она права
avatar

lambreken

Мил человек, заведи роман с девушкой-трейдером — и всё будет ништяк!..
:)
avatar

Gugenot

Gugenot, ага и они будут контрагентами друг для друга на рынке.
Niknord,
Тем слаще им будет трахаться во время очередного основного
(предвечёрочного) клиринга…
:)))…
Лично я в своей жизни это испытал…
:) Именно с любимой девушкой-трейдером…
Gugenot, девушки-трейдеры… это фантастика ©
Евгений Огневой, пора создавать сайт знакомств для трейдеров :)
Gugenot, Гугенот, за такое плюс в ПРОФИЛЬ! )
WhiskyTrader,
Ответил симметрично — плюсом в профиль!
:)
Gugenot, да-да. Black_mamba тебя поддержит. Александр, возьми у нее номер телефона и общайся на здоровье. :-)
Евгений Огневой, Эээ! А я при чем тут??!!!
По мимо меня тут еще есть девушки!
Black_mamba, ну ладно. извини… запала ты мне в душу :-) я тебя только помню из девушек на смартлабе. остальные редко пишут.
Евгений Огневой, :))) да ладно, нормально все!
лучше пусть помнят, чем не вспоминают :)
Black_mamba, Значит Ты местная звёздочка, раз Тебя в пример в первую очередь ставют! )))))
madmax, ой, да не говори! Везде я звязда… главное не зазвяздиться теперь :)))))))
зачем кредит, если за 2 года нормальная история сделок найди инвестора
Молодца, и зашёл Ты по адресу! ))))))) Тут тебя и выслушают, и поймут, и непоймут, ну и пошлют иногда, но главное-по теме!!! ))))
avatar

madmax

madmax, ааа ) на 1 минуту опередил меня )))
WhiskyTrader, ;))))))) на одной волне!
madmax, мистера Гурова тут посылали столько раз, что и не учесть. И он столько же раз это делал. Но видимо тянет на смарт-лаб все равно. Ну тут люди не злопамятные :)
почему написал Гурова — хз. Рыкова конечно ))
WhiskyTrader, супер ))
avatar

D@y

Ты пришел в правильное место ) Тут тебя поймут =))) И вряд ли скажут что ты муд@к(хотя скажут — таких у нас тоже хватает ))).
Здесь такого:
«Когда я начиная людям рассказывать про рынок, про мировую экономику — слышу в ответ — «Какой ты зануда!!! Пойдем лучше по пивку!»»
НЕТ!!! )
WhiskyTrader, седня найт пати устраиваем или нет? ;)
Black_mamba, ога.)
WhiskyTrader, класс! :)
С учетом того, что тебе щас 23 года, твои планы работать на дядю до 30 лет выглядят пессимистично, я серьёзно.
Если ты действительно можешь торговать в стабильный плюс, то можешь раскрутиться даже с депозита 100 тыр года за 2.
Какая среднемесячная доходность за последние месяцы в процентах?
avatar

mihasya

Михаил, моя доходность плавает от 20 до 50. это не важно, важно что есть стратегия, ищется, грааль), стратегия дорабатывается, и самое главное я не сливаюсь вообще.


Александр Рыков, Вы говорите что :"… естественно ушел с форекса..." Это и была ваша самая большая ошибка, вы сдались испугавшись рисков.И следствие 20-50% доходности не смотря на большой объем прочитанной литературы и понимания общемировых событий.Вы становитесь специалистом на ФОРТС с доходностью 20-50% вот даже имеете настолько знаний что научились не сливать, но это опять повторю ФОРТС с 20-50% дох-ти.Пройдет еще несколько лет и вы сможете, хотя учитывая объем прочитанной литературы вы уже и сейчас наверное можете читать лекции и обучать, но с результатом 20-50%.
Еще вы говорите что деньги не главное, а главное процесс! От сюда и результат 20-50%! Вы выбрали путь бедного ученого который знает все, но зарабатывать на этом не может.
А причина в том что вы выбрали менее рискованный и менее доходный рынок.Отсюда и результат который без миллиона не даст возможности разбогатеть.Но зачем вам это ведь главное процесс и самолюбование своими интеллектуальными возможностями в понимании рыночной ситуации.Хотите трейдингом построить свою жизнь вернитесь морально в 19 лет и снова дерзните на форекс к тому же имея теперешний опыт которого у вас тогда не было. Я говорю потому что сам оказался в схожей с вами ситуации по кредитам на депо, но не ушел с форекса потому что решил что все лишения я компенсирую форексом когда покорю его.И моя победа над ним все очевиднее.Игра стоит свеч т.е.есть смысл рисковать и терять на начальных этапах, все будет покрыто и вознаграждено в отличии от ФОРТС с его 20-50% доходностью.Если хотите много конечно, а не ford mondeo в гараже.
имхо, если нет реакции на твои речи, то перестань рассказывать всем, что торгуешь на рынке. занимайся этим не афишируя, находи отдушину на семинарах с такими же, как ты, трейдерами. придёт время и ты получишь свою славу, будь то в совете товарищу в покупке валюты или в крупной покупке для себя.
avatar

KSN

Маму не слушай и про пенсию забудь… Трейдеры долго не живут!!!
avatar

Odysey

Слкшай Маму она плохого не посоветует
avatar

1chico1

А когда ты начнешь зарабатывать на машину и квартиру, все начнут тебе говорить, что ты бездельник, просто делаешь деньги из ничего и пр. и пр. И хрен ты кому объяснишь, что такое спекулянт и почему это хорошо.

Согласен с KSN, не надо никому ничего рассказывать. Ищи отдушину на форумах, на смарт-лабе, к примеру :)
воспринимать начнут только тогда, когда начнешь делать деньги
Чем более высокая и достойная цель, тем больше людей будут мешать и тем сильнее будут мешать. Особенно плохо, когда родные и близкие критикуют и не верят в тебя. Надо с этим справляться. Секрет в том, что по большому счету не важно, получится у тебя или нет, важен только процесс. В любом случае ты получишь бесценнейший опыт, которого у других нет и не будет.
Да, кстати, заведи для мамы небольшое депо — тыров 50-100 — и научи маму торговать Сберофьючем… и всё будет хорошо… поверь…
:)
avatar

Gugenot

Одиночество — обратная сторона свободы. Со всеми вытекающими отсюда факторами.
Бл… ть, никто работать не хочет ))
не знаю кому-как, а мне ситуация показалась искусственной, да и текст не похож на текст чела с двумя высшими образованиями, как-то много повторений про 30-лет и т.п. Парень, а может ты еще школьник, и просто пока мечтаешь?
avatar

Domosed

Domosed, То же самое подумалось при чтении!
avatar

ABL

Domosed, хах, просто через 7 лет я планирую иметь депо, которое меня устроит на 100%. ну и соответственно опыт работы мастером-программистом АСУТП(автоматизация), чтобы если чего всегда вернуться на работу. Глупо — это гокда цели нет, а у меня есть
имей своё мнение… и пошли все на х…
avatar

SPAYS

лучше не ждать, пока 30 лет стукнет и депозит образуется, а каждый месяц, если он в плюсе, с зарплаты добавлять какую-то сумму, скажем, 5 тыщ. Если выходит пусть стабильно 10% в месяц, то это, с учётом ставки сложного процента, если взять за начальную сумму 5 тысяч (для примера), даст 117592 рубля через год. А с девушками о рынке может быть и действительно, говорить не обязательно.
avatar

Зов KTULHU

копи паст? уже читал такие истории
avatar

Maaxee

Maaxee, может и не копипаст, просто почти все трейдеры живут одинаковой жизнью. У меня тоже как и у автора топика такая же фигня с друзьями, никто не понимает и все пальцем у виска крутят.
Black_mamba,
Это у всех такай фигня=) у меня некотрые друзья планируют заняться, и все мне говорят что планируют=) я им говорю нинадо планировать надо брать и делать или не делать.
Maaxee, скорее троллинг. Здешний народ падок на такие истории.
Евгений (evus),
Я заметил у вас в россии люди очень любят напридумывать сказок=)
Nickolas, с большой буквы.
Никогда не планируй там в 30 будет то и то, потому что нихера небудет, гидай нх работу и занимайся только трейдингом пусть он тебя поглотить целиком и полностью.
Тем более когда ты делаешь деньги. Как ты говориш.
avatar

Nickolas

Не переживай, людей убеждают не слова, а успех. Когда станеш состоятельным, тогда тебя станут воспринимать серьезно. Это во-первых, а во вторых, тейдинг многим реально не интересен. Прикинь если тебя начнут про бабочек грузить=)
avatar

Киса

barmaliny, кстати про бабочек это тема, но я лично че то вообще их не использую
Не ну все нормально, одно смущает — в 23 две вышки. Ну хз, хз…
avatar

Juzz

Juzz, параллельно с 3 курса вторая. у 99% моих знакомых так
Александр Рыков, ё-маё походу я один тут неуч
avatar

Juzz

Juzz, ТЫ НЕ ОДИНОК))) МЕНЯ С УНИВЕРА ВЫГНАЛИ)))))
Александр Рыков, и этих знакомых с двумя высшими образованиями интересует только пиво и бабы??? Или ты в основном общаешься с оставшимся 1%?
Я тоже в Иваново, давай познакомимся.
avatar

Church

меняй круг общения. а то упыри тебя обратно в своё пивное болото затащат:)
avatar

pzhivulin

трейдер — по сути волк одиночка. А одиночество — удел сильных. имхо.
з.ы. и поУху кто что говорит и думает… а «серая масса» пусть продолжает спиваться.
@L€KS,
поддерживаю
александр, думаешь один такой, половина трейдеров таких! большой кредит для депо, конечно же не стоит, лучше с малого своего поднимайся, по поводу «мама не одобряет» тоже нормально, рассказал бы я своей что за день потерял одну-две месячной зарплаты ее, конечно же не поняла бы. Так что все нормально. От девушки/супруги считаю очень важно понимание и одобрение… чтобы было не страшно и не стыдно о проигрышах своих сообщать, а значить и терять не страшно будет, а как следствие ведет наоборот к меньшим потерям ;)
в белгороде бываешь?
avatar

аlex

Не зря тебе медаль не дали, поскольку писать по русски тебя так нигде не научили — ни в школе, ни в высших учебных заведениях.
Евгений (evus),
Прошу прощения, «писать по русски» или всё же
«писать по-русски»?..
:)))…
Gugenot, а я нигде не говорил, что у меня три филологических образования)
Евгений (evus),
:)))…
Ага, понял… приведу, однако, цитату:
«Митрич молвил истинную правду. Гимназиев Митрич не кончал. Митрич кончил Пажеский Корпус...»
(Смутно надеюсь, что хоть кто-то из коллег укажет автора и произведение...)
:)
Gugenot, ЗТ ИиП
ФИО: Vialcola, Респект, Кир!
Не сомневался, что именно Ты ВЕРНО и БЫСТРО ответишь…
:)
Gugenot, Забыл где я с Черной Мамбой разговаривал :) кароче час Х настал, будут сипу выкупать?
ФИО: Vialcola,
Не знаю… я на пятничной вечёрке и не торгую, и даже за рынком не слежу…
Но скорее нет, чем да…
Как-то так… исходя из общих соображений…
ПЭЙРОЛЛЫ-ТО ОКАЗАЛИСЬ ПОИСТИНЕ ПРОВАЛЬНЫМИ, КАК Я ВЧЕРА И ПОСТИЛ-ПРЕДУПРЕЖДАЛ В БЛОГЕ ВАСИ ОЛЕЙНИКА… ЕЩЁ ДО ПУБЛИКАЦИИ ТОПИКА РАДИКА…
:)))…
Gugenot, Да хер с ними с пейроллами, этта понятно что везде говно, что дальше? :)
ФИО: Vialcola,
Дальше-то?.. А Бог его знает…
Я, короче, баиньки пошёл…
Всем — доброй ночи — и — классных выхов,…
дорогие моему сердцу лудоманы-рецидивисты…
:)))…
Gugenot, Почему меня минусуют. Только из за того что Я ЕВРЕЕв не не люблю???!!!, Ни хуя себе!?..
Cherry_trade, фу, как толсто.
ФИО: Vialcola, :)))) Вот здесь ты со мной разговаривал smart-lab.ru/blog/15318.php только мне уже все равно… я зарезала.
Black_mamba, Ну больше на откуп шортов похоже покась.
ФИО: Vialcola, похоже на то.Но я щас где-то тут на этих уровнях в лонг бы влезла.
Black_mamba, На кой? Выше 1180 это я понимаю в 23-30 чутка для начала то ж а здесь ни то ни се, на выкуп это не очень тянет, а на откупе шортов ну откупили, понедельник спот не торгует, ну на…
ФИО: Vialcola, не, ну реально я наверное тормознула и не стала бы покупать ничего… нафиг! через все выходные, да еще и понедельник. А так, мысленно купила… записала почем купила… посмотрим правильно или нет :)
Gugenot, вот именно с этих позиций я и отвечал.

а мне оттуда еще нравится про «Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло лучики по белу светушку...»
Евгений (evus),
Да, великолепная вещь… Кстати, имхо, намного более удачная, чем 12С…
:)))…
Gugenot, соглашусь)
Gugenot, Жозе Моуриньё?
Евгений (evus), почему ты говоришь с издевкой? можно получить 3 высших, но в дипломе будут тройки. и высшее образование сейчас требуется даже для продавцов. так что не надо к этому придираться
Евгений Огневой, Если высшее образование таково, что в дипломе тройки и писать человек без ошибок не умеет не смотря на встроенную проверку правописания, то об этих образованиях лучше не упоминать. Я так считаю.
Евгений (evus), и 2 высших образование в Иваново не тоже самое, что 2 высших в Москве
Евгений Огневой, почему ты говоришь с таким презрением ко всему что не является московским?
Поправлю автора. Судя по стилю изложения и годам — 2 неполных высших образования.
avatar

Хоббит

Кстати, так много можно было не писать, достаточно было первых двух, от силы трех предложений. Написал их и только и знай читай комменты как тебя все жалеют и советы дельные дают.
Евгений (evus), злой ты
Александр Рыков, а вот и нет. Ты троллишь, а мне нельзя чтоли?)
сегодня, перед проливом на следующей недели, ночь откровений… неужели ночь медведий началась, в гроб которых всю неделю вбивали последние гвозди...))))
avatar

Zeon

только зачем тебе кредит, если брокер тебе дает 10 плечо? а с умением торговать на приличное депо достаточно пару лет
avatar

AZbuka

Повезло, вокруг тебя много умных людей.
1. Трейдинг лохотрон — верно.
2. Как бы ты стабильно не зарабатывал — сливаешь быстрее.
3. Большой депо о котором ты мечтаешь — еще более быстрый слив на тильте.
4. Раньше молодежь мечтала карьеру к пенсии сделать, а счас кучу бабла из воздуха на фонде. Растет смена)

Добавим сюда попытки урезать себя в расходах в период накопления большого депо, стресс от просадок, блеск в глазах при первых виртуальных профитах (любой профит виртуален пока не выведен с фонды и не потрачен).
Совсем не удивительно, что родственники тебя спасают)

Но в общем удачи;)
avatar

alexv1975

alexv1975, ахаха я учту))
Александр Рыков, слушай, если ты понимаешь почему самолеты валят башни-близнецы и сечешь про Ливию, то значит разбираешься в макроэкономике (даже не в политике), а если разбираешься в макроэкономике, то должен понимать, что в России (и еще в двух республиках бывшего СССР) бабло можно заработать только 5-7 следующих лет, а потом кислород перекроют в принципе, так что план твой не сработает…
avatar

Bim

Bim, ну скажите мне нафига они врезались???
И кто сидел за рулем самолета)))
Вообще весь мир лохотрон… только фондовый рынок самый не предсказуемый лохотрон. поэтомуй он так всех манит и притягивает… видя возвожность легкого взлета и до конца не понимая всей тяжести оценки принятия правильного решения все в начали и сливаются и только не многие достигают реальных целей… все как в природе, хорошего много не бывает и тем более многим и не достается…
avatar

Zeon

сам сталкивался с таким же, даже скажу что я избежал этого просто никому ничего не говоря… у компа я совсем другой, а вот как выхожу в общество стараюсь не говорить ничего про рынок!!!
avatar

EvgenyBoss

1.«Мне 23 года… имею 2 высших образования — экономическое и техническое.»-ты вундеркинд 1 высшее образование 5 лет +второе 5 лет(3,5)).
2. Тезка слушайся маму — мама полохо не посоветует.
3. Слушайся подруги — но поступай по своему. Ищи своих единомышленников.
4. Кредит для тоговли на рынке никогда брать нельзя. Это будет действительно лохотрон.
5. Начни с малого, но для начала надо иметь основной доход не связанным с рынком.
7. Трейдинг это серьезный бизнес, а не казино, но к сожалению это не точная наука.
avatar

Fox27

Fox27, я тоже в ахуе с этого чела) блеать какого хуя я тут делаю в обществе этих высокообразованных мегатрейдеров) да хуйегознает…
avatar

Juzz

Смотри у меня, будешь троллить тут или хулиганить, убью тебя навсегда:)

А так, вроде человеком чтоле стал? И материть всех перестал?
неплохо написано
кабы не Рыков, поставил плюс
avatar

S.One

2 ВЫСШИХ НЕ ИМЕЮ ДА И НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ САМОЛЕТ ВЛЕТЕЛ В БАШНЮ В США ))) И ДЯДЯ БЕН ПОЧЕМУ УМЕР ТОЖЕ НЕ ЗНАЮ И ОДНО ВЫСШЕЕ НЕ ИМЕЮ, И СОВСЕМ НЕ ПОНИМАЮ ЧТО ПРОИСХОДИТ, ВОТ Я НЕУЧ!!! И ДО 30 Я НЕ ДОЖИВУ!!!
Eric033, чо у тебя с капсом????
И что за мысли такие дурные?
Black_mamba, Заел капс))
не только мысли я и сам дурной)
как делишки?
Eric033, да все мы не здоровые :))
Делишки, переменно. Радует то, что выхи начались.
У тебя как дела?
Black_mamba, хорошо, заходи в контакт и принимай меня)))
тока я неуч)))
Eric033, А Бен умер?
Максим Власкин, хахаха наверное)) надо спросить у Рыкова почему он это сделал) бедный Бен)))
Я все понемаю и про цели и стремление ну кога говорят что знают почему самолет врезался итд. это меня убило))
не хочу никого огорчать, без обид и за ошибки неабисуйте))))
Eric033, я в посте с Робертом Дениро писал ему что он становиться заложником своих знаний и превращается в бедного ученого не умеющего зарабатывать на знаниях, а скатывается к самолюбованию интеллекта(70 страниц ежедневно) а-ля Вассерман
Максим Власкин, Я рад что всего этого не знаю))
Eric033,


не знаешь где посмотреть как в профиле график доходности сделать?
Максим Власкин, нажми мой счет зеленым цветом выделяется, будет в процентах.
Eric033, Там данные постоянно в ручную вводить надо? Я ведь могу и с пиздеть.
Максим Власкин, можешь))))


Eric033, Я честный человек! По этому не буду писать свою доходность.
Все мы в 23 «жопой ежей давили»… Не понимаю, зачем вконтакте писать «Фьючерс РТС вырос бла-бла-бла»?.. :S
Кому это на хер нужно? Минус адназначна
avatar

Volodya

В личном плане, та-же самая история, чувствую себя каким-то ботаном, хотя за плечами лишь технарь + пару лет работы по образованию.
Вредный совет: «Торгуй с плечом 1:20» интрадей :-x но только если просадок нет серьёзных… ибо 5% потерь сольют весь твой депо -)
avatar

Антон

а с девушкой реально лучше не говорить об этом, потом по прошествии времени да, всё от девушки зависит…
avatar

Антон

Чел если подсел на это дело, то уже не слезешь )))))) Даже ночью графики сняться
Моя девушка ( 2 года с ней живем ) уже знает наизусть, что такое инфляция, стагнация, Бен бернанки, быки и медведи ))))))))))))))))))))))

И кста, из ведущих ей больше нравится Костик, а не Тимофей ))))
avatar

Skifan

безмятежность =), очередной — кажется, да… сейчас уже в точности не помню… :)))…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP