<HELP> for explanation

Проблема негатива на смартлабе

На смартлабе есть проблема негатива. Многие люди, расстроенные тем, что у них не получается на бирже, вымещают свои негативные эмоции на других людях. Это в общем наверное естественно, я и сам бываю зол и завистлив, и часто хочется съязвить, ведь если ты слил а кто-то заработал — сможешь ли ты оставаться в хорошем настроении?

Вопрос вам — неужели проблема негатива на смартлабе непобедима? 

Моя миссия состоит в том, чтобы развивать на смартлабе созидательную атмосферу познания, атмосферу взаимопомощи, понимания, добра и вежливости. Чтобы наши участники поддерживали и помогали друг другу.

Что сделать, чтобы на смартлабе было меньше негатива? 
 

Жесткая, но разумная модерация наверное
Стас Бржозовский, я бы подчеркнул РАЗУМНАЯ.
Может даже расстаться с кем-то из модераторов.
Чтобы показать, что неприкасаемых нет.
Иван Правдин, там ниже в комментах здравое предложение о «немодерируемой помойке». Разумность модерации по любому штука субъективная, но тут уже выбор и право Тимофея и его представлений о разумности))
Стас Бржозовский, по модерации я уже выдвигал ряд конструктивных предложений.
Прямо Тимофею на почту засылал.
Пусть для каждого пункта сделает голосование и узнает мнение сообщества.
О великий Тимофей. Тебе нужно помогать троллям обретать моральное спокойствие. Например иногда показывать рабочие системы, чтобы они чувствовали перспективу. Ты кстати хорошо как то начал с вебинарами, но быстро затих. А ведь я как то тебе письмо писал с предложением сделать вебинар по Амиброкеру. Ни ответа, ни привета.
avatar

roma095

roma095, мы закрыли вебинары
"… Многие люди, расстроенные тем, что у них не получается на бирже, вымещают свои негативные эмоции на других людях… Что сделать, чтобы на смартлабе было меньше негатива? ..." Научить их зарабатывать ВМЕСТО sMart-lab.ru Мы делаем деньги на бирже СДЕЛАЕМ sMart-lab.ru Мы научим делать деньги на бирже
avatar

lacostes

Ничего ты не сделаешь.
Всегда было добро и зло, белое и черное.
Было, есть и будет.
avatar

bagor

OMG )

если кто-то слил и радуется — то у него с головой не все в порядке, Тимофей )) лучше ему к врачу обратиться

с негативом ничего сделать нельзя — это естественные человеческие чувства и эмоции. нужно просто направить их в нужное русло — пар должен выходить в свисток а не срывать башню. для этого нужно сделать ЧАТ )
avatar

karapuz

karapuz,
нужно просто направить их в нужное русло — пар должен выходить в свисток а не срывать башню. для этого нужно сделать ЧАТ )
__________________________

ага сделать например флэш игру, где мишки смогут в Бернанке пострелять например-:)
ganjatrader(getstar), я бы не отказался. только меня флэш игра не устраивает. а вот в тир бы сходил ))
Изменить ДНК русского человека.
Алексей Соколов, причем тут русские?
mrken, Экстремист.
Когда сливаешь главное осознавать ошибки. Зачем срываться на том кто не виноват в твоем сливе?
avatar

Doopler

С другой стороны если все будет гладко, станет не интересно,
где то же люди должны выплескивать свой негатив.
avatar

shpek

Вас, Тимофей, уже много людей и по многу раз просили усовершенствовать ЧС. В том смысле что бы не видеть совсем и не позволять комментировать людям из ЧС.
Я думаю, что невозможность троллить, как минимум, снизила бы накал негатива.

Вот, например, мне не нравятся топики господина N (абстрактно, не важно кого) или не нравится его манера хамить или передёргивать, ну или просто считаю тоской унылой его умствования. Если я их не вижу и не вижу его комментариев к моим топикам и комментам, то и от общения на смартлабе не остаётся ничего, кроме позитива)))
Кстати в этом случае и модерацию не надо будет ужесточать. Негатив загнётся самостоятельно.
Николай Лазарев, +1
Николай Лазарев, присоединяюсь — ранее Тимофея просил об этом же. В данный момент ЧС — по факту не работает, ты просто не видишь, что пишут и коментят люди из ЧС — но им не мешает насрать в твоем топике.

Вот мне не нравиться, что один из участников СЛ вообще пишет коменты у меня в топике…

А если сделать реальный действующий ЧС — то тролли будут сами пропадать, так как ни где не смогут писать. Это будет объективный процесс — самомодерация.

Еще очень давно Василий Олейник писал про это, когда на него тролли нападали…

Тимофей Мартынов, сделай такой ЧС — всё станет лучше!!!
Александр Шадрин, если бы ты писал топики в свой собственный блог, а не в блог ИНСАЙД (не понимаю кстати, зачем ты туда пишешь, тем более что это совсем не инсайд), то давно бы заметил, что забаненные люди не могут комментировать твой блог физически
Тимофей Мартынов, ОК
Организовать платный доступ к контенту.Больше успешных людей-меньше троллинга.Больше успешных историй-больше позитива.Больше правды.Меньше лжи.
бесполезно бороться с негативом.
надо генерировать больше позитива. это даст эффект. борьба с негативом — нет.
Тима, у тебя маньяк в соседнем топе — smart-lab.ru/blog/151323.php, но он вроде пока добрый.
avatar

SPIn_trade

Сгонять в Майами например отдохнуть)
avatar

Sekator

Сделать специальный немодерируемый раздел под названием… ну например «Сливной бачок трейдера». И одновременно ужесточить модерацию в остальных разделах
avatar

koekto

romik63, поддерживаю! Нужно сделать раздел- WC смартлаба где можно ругалься матом, обси*ать друг друга и сыпать проклятиями! Если слил депозит -лучше насри в WC а не в тематическом топике.
Общественность, да, именно.
Общественность, кстати думаю 90% людей сюда ходят именно за этим — пар выпустить. также — просто поболтать или узнать последние сплетни. и всё это прекрасно реализуется в ЧАТЕ.

))
karapuz, тогда тиц сайта умрет и тимофей мигрирует в крыжополь))
karapuz, чат он не будет делать-невыгодно-денег не будет приносить сайт
Тим, тут вопрос перехода количества в качество.Как наладить модерацию так, чтобы и в количестве народа не потерять и атмосферы оздоровить.Вопрос конечно.Пытаться без модерации, полагаясь только на сознательность граждан, дохлый номер.К сожалению людей не переделаешь.Можно попробовать контролировать в разумных пределах, но перевоспитывать бесполезно.
avatar

matroskin

matroskin, согласен, поэтому придётся уменьшить количество в борьбе за качество, а уж потом постепенно набирать количество.
matroskin, Модераторы, модераторы. Пока модераторы вешают подобные посты и они выходят на главную, модераторы это как «чучело на огороде», что бы вороны как можно меньше овощей сожрали. «Рыба гниет с головы».
CAHbI4, smart-lab.ru/blog/fun/150549.php#comments
ссылка на пост о котором говорил выше…
CAHbI4, 5 баллов
кардинальные меры с жесткой модерацией должны помочь в перспективе, ибо посылая в вечный бан любого кто флудит по началу будет отток численности, но могут вернуться грамотные трейдеры с отличными постами и в конечном итоге те кто останутся будут стараться подтягиваться, а не уподобляться.
нужна нормальная модерация, вот и всё.

любой ресурс, где, как на SL, не наказывают за оскорбления и переход на личности в дискуссии, очень быстро становится помойкой.
AleksandrSestroretsk, за порядком в доме должен следить тот, кто в нём живёт.
В нашем случае — это столпы сообщества(честные профессионалы с высоким рейтингом).
А это трудно, потому как половина из них в бане.
Иван Правдин, порядок в доме состоит не в том, что никто не какает. а в том, что все какают где положено, а не где попало. а запрещать какать совсем — это также бессмысленно как и запрещать дышать ))
karapuz, так я этого и не предлагал.
Призвал выпустить из бана тех, кто может следить за порядком.
Иван Правдин, «выпустить из бана тех, кто может следить за порядком» это в юмор! :-)
да, ещё предложение — давать право комментировать топики только после достижения определённого рейтинга…

поток срача и негатива сразу уменьшится в разы, а адекватные новые авторы наберут минимальный рейтинг очень быстро.
AleksandrSestroretsk, всех уже давно банят по поводу и без, какие тебе еще наказания нужны?
GHJK,
почему это «никак»? не правда. очень даже как.

чтобы кондуктор не хамил и продавец зубы не заговаривал нужно предъявлять профессиональные требования к персоналу первой линии. и если кондуктор или продавец нахамили — они увольняются и берутся новые.

чтобы работодатели это делали для них это должно быть важно, а чтобы это для них стало важно нужна высокая конкуренция

ну а чтобы не подрезали на дороге — надо просто штрафовать за это в 100 раз сильнее, чем сейчас. вот и не будут подрезать.
karapuz, угу, получится так, что у кого деньги тот и подрезать будет бесконечно.
отличная кормушка для гибдд, причем в реальности все так и есть.
наше бескультурье их кормит и они в этом заинтересованы сами в первую очередь.
Веласкес, бла бла бла
в реальности так. чем выше штрафы — тем меньше нарушают.
karapuz, не работает.
Веласкес, прекрасно работает. в европе знаешь какие штрафы? а ты поинтересуйся. офигеешь.
karapuz, и у нас в РФ драконовские, офигеешь!
Веласкес, у нас вообще низкие, по сравнению с европой.
а в некоторых скандинавских странах, — так там вообще от размера дохода штрафы прикинь? например недавно какой-то миллионер жаловался что с него такой штраф содрали кажется где-то в швеции — ну так вот там зато не нарушают почти что.

когда тебя за ремень будут на 500 000 р. штрафовать а за подрезание — на миллион — вот тогда вы начнете уважать ПДД, суки.
karapuz, ну тогда у людей не останется ни машин ни квартир, а едросы и бандюганы в законе дальше будут подрезать и гонять без ремней.
как и раньше.
воспитание кнутом создает людоедов, которые потом такие же законы принимают драконовские как наша дума и правительство.
karapuz, у нас штрафуют без разбора-свою невиновность ты не докажешь. С этим что делать?
Анатолий ПравИло, кто штрафует без разбора? не слышал о таком. знаешь такие случаи? пиши в УСБ, прокурорский надзор и обращайся в суд.
karapuz, Зачем ему это, но же «Кормит гибдд»…
Больше чем уверен что если он едет на авто и его останавливают то он же первый предлагает договорится, потому что знает что нарушил, потому как в большинстве случаев сознательно нарушает…
CAHbI4, за себя отвечай, а то выходит что по себе судишь.
Веласкес, Я за себя отвечаю, а сужу я по обществу которое каждый день вижу на наших дорогах, проскочить, объехать, подрезать, все спешат, и готовы за это платить.
CAHbI4, ну так и я о том же, увеличение наказания не решает эту проблему.
Веласкес, Ни чуть не о том же. Когда заплатить нужно будет не совсем копеешную сумму, а серьезные деньги, то люди будут думать, стоит ли оно выигранного на проезд красного времени, или может лучше притормозить и бабушку пропустить, или маму с коляской.
CAHbI4, это не работает по факту.
все люди грешны, иногда срываются и теперь за мелкую провинность они могут быть лишены машины или квартиры.
вы так всех людей босяками оставите.
короче людоедская схема.
Веласкес, а ты какую схему хотел? у вас же «светское государство». значит и схемы чисто такие же — ведь «светского человека» можно заставить соблюдать правила только палкой.
karapuz, метод призвания совести через внушение работает лучше и эффективнее, а монетизация стыда привлекает только паразитов как в нашем гибдд.
поэтому в европах сразу не штрафуют если что, а у нас главное протокольчик выписать или на лапу взять.
Веласкес,
«метод призвания совести через внушение работает лучше и эффективнее, » — правда? и что надо внушать? и откуда возьмется «совесть»? из кувшина нельзя вылить то, чего в него не наливали.

сплошное маниловщина и прекраснодушие — давайте пожурим преступников. и террористов пожурим тоже — мол, они правильные так-то ребята, за «свободу» борются, только людей убивать нехорошо — ай-ай-ай — тьфу даже слушать противно тебя — в каком мире ты живешь вообще не понятно.

кто будет «призывать» совесть, каким образом — чесслово — смешно ей богу.

палка, которая ударит очень больно и неотвратимо, если ты сделаешь что-нибудь не так — вот это единственное, что действует на современного человека.
karapuz, ну ты то от сталина млеешь, это понятно, все через палку.
ну как то надо уже человеком то становится?
хотя для этого тебе придется из себя раба выдавить, а это кроме тебя никто не сможет сделать.
Веласкес,
я не млею ни от сталина ни от кого либо иного.
но я смотрю на мир реально. мир погряз в безбожии и полностью потерял представление о том, что такое хорошо и что такое плохо. у людей нет морали, им наплевать на высшие ценности, они для них не существуют.

в таком обществе действуют только такие методы, которые применялись сталиным и которые применяются сейчас в США и Европе — наказаывать очень строго за малейшую провинность не взирая ни на чины ни на ранги — мочить мочить и еще раз мочить. везде где только можно — даже в сортире. другой альтернативы в таком «обществе» нет — потому что это и не общество, а просто стадо тупых нифига не понимающих скотов, озабоченных только как «пожрать посрать поржать и поебаться».
karapuz, +
karapuz, не согласен что у людей нет морали и им наплевать на высшие ценности.
когда дело касается их самих они сразу про все вспоминают, мы же обладаем памятью.
просто результатом выжигание личности с помощью религии и идеологии и является низкое самосознание нашего общества.
на примере северной и южной корее мы видим что в общество может пойти по разному пути и все зависит от методов, а не от общества.

вот твоя фраза и она самодостаточна.
ты сам себе противоречишь.
«люди везде одинаковые в этом плане.»
Веласкес, «Призвания совести через внушение», боже мой, на улице давно были? Что вы там кому хотите внушить и к чему призвать?
CAHbI4, к стыду и совести.
однако это работает, хотя все еще считаю что системные и структурные проблемы это не решит.

вот простые примеры — гражданский контроль, синие ведерки, даже стоп-хам!
Веласкес, Стоп-хам, синие ведерки работают? Вы это из роликов в ынтырнети узнали?
CAHbI4, а что? по твоему это ролики смонтированные госдепом в сша что ли? :))
их не существует в реале?
Веласкес, у меня своя точка зрения на это. А вам, для общего развития я рекомендую посмотреть еще вот этот ролик, там тоже все красиво.
smart-lab.ru/company/xelius/blog/151114.php
CAHbI4, там комментарии доставляют :)))
karapuz, Да, в нашей стране только рублем!
CAHbI4, не только в нашей. во всех странах. люди везде одинаковые в этом плане.
karapuz, Понятно что везде одинаковые, я здесь скорее имел в виду что сейчас штрафы такие что проще нарушать и платить, чем НЕ нарушать…
CAHbI4, да в 100 раз повысить и перестанет быть проще.
karapuz, Батька молодец в этом плане, тачки в доход государства начали конфисковать.
CAHbI4, другой вариант — отбирать права. без права восстановления. я бы лет на 10 отбирал бы. меньше пробок бы стало. а за серьезные нарушения вообще пожизненно нах. не умеешь соблюдать — езди на такси.
karapuz, а вариант что бы их не давать всяким @бланам и ТП не рассматриваете?
CAHbI4, так а на них заранее ж не написано что они такие.
не, я вообще бы как в америке — всем давал бы, даже 16 летним. пускай пробуют. но четко знают — нарушил — огроменный штраф и лишение прав на очень долгий срок.
karapuz, Бл@ ну как не написано, если многие сдать не могут с 5-10 раза? Потом заворачивают кулек, суют кому надо, и «о чудо!».
CAHbI4, ну такие это клиника конечно
CAHbI4, но тоже ведь — если бы все знали что за нарушения будет очень сильно бо-бо, а не просто бо-бо — типа на пятихатку попал и ладно — они бы уже думали — а может и не стоит овчинка то выделки.
karapuz, Это несомненно, насчет этого согласен на все 100%, если б у нас за проезд на красный отбирали удостоверение пожизненно, то я уверен на моргающий желтый бы уже никто не ездил, что в свою очередь повлекло бы за собой соблюдение скоростного режима и т. д. и т. п.
Периодически попадаю на западные форумы трейдерские, правда больше технические. Негатива вообще не замечал. Все помогают друг другу.
avatar

Eugene777

Eugene777, там климат лучше и рынки растут.
Eugene777, менталитет у нас такой не любим мы друг друга
Ещё вариант: авторизация с использованием рабочего e-mail, номера телефона, контактных данных.Если человек хам и не в состоянии контролировать свои эмоции-должен отвечать за свои слова.
Stas Ivanov, «школьники не зарабатывающие на рынке»… эпический бред
avatar

wess

Больше половины троллей люди которые на смартлабе не чего толкового не написали… думаю если люди будут получать разрешение комментировать ну допустим с 3 топика на главной. При этом юмор новости не счет. То атмосфера на сайте улучшится… После бана опять 3 топика...-)))
avatar

RTS_TRADER

Выход есть, по-любому… нужно его искать! В первую очередь это проблемма воспитания нынешнего поколения...везде грубят и взрослые и подростки...попробуй еще и покритикуй, то все...пипец...будут гадить и ненавидеть
avatar

Юрий

постановка вопроса неправильная, надо было написать «вы сливаетесь на бирже потому что пишете негатив на смартлабе» Мотивация неправильная. Чтобы зарабатывать достаточно быть в хорошем настроении, а всякие уровни, поддержки, скользящие средние, тренды это всё вторично. Пока не будете писать позитив на смартлаб, зарабатывать не начнете
avatar

SHCHUTUSHCHA

считаю чтобы ресурс был профессиональным, необходимо ужесточить модерацию
avatar

Jaguar

Jaguar, но только справедливая модерация!
Прописать автобан на людей которые находятся в чёрном списке более чем у пяти человек(с рейтингом более 100 например ибо только что зарегеные будут с дуру мстя банить адекватных). Далее призвать активных и вменяемых (с рейтингами более 100) добавлять в свои чёрные списки весь неадекват. Вот вам автозачистка. Тут два варианта человек забаненый или одумается или уже просто не вернётся.
сменить тематику… клубы путешествий, свингеров… даже алкоголиков… будут более терпимы
Тимофей Мартынов, устрой опрос кто за ужесточение модерации и кто против. Увидишь процент адеквата и не адеквата.
Основное направление-монетизация ресурса.Система бонусов и штрафов.
Я за платную регистрацию
avatar

SPIn_trade

А как насчет вариантов выбора модераторов «по тегам»? Грамотные и вменяемые люди с узкой специализацией? Каждый чистит свою «полянку»
Закрыть все биржи. Не будет победителей и побежденных. Мир станет лучше. Будет больше добра.
avatar

Leonid777

Сложный вопрос.
Сам я из-за всех сил стараюсь не бросаться на людей и не гадить здесь. Но, хоть и редко бывает, срываюсь (у всех кого обидел прошу прощения).
Значит и от других людей не имею права требовать всегда быть адекватными.

Но проблему можно разделить на несколько более мелких (разделяй и властвуй):
1) совершенно неадекватные личности
2) часто выходящие из адеквата
3) персоны с завышенным ЧСВ, агрессивные и грубые
4) хорошие и интересные люди в сложный момент жизни — срыв.

Каждый подвид негатива требует своё «лекарство».
Буду думать…
Fry, то что сайт про рынок — это не важно. Негатив он везде есть. Оно и понятно. Предположим самый оптимистичный сценарий:
1) всех заправских тролей и неадекватов вообще убрали в бан по IP и ID личности (гипотетически).
2) всех часто выходящих из адеквата научились банить на ранней стадии бешенства.
3) грубиянам поставили суперфильтры и индивидуальную премодерацию.

Но ведь остаётся группа №4.
Для простоты допустим на смартлабе 500 активных юзеров создают 1000 записей в день. И, предположим, хороший человек всего лишь 5 дней в году срывается на злобу в письменной форме. Если распределение срывов будет случайным, мы получим ~13 злобных записей ежедневно! И это только от самых дружелюбных и хороших людей!
Это не возможно. Посмотрите на окружающий вас мир. Миссия не выполнима.
avatar

vitak

Если платную регистрацию сделать, то ещё хуже станет, скажет я заплатил, значит имею право оскорблять как хочу
Просто модераторов побольше надо, чтобы как только увидели оскорбление — сразу бан на день, а у себя список вели, чтобы модераторы, за повторное оскорбление — бан на неделю, за третье — две недели и т.д.
Очень понравилось предложение RTS_TRADER, если три топика на главной — имеешь право комментировать, после бана тоже только после трёх топиков на главной — имеешь право комментировать.
avatar

karpov72

karpov72, Ну вот ерунда ей богу, знаете почему?
К примеру — недавно в америке был застрелен полицейскими ребенок который шел по улице с игрушечным автоматом. Полицейские без раздумья открыли огонь и ликвидировали угрозу.
Модератор смарт-лаба при виде «человека с автоматом» для начала подумает, а стоит ли модерировать его комменты и блоги, и только после того как все доводы «против» перевесят «за», он «закроет глаза» и у него все будет «хорошо».
Россия, уважаемый…
CAHbI4, ничего не понял, причём здесь этот пример?
Пример не соизмеримый, здесь речь идёт о простом бане, а не угрозе жизни. Модератор и не должен ни на секунду задумываться, достоин или недостоин бана, видит оскорбление — банит.
Возможно, что модерировать без ошибок невозможно, лес рубят — щепки летят, будут и по ошибке в баны попадать, но зато ситуация изменится кардинально.
karpov72, Сами себе противоречите…
Моя миссия состоит в том, чтобы развивать на смартлабе созидательную атмосферу познания, атмосферу взаимопомощи, понимания, добра и вежливости.
Да вы батенька миссионер оказывается… ну-ну… особо позабавило про атмосферу познания… это написано на форуме запруженном сверх меры всякой извините херней а-ля рынок пойдет туда то потому что линия Х имеет угол такой то, но да да претендующей на якобы чуть ли не научность, да еще и споры идут правильно ли линия Х нарисована и при таком ли угле рынок пойдет туда то, писец полный, маразм крепчал…
Не вижу проблемы.
avatar

CVS

Негатив неизбежно будет. Так как спекуляция на бирже — это уже негатив. Тут нельзя усидеть на двух стульях.
Ну и суммарный слив Смартлабовцев на ЛЧИ 2013 тоже оптимизма не прибавляет.
(нЕ читаю комменты)… Ты прав! Как никогда! Приврати МЯСО В БИЗНЕС! остальное… в в ОАЭ при встрече…
опрос на эту тему smart-lab.ru/blog/151338.php
Попробовать провести день Адекватности.
Заранее его объявить, освещать не менее недели, что он будет.
В этот день любой негатив одного участника по отношению к другому должен наказаться недельным баном всех без исключений.
Народ попробует провести день без срача.
Через 2-3 недели повторить экспиримент, срок наказания увеличить.
Потом снова.
Глядишь может народу понравится быть культурными и терпимыми друг к другу.

Модератору не обязательно читать все блоги при этом — пользователи могут сами давать ссылки на неадекватное поведение по отношению к себе и модератор будет принимать решение.

Мне вот например не понятно, почему некоторые личности просто тролят и пытаются кого либо оскорбить или унизить, а некоторые даже когда им пишешь полезные вещи из которых можно просто заработать денег, если последовать совету (не без головы конечно) — вместо того что бы сказать спасибо или промолчать хотя бы они начинают оскорблять и обвинять в том, что на самом деле не так.

Пример Полярный Лис он же Инженер (ник правда по английски как-то пишет он).
Когда я написал свой блог про поездку в Данию в Саксо банк — вылил кучу грязи, при этом я человека выдел впревые на сайте, т.е. ни коим образом не мог его задеть раньше.
А после тролил, что я народ якобы в лонги загоняю при том, что прогнозы регулярно исполнялись.
Я как бы не жалуюсь, хотел бы пожаловаться, давно бы написал, просто привожу пример.

Сам каюсь не раз тролил и вас Тимофей так же, но я скорее но со зла, а вопреки :) — если вспомните.

Поэтому думаю если решитесь провести подобный экспиримент, может вполне неплохо отразиться на сайте.
avatar

Green_Yard

Green_Yard, вот да! и я о том же))
Green_Yard, Уважаемый Green_Yard, Вам уже пора за свои идеи со смарт-лаба роялти брать. Насколько помню идея про англоязычный смарт-лаб тоже помоему Ваша…
CAHbI4, спасибо, что заметили. и это не единственная идея которую я написал в процессе разных общений, а еще куча в голове.
Но кстати крайний раз когда писал, какой-то парень, который зарегистрировался безгоду неделя тут же оскорбил и посоветовал идти свой сайт развивать.
Иногда люди не понимают, что развить с нуля до уровня текущего Смарт лаба много сложнее, чем развить то что уже существует и имеет большое количество посетителей.

Кстати там я писал еще, что сайту нужна «Национальная идея» :) — повторю это еще раз.
Если будет общая идея народ будет по другому ценить ресурс, надо попробовать заставить всех гореть, ей, и это будет победа ресурса.
Green_Yard, Согласен с Вами полностью.
когда сообщество станет в большинстве своем инвесторское, тогда и ситуация поменяется, причем сама.
а пока у нас оно в целом спекульское, а горбатого только могила исправит.
Предлагаю каждую неделю 1 день (например в воскресенье) устраивать «День Добра». Никто ни на кого не наезжает, не гадит в топиках минусами и плохими комментами и плохим настроением. Не обзывается, не троллит. Все друг друга в этот день уважают, любят и ставят только +.

так может понравится и потом втянется народ в добро.
Ирина Яковлева, а еще, прежде чем совершить сделку каждый трейдер предварительно извещает все сообщество чтобы не дай бог кто лося получил, а если кто и получил моментально ему компенсировал убыток!
у этой затеи большое будущее!
можно даже фонд помощи создать во имя добра и на благо всем!
т.е не просто на словах в доброте изголяться, а подтверждать конкретными делами!
Веласкес, )))))))) не, ну это перебор. мне кажется вообще не надо свои сделки на публичность выносить. у каждого своя голова и торговля должна быть. и отвечать должен также каждый сам за себя.
а помериться пиписьками вам можно и чем нить другом. кроме торговли в мире много интересного)
Ирина Яковлева, предлагаю «День Зла» — все ругаются, ставят минусы по поводу и без, обзываются и тролят… и нет никакой модерации. Все друг друга в этот день не уважают и ненавидят — следующая за ним неделя будет «Неделей Добра и всеобщего Мира»)
Ирина Яковлева, добрый вечер. А вы участвуете в ЛЧИ?
Алексей_НУр, нет. Я форексница )))
причем репрессиями ситуацию не решить, людей не перевоспитать.
а на посещяемости и рейтинге сайта скажется моментально
если вносить всех в чс, то и читать нечего будет.
поэтому — это не вариант.

было предложение разрешить комментить только для обладателей определенного рэйтинга. то как же новичкам писать то? им придется либо заливать смартлвб постами с картинками и анекдотами и копипастом чтобы хоть как то рейтинг поднять себе либо через личку выпрашивать плюсики — поэтому это тоже не вариант.

модерирование — это субъективно.

в итоге почти тупик.
да просто воскресенье — мертвое время.Тимофей решил флуд развести, и с помощью кликов, денежек заработать.Всем бобра.
avatar

CVS

CVS, экая ересь
CVS, так и вижу
Тимофей в Майами на берегу океана сидит и думает:
— ща пост троляшовый замучу, пущай хомячки рекламу потычут. Глядишь к вечере лишние $10 нащёлкают. Куплю жене мороженку. =)
узнать, почему загнулась лента финама и учесть ошибки.
avatar

bumbarash

а еще надо запретить создавать топики с негативом, никаких кризисов, проблем и всяких плохих ситуаций!
чтобы так сказать наступил уже рай на земле в отдельно взятом виртуальном пространстве!
Согласен с предложением Грин Ярда. Жесткая модерация наездов. Но тут дилемма. Вот взять тех-же квантов. Всё вышак, взаимоуважение, вежливость. А с другой стороны сколько не контроллируй эмоции всеравно негатив будет рано или поздно. Профессия такая. Т.е. некая терпимость должна иметь свое место. Вот тут уже начали появляться люди, предпочитающие просто вылить свою боль слива в отдельный пост нежели лить говно в топиках. Такчто первый шаг это резать троллеобразную гопоту. Причем без скидок на то что тролль возможно иногда пишет чтото путнее. Скажу больше — жесткая модерация поиведет к сдерживанию эмоций. Что в практическом итоге гораздо полезней нескольких платных семинаров.
avatar

super_mario

Гы, успешные и позитивные, не забывайте что ваш профит, это чьи-то лоси, так что дайте народу хоть какую-то отдушину, иначе уйдут с рынка и не будет профита. :)
avatar

drow

smart-lab.ru/blog/151346.php
=====================

Есть проблема СОЗДАТЕЛЯ…

3 месяца просили лучшие умы смартлаба (я в т.ч., как выдвинувший идею) сделать {ОФФТОП}/

Появилось. Что ещё появилось?

НЕАДЕКВАТНЫЕ МОДЕРАТОРЫ.

Рубрика офтоп часто ценнее новостей ныне выведенных отдельно.
Что делают модеры?
Всё что не по их вкусу, не вчитываясь, не смотря историю участника смарлаба — тупо в оффтоп, дажен если в «ЮМОР» автор поставил.
А не дай Б-г прерикаться — забанен за постоянное «НАРУШЕНИЕ ТЕМАТИКИ САЙТА»… что это <KNM? за пункт правил. Где старое доброе «пункт 3,3, пункт 3,2»?????

Этим мударастам уже не прочитать правила написанные? проще своей волей нажатия кнопки давить неприемлемых ИМЕННО ИМ?

Дайте мне кнопку! Я по ве4ерам погу реально с расширенным обоснованием банить тех, кто заслужил хотя бы 1 час абна.

Что за лядская модерация?

Сайт сатл вообще нечитаемым!!!

Какая анегл. версия????????????? Там твои модераторы (Тимофей) убьют изначально пишушших не русских, потому что они откровенные тряпки. Тряпки, кототрые придумали «несоответствие чему-то».

Ты сам там восхищаешьтся как все соблюдают права, и чтут ответственность перед правом.

С какго рожна тут царьков 3--4 штуки, НЕ ЧТУЩИХ НИЧЕГО, кроме своего ЭГО???????????????
СиТриПиО, Все верно и по делу.
Ув, трейдеры)) проведите анализ, в каких топиках больше срача и каких авторов гавном поливают, профилактика нужна!!! Ой, а в топиках про бумажки, срача почти нет, попробуйте найти засраный топик о новатэке, МТС, сверстали или нмлк?
avatar

Oxanatreider

Так топиков про новатэк и тп совсем мало.В основном веселые картинки по ри и евробаксу.
Нужно запретить «обличающие» посты других людей. Основной срач и негатив в таких постах, где поэты-«правдорубы» исходятся на говно. Ну и модерация коментов. И все будет хорошо.
avatar

avi

))))))))Мне кажется кое-кто, либо с ума сходит, либо, в своём нахальстве задвигать тут религию дружбы народов среди трейдеров на форуме превзошел все возможные пределы логики.Какая дружба, какое уважение, какие долги???? Люди разные, кто хочет, тот то и делает, и на форуме в том числе. Модерация? Да фигня ваша модерация. Это просто бредятина, возвышенная. При всём том, что основная цель «царя», заработать бабла с ресурса, надавливая на нужные точки людям… Вместо того чтобы людям в душу тут лазить без мыла, лучше бы наполняли сайт смыслом. Где разделы вот например по рейтингу брокеров? Вот пришел человек, хочет торговать, пробовать. Где для него раздел где он увидит все плюсы и минусы всех брокеров. Где раздел, рейтинга Гуру? Человек нашел денег и хочет обучиться и что ???? Ну Тимофей, где смекалка то и творческий подход. ЛЧИ он рекламирует, ...))))Блин… Вежливости и уважения ему захотелось. Да не твое это уже давно пространство, ))))Неужели не понятно, что командные замашки и призывы руководителю никогда особо не позволяли развить структуру....? " Дайте хлеба и зрелищь", уж приложите сил… А если людей воспитывать браться, то… пошлют))))и правильно сделают! Воспитатели блть))))
Иванов Иван, Ох, и сказал, ох и молодец! +
CAHbI4, )))да вырвало сь ненароком))))
«Моя миссия состоит в том, чтобы развивать на смартлабе созидательную атмосферу познания, атмосферу взаимопомощи, понимания, добра и… „

Тимофей будь добр, сделай кнопку “удалить свой аккаунт»
Ну а если нет, то о чем вообще можно говорить с человеком, который лжет? И не имеет значение, удобно тебе эту кнопку делать или не удобно. Ты обязан, своими же понятиями, о которых здесь говоришь, безоговорочно сделать «выход» цивилизованный. («вход» сделал а выход нет)… У меня вообще слов нет, и не то чтобы сьязвить, я готов, и на большее ,… Это же моё право. И кто-то говорил что удалять аккаунт можно. И что? Где логика?
Иванов Иван, «Земляне — мы пришли к вам с миром» ©
Kelevra, Нифига он не с миром пришел. С рюкзаком он пришел за баблом, а работать не хочет,(думает десять лет поработал и хватит) но хочет управлять,…
Тимофей — а вот кстати неплохие идеи человек выше пишет «Где разделы вот например по рейтингу брокеров? Вот пришел человек, хочет торговать, пробовать. Где для него раздел где он увидит все плюсы и минусы всех брокеров. Где раздел, рейтинга Гуру? Человек нашел денег и хочет обучиться и что ????»

Я вот тут подумал, а почему бы вам не запустить помимо того, что пишет человек, голосовалку за авторов со Смарт Лаба.
Ну так чисто посмотреть реальный рейтинг этих людей, а не собранные плюсы за 2 года.
Наверняка у кого-то совпадет, а у кого-то может и нет.
avatar

Green_Yard

Green_Yard, «А судьи кто???»
CAHbI4, как кто? мы — жители смарт лаба. Просто Тимофей например пишет какое-то количество авторов и выставляет их на суд общественности и мы голосуем.
Ну не знаю человек может 30-50 авторов
Green_Yard, Думаю не репрезентативна выборка будет, из 18 тыс зарегистрированных максимум пару тысяч активных аккаунтов.
CAHbI4, ну попробовать можно было бы — денег то за это платить ни кому не надо :)
Эй, вы чо братья православные? Путёвый у Тимохи сайт, дай бог ему здоровья. И ничего в этом плохого нет, если Тимофей ,, заработает бабла с ресурса", как выразился Иван Иванов. Человек создал этот сайт пускай даже и не один, что в том плохого, что человек зарабатывает с этого ресурса давая возможность обменяться людям своими идеями или мыслями, пускай даже с нотками негатива. И чем плохо если люди между собой культурно будут общаться используя этот ресурс, неужели вам в повседневной жизни негатива не хватает?
baramaglot1978, проблема вообще не в негативе. а в том, что аудитория сайта на 90% состоит из неудачников и незрелых личностей. а это следствие того, что тематика сайта не рынок, а фортс и опционы — именно здесь можно на три копейки играть. в итоге приходит человек с тысячей долларов, проигрывает, и остается общаться так как он умеет, только злее чем раньше, потому что он лузер.

и смотрят на него немногие нормальные люди — и перестают писать, потому что они не хотят радовать этого лузера своими постами.

так что для чего сайт создали — для того он и существует — для лузеров и их крестьянского общения.
Дилдий Петров, ох молодец! очень емко!
Дилдий Петров, ))))да да, да! Вот я никак не созрею до нужной кондиции. И из крестьян никак не вызрею, до капиталиста… Какая блин проблема то а?))))) И зол я, очень зол....))))бываю иногда… Беда)
DMprofit, люди перестанут писать. неужели ты думаешь что кто-то будет писать ради твоих минусов?))) умора
Есть несколько вариантов, один из них естественно — ужесточение модерации. Помимо явных достоинств этот метод имеет также и недостатки, которые необходимо учесть при выборе данного метода решения проблемы негатива на смарт-лабе.
avatar

Aleksander

Немного разряжу обстановку. В Америке русскоязычные школьники пошутили, запустив в школу свиней с номерами 1, 2 и 4. Американские полицейские до полуночи искали свинью с номером 3.
avatar

Stanislav-A

психолога на сайт возьмите, пусть тренинги проводит, зомбирует массы на готовность к рискам и борьбой с последствиями.
avatar

expnote

Тимофей, исходи из своих реальных конечных целей! Твоя реальная конечная цель — иметь небходимое тебе для жизни бабло со СмартЛаба, либо просто владея им (платные блоги и реклама), либо продав его на пике. И то и другое возможно только при большой популярности сайта. 95% сливают, значит при такой стратегии (сайт для всех) у тебя всегда будет проблема с негативом, и она в принципе не решаема. Все зарабатывать не могут, а слив это негатив. Можно только пробовать его (негатив) частично регулировать (модерация). Если же ты хочешь 100% адекват, то сайт надо делать закрытым, только для своих. Но тогда придется забыть про популярность сайта и возможность на нем заработать. Выбирай. Мне твой выбор понятен — бабло!!! Значит продолжаешь делать сайт для всех и остается только модерация. Негатив при этом все равно будет и будет всегда (как бы ты его не модерировал), прими это как данность, его (негатив) можно с помощью модерации только снизить до разумных пределов. И еще, модерация не панацея, неадекватное модерирование путь к увеличению негатива. Именно это у тебя и происходит. Значит нужны более полные и прозрачные правила ресурса (сейчас таких у тебя нет), равенство всех перед Законом (этого тоже у тебя нет) и профессиональные платные модераторы (до этого ты еще не дорос). Но двигаться нужно именно в этом направлении. Просто закручиванием гаек (ужесточение модерации) конечных целей не добьешься.
avatar

__________

Wilson, Да всё так. И пусть работает побольше а не в шортах по лужайкам гуляет)))))
Срач в головах никак не смодерировать…
avatar

sett44

Данное явление очень сложно искоренить, я думаю это проблема менталитета русского человека. На мой взгляд помочь может только жесткая модерация, удаление бесполезных, провокационных и оскорбительных постов.Шаг вправо, шаг влево, бан на 500 лет.Люди устраивающие срачь все ровно нечего полезного ресурсу не дают, так что потеря будет не заметна, а регистрироваться каждый день по новой им когда ни будь надоест.
avatar

Alhimik

Думаю если человек проявил не уважение к другому человеку высказываясь в массе, такого человека никогда не переделать, это его суть. Согласен со многими оскорбительные комменты банить и автора на какое то время также. Если хотят что то язвительное сказать автору пусть пишут в личку и там выясняют отношения а не публично. У нас не митинг
avatar

akshy

проблема именно на смартлабе, на остальных сайтах (другой тематики!) такого количества негатива НЕТ.

не забывайте, что среди нас 99% сливающих трейдеров! с этим ничего не поделать.
Так может сделать какую-нибудь комнатушку/чатик, где народ будет негатив сливать, материть рынок, ругаться. Иногда же хочется ругнуться. Не на кого-то, а на рынок. Но тут ругнешься на рынок (даже корректно, без мата), тебя сразу в бан и топик сносят. А между тем никого не оскорбил, просто выпустил пар, когда рынок взбесил. Хотелось с кем-то этим поделиться, а тут вроде как люди, коллеги, которые поймут, о чем ты. Не будешь же на весь офис орать «ах тыж такой нехороший рынок, делал я тебя», окружающие не поймут. В общем, паровыпускалку сделать надо. Кстати, Тимофей, у тебя раньше скайп-чатик был трейдерский, вот там нормально можно было пар выпустить. Даже без цензуры. Конечно, ни о какой культуре там речи не шло, но там и не было необходимости общаться в стиле «Вы, месье, неправы».
avatar

bambim

Ресурс большой и всегда будут неадекваты. На некоторых форумах проблема решалась просто разными ветками. Обитает в теме допустим 30 человек и нет никакой грызни. В блоговых форумах создавались сообщества по интересам и там то же было всё ОК. А на таком ресурсе наверное как предложили чёрный список, в который отправляет владелец топика, надеюсь всё же адекватных людей больше и в ЧС не будут отправлять всех, кто просто имеет другое мнение.
ВОПРОС не совсем в тему, но решил задать здесь: Подскажите, как удалить свой эккаунт на смартлабе? Есть ли механизм? Конечно можно просто не заходить , не читать , не писать -- но хочется вопрос решить кардинально... (что бы впредь не возникало соблазнов)... спасибо
avatar

pattern

pattern, если такого механизма нет, прошу Мартынова или модераторов забанить меня пожизненно… ))

(причина этого решения -- моя программа борьбы с "пожирателями времени") успехов всем, до встречи на биржевых площадках ;-)
Давайте разберемся с товарищами, которые имеют высокий рейтинг попадания в ЧС.
думаете кто то вникает, что вы здесь пишите? главное плюсики за тему по итогам
avatar

av3

av3, Тимофею?
лучшие записи за 24 час, первое место + 114
avatar

av3

Ничего вы с этим не сделаете, в биржевой торговле нет никакого созидательного элемента, сильный забирает обирает слабого, умный у глупого и так далее. Биржа и брокеры доят всех. Такая игрулька.
avatar

duke

тутт все просто напросто сливалы и игроки со счетом в 50тр. Строящие иллюзии. В этом проблема.
avatar

B.Vladimir

VladimirB, и этим людям никак не понять того что можно зарабатыват на бирже самыми простыми системами, самыми простыми уровнями и т.п. Они пытаются строить из себя умников, выслеживают там кукла, смотрят фундаментал, сами его пытаются трактовать не понимая даже основ экономики… в итоге опять не поставлен стоп, слито пол счета. Обида, злость зависть. кукл гавно. и скотина
VladimirB, не все же такие умные как ты. Вот сейчас например РИ надо в лонг или в шорт с прицелом до завтрашнего вечера? У тебя же все просто !!! Подскажи, будь другом !!!
Wilson, сигналов нет сейчас никаких у меня.)) В этом месяце был только 1 сигнал и 1 сделка у меня. ) ВСЕГО. ) я в отличии от местных торгую по сигналам системы, а это 2-5 сделок в месяц. В хорошие месяца до 10 сделок. Не более )
Возможно в этом проблема местных. Что ищут везде сделки… Где их даже нет, нет сигналов системы. Но местные игроки хотят быстро рубить бабло и делать это здесь и сейчас. И не откладывать на потом. Поэтому и ищут на всех ТФ начиная с недельки и заканчивая минуткой сигналы своей якобы системы. ))) если эта система вообще имеется.. тут интуитов примерно процентов 80.. ) с некоторыми даже знаком и видел их торговлю.. )) все мега скальперы интрадейщики тут... а это самый рискованный и трудный вид торговли.. но им невдомек
Это и очевидно, единицы на этом сайте зарабатывают, все остальное это просто тусовка :-) люди делают вид, но на самом деле ни чего не зарабатывают, говорю стакой уверенностью, потому. Что сам когда то мыслил так же, и торговал соответственно.
Почитал я данный пост и комментарии. Боюсь, мы имеем дело с системной проблемой, а не с отдельными завистливыми неудачниками.
Проблема в том, что многие считают, что трейдинг это искусство. Тогда получается, что это как «рисование» — даже если дико учился, знаешь кучу дизаин фишек, но таланта нет — мегашедевр не создашь. Такой подход к естественным/статистическим наукам применялся только до 16-17 века, на зари создания мануфактур, в ремесленный период. Даже испытание такое было: мастер, чтобы доказать свою состоятельность, должен был пройти испытание, выполнив чей-либо сложный заказ и т.д. — а иначе его выгоняли или оставляли подмастерьем (фактически — умирал с голоду или не мог кормить нормально семью). Причём мастер не спешил обучать и делиться секретами с подмастерьем — была логика: «выживет — поймёт — выплывет, а на нет и суда нет». Подробнее про цеха см. murzim.ru/istorija/vsemirnaya.../8215-ceh.html. Мы же с вами не в 16-17 веке — верно? Теперь естественным/статистическим наукам можно и нужно обучить. И я хочу для начала определить область данной науки (точнее подраздела социологии). Для этого я планирую организовать съезд трейдеров офлаин (пока только планирую) — как вы на это смотрите? insidemarket.ru/component/opt...,0/view,topic/ — здесь всё указано о причинах и идеях по вопросу встречи.

Трейдинг — это социальная наука, основанная на статистике.
А в социальных науках — всё относительно (в этом они похожи на гуманитарные дисциплины). Но на точные науки они похожи тем, что основаны на статистике и на математических данных. И на основе статистики и математических данных строятся выводы. Затем, основываясь на данных выводах, строятся дальнейшие модели — так рождается знание. А то к чему нельзя привести статистику — не знание, а гипотезы, нуждающиеся в подтверждении.
Конечно, можно получить неправильные выводы, основываясь на полученной статистике- но разве не для этого мы здесь с вами собрались? Допустим, я провёл 20 наблюдений и выяснил, что солнце встаёт на востоке, а заходит на западе и предположил, что солнце вертится вокруг земли. После чего, кто-либо ещё, измерив тень луны и т.д. определил бы, что Земля вертится вокруг солнца. Пример из точных наук — но в социальных — принцип такой же.
Поэтому, если кто-либо из участников подберёт другое объяснение моей системе (см. др. пост) и обоснует доп. статистикой, которая будет сочетаться с заходами и выходами по системе, изложенной ранее — буду благодарен. Но пока нет — это пример социальных знаний, проверенных теорией.
Но многие, получив такие знания, совершают ошибку, глобализируя такие знания на все случаи жизни. Такая глобализация нуждается в доп. исследовании по конкретной торговой системе, которую автор анализирует.
Так что алгоритм должен быть таким:
Гипотезы — Статистика — Знания — Гипотезы и т.д.
То есть любые доводы должны подкрепляться статистикой. На статистике должны быть основаны знания, а на знаниях должны стоиться гипотезы.

Для чего я вообще здесь появился — у многих возникает вопрос?
1) Я по образованию социолог и читая различные форумы (даже независимые) наткнулся на практическое отсутствие конструктивных рассуждений и возведение трейдинга в ранг религии. Это — большая социальная проблема, предлагаю её решать вместе. Тем более, что начитавшись таких домыслов, огромное количество людей ежедневно/ежегодно теряют огромное количество средств. А, что касается развития трейдинга как науки, то так как он является поднаукой (подсистемой) социологии, то и развиваться он должен по законам социальных наук: Гипотезы — Статистика — Знания — Гипотезы и т.д.; и никаких абсолютных аксиом. Возможно лишь наличие правил, подтверждённых большим объёмом статистики, но даже они могут действовать не везде и не всегда.
2) Не обновлять и не делиться знаниями в современном мире открытости информации — значит, как минимум, идти медленнее, чем другие. Возможно, я не учёл определённые факторы в интерпретации выводов. Их могут заметить другие — и подсказать мне. А я, в свою очередь, сэкономлю множество времени на дополнительные исследования, основанные на заведомо неверных выводах. Тоже самое могу сделать и я для других.
пример с постом Тимофея о флориде. Сразу вылезли те у кого зависть то аж через уши лезет.
avatar

B.Vladimir

95% сливает по статистике. Откуда тут особому позитиву взяться?
avatar

Rocknrolla

Rocknrolla, нет же тут все на рынке еще с 80 годов и все в плюсе. вы что…
VladimirB, :))
+++ :)
avatar

zeppelin966

Вечная борьба добра и зла!
avatar

Billionarium

Зеркало. Нужно срочно зеркало :)
avatar

jest_trader


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP