<HELP> for explanation

Блог им. fourthdimension

психологическая проблема.

за 4 с лишним года торговли постоянно сталкиваюсь с одной и той же проблемой, которую не знаю как решить.

некоторое время торгую стабильно прибыльно. ровная эквити. как правило этот период длится от нескольких недель до 2-3 месяцев. после чего в какой то момент открываю несоразмерный сайз и в лучшем случае теряю 20-30%. сливал счета не раз.

не могу понять вследствие чего я так поступаю. постфактум скорее всего могу это объяснить жадностью, желанием быстро сделать денег или излишней самоуверенностью.

думаю, что эта проблема стара, как сам трейдинг и здесь найдутся люди, которые с ней тоже сталкивались. книг на эту тему, естественно, прочел достаточно, но без особого эффекта. кто как с этим борется? 
 

ЭМ-волны посылаются через терминал, зомбируя тебя. Ведь надо же вернуть отжатое у рынка обратно, иначе он не сможет работать.
avatar

prescott

prescott, смешно
relentless trader, а это не шутка
та же самая проблема. Единственное решение для себя нашел-не увеличивать сайз до таких размеров, когда заходишь в рынок с дрожью. Т.е. торговать на ту сумму, на которую с легкостью можешь открыть сделку.
avatar

sergsevero

sergsevero, у меня это не работает. у меня 50 на 50. когда возникает такое желание могу заставить себя закрыть вообще терминал до конца дня, а могу и влезть.
relentless trader, тогда нужно разобраться в себе, что заставляет влезть. Жадность, азарт, пофигизм, что-то еще. И работать над источником проблемы. Ниже правильный совет дан по поводу штрафов. Можно даже без штрафов, просто, чтобы кто-то из близких каждый день проверял вашу деятельность в рынке. Сама ответственность и стыд перед другим человеком из-за своего раздолбайства дисциплинирует.
sergsevero, да, вот этот принципе ответственности перед другим человеком хорошо работает, согласен. подумаю как это еще можно развить
нету мотивации, чтобы не делать так… будет мотивация, появится осознанность и дисциплинированность (не сразу конечно). Попросите жену штрафовать вас на 10 000 рублей или сколько там было бы ощутимо, чтобы вам не хотелось отрываться на все (реинвестирование)… нету жены?? могу я стать кондуктором сборов, не проблема напиши — помогу :)
Александр Басинских, интересная идея, спасибо)
relentless trader, во благо, надеюсь придумаете то, что даст результаты!!! было бы здорово если бы вы написали бы об этом, если все получистя!)
Александр Басинских, да, но придется хотябы несколько недель подождать, пока появятся результаты)
relentless trader, никто не торопит, главное чтобы он появился;)
relentless trader, идея не интересная и абсурдная, так как нарушая — ты сливаешь свои же деньги и уже наказываешь себя. Смысл при этом еще отдавать кому-либо.
Алена Иванова, ну я же не бомжу какому то отдавать их буду.
Куклу тоже кушать хочется
avatar

ruslanignat

Опять же, в системе должно быть чётко прописано, что, когда и как делать.
Или же впиливайте жёсткое ограничение на просадку дневную.
avatar

laverintos

laverintos, в системе все прописано. проблема в соблюдении своих же правил… т.е. несколько недель\месяцев я все делаю по правилом. есть рост эквити. и в какой то момент срываюсь. потом несколько дней очень злюсь на себя и начинаю все снова
relentless trader, попробуйте так.

Запишите на листочек цифры ваших убытков в такие срывы и повесьте на монитор. Есть вероятность, что страх перевесит жадность.
laverintos, попробую, спасибо. хороший вариант
relentless trader, заведи небольшой «наркоманский» счет и делай на нем все, что вздумается.На основном торгуй серьезней.
Роман(RusminD), такой счёт время сильно жрёт.
Роман(RusminD), времени особо нет на два счета торговать.
переходи на роботов
avatar

Jaguar

Jaguar, это в процессе пока что)
Жадность и страх. Вы должны понимать, что не бывает торговли без убыточных сделок и не пытаться их отыграть.
Сергей Владимирович, а я и не пытаюсь отыграть убыточные. я прекрасно понимаю, что убытки это тоже нормально. и на каком то интервале у меня успешно получается их контролировать. но потом срываюсь рано или поздно.
relentless trader, С начало появляется сделка которая уходит в минус и вы её не закрываете (Страх потери) после вы открываетесь большим лотом пытаясь отыграть потери(жадность), это и есть СРЫВ!
Сергей Владимирович, нет, я у меня такого уже нет. раньше было, но я это прошел уже. я просто так открываю большие позы. сегодня вот так с фунтом было. до этого за 2 недели заработал 91%. сегодня от них осталось 11%. у меня были отличные две недели. но потом решил, что надо больше. или решил, что все знаю и умею, и что стопы мне не нужны. не знаю, что именно это было.
relentless trader, Нужно разбирать ни сделки, а то что привело к этим сделкам. Возможно лишняя самоуверенность!
Большая часть ответа — в вопросе. Сам сталкиваюсь с такой же ситуацией. Решил, что раз проблема психологическая, то и решать ее надо в области собственной психоустойчивости.
Решения из разряда соблюдения систем и правил не пройдут скорее всего.
А с психикой лучше самому в себе разбираться. Это в Америках к психологу запросто сбегать.
Удачи )))
avatar

Marconi

Marconi, да вот я уже не первый год пытаюсь в себе разобраться)
Та же проблема, но решить её можно только самому, попробуйте писать каждый такой косяк на бумаге, тогда то я сделал не так и подробно, потом подсознательно надоест писать, и только исписав много страниц, подсознание сделает выводы.
Александр Некрасов, сомневаюсь что поможет только «надоест писать»)
relentless trader, Терять то же не лучше, это конечно всё индивидуально.А писать конечно надоест, но надо бороться, выход из комфортного состояния и есть развитие.
тряпка
avatar

CVS

хвалить надо себя когда всё правильно делаешь, и хвалить себя, когда ты, как крутой мужик закрыл убыточную позу
avatar

CVS

прочитай свой пост там ответ
avatar

Dej aVu

человек по природе своей склонен терять деньги на рынке, это нормально))
avatar

Jaguar

просто трейдингу нужно учиться
PhD Seven_17, +1
Блин такая же фигня ((( надо наверное не расслабляться и торговать четко по своей системе. За 4 года наверняка она есть )) и ни прикаких обстоятельствах не отходить от нее. А то блин тока профиту куча… Расслабился и ху… кс и пол счета нет…
avatar

Krylik_tm

Денис Крылов, да, вот именно так и происходит постоянно
помогут только роботы, либо робот риск-менеджер на другом сервере
avatar

Jaguar

Jaguar, роботы помогут, НО только совсем немного, вот я например, тоже по этой же проблеме их и применяю, НО иногда сам вклиниваюсь в их работу (выключу, не включу, прерву на время...)
avatar

vvkg

Крепись ))) я с собой борюсь )) тока системность поможет ) и бутылочка конины на выходных что бы расслабится ))
avatar

Krylik_tm

Денис Крылов, я не пью)
открывайся большим сайзом только когда есть накопленная прибыль по позиции, её и позволяй себе терять. А вообще, эта проблема нерешаема.
avatar

Neonmouse

Neonmouse, ну я так и работаю — держу позу от 2-3 дней, постепенно накапливая сайз. а крупный вход может быть в любом другом инструменте. и сам вход может быть совершенно бездумным и необоснованным.
мой вариант заработал 10% купил жене сопаги/ шубу / да мало ли что можно купить, или на вкладную книжку. после вывода не лезь в рынок день отдохни.
сайз будет всегда один.
все остальное мало помогает…
Алексей, я ориентируюсь на ежедневный отчет брокера. если день закрыт с прибылью, то вывожу 30% этой прибыли. если нет, то ничего не делаю
Killy, эти круги уже несколько лет длятся)
Заведи себе отдельный микросчет для этого. Я эту проблему так решил. Там игра на срочке. А работа серьезная на акциях, на ММВБ.
avatar

ben

ничего не поможет пока сам не захочешь, а так напоминает крик о помощи алкоголика — помогите бросить пить срываюсь постоянно!!!
сила воли тебе поможет.
avatar

av3

по-моему при стабильной торговле появляется скука и требуется просто встряска. Можно просто, когда появляется такое желание, оторваться от привычного рынка или от рынка вообще, получить адреналин на стороне. После встряски- рынок снава будет нести для вас высокий риск и желание увеличивать обьем пропадет на время.
avatar

AnarchYst84

AnarchYst84, хорошая мысль, спасибо
купить себе прогу к терминалу «риск менеджер», установить на удаленном (от вас) доступе к компьютеру. прописать кол-во сделок на день, кол-во объема и возможность изменять параметры раз в месяц, или раз в полгода. очень помогает.
сам такой же =)
avatar

Timik88

Timik88, хороший вариант, стоит попробовать. спасибо
Все, что вам написали выше — ерунда.
Ваша проблема описана у Бретта Стинбарджера «Самоучитель трейдера. Психология...». Глава 9, со страницы 265.

Но и прочитав эту, и даже все его три книги, еще Ари Киева и Ван Тарпа, исправить это самостоятельно вы не сможете. Хотя, да, понимание проблемы — это 50% на пути ее решения. А остальные 50% только под руководством профессионального психолога, работающего с трейдерами.

Есть такой? Да, есть.
Эдуард Ланчев, все эти книги я уже читал. не особо помогло, к сожалению
relentless trader, так я об этом и написал.
Книга это попытка применить к себе и понять. Но самостоятельно в психологии ничего не исправить. Даже в этих книгах методы работы и техники психологи не пишут. Подозреваю, чтобы на них в суд не подали. Все же американцы. А то, заставь богу молиться, он лоб разобьет.

Мы сейчас с психологом обсуждаем ваш пост и все эти комментарии. Одна фраза: «Да, одной силовой воли ничего не добиться». Вот так.

Вы, наверняка, сильный человек. Но самостоятельно с этим не справиться.
Эдуард Ланчев, а как справиться?
relentless trader, я написал: работая с профессиональным психологом. Это должен быть либо спортивный психолог, либо специализирующийся на работе с трейдерами.

В любом случае, процесс не скорый. Первые результаты будут быстрыми, но чтобы ремиссий не было, может уйти несколько месяцев работы над собой под его наблюдением.
relentless trader, еще раз перечитываю то, что написали. Какой все же бред. Ни программы риск-менеджмента не помогут, ни роботы (в одиночку ничего толкового не сделать), ни штрафы со стороны жены, названные почему-то мотивацией.
Жуть…
Сам страдал таким, о чем писал много. У себя разобрался и нашел причину. Когда мутная, уставшая голова, тогда начинается косячество. Решил только в комплексе. Разные счета. Для большего риска и спокойной торговли. С мутной головой не торгую или торгую одним РИ, только на риск-счете если уж совсем руки чешутся и тогда без стопа. Спорт, свежий воздух, увлечения (хобби), а вот только после всего этого торговля. Т.е торговля далеко сзади стоит. Написал как есть.
slivatel, торгую в основном на работе. там трудно отвлечься на спорт или хобби
relentless trader, Это знакомо. На работе у меня вообще активно торговать выходило крайне плохо. Не возможно сосредоточится на торговле. Потом работать нужно все-таки на работе. Опять же нашел выход — вышел на позиционную торговлю опционами. После работы приходишь голова в загрузке. Чтобы снять загрузон лучше спорт, секс, воздух, вообщем все-что угодно, но только не торговать. Как только начинал торговать с тяжелой головой все пипец.Это у меня так. Все люди разные я это прекрасно понимаю.
Все мы такие.
Всё верно, неадекватный сайз от жадности. Жадность толкает на глупость. В чём глупость?
В том, что я считаю в уме будущую прибыль и стараюсь не думать о возможной потере. То есть, перестаю контролировать риск. Причём, если в момент открытия позы риск просто увеличивается (значительно выходит за пределы ТС), то дальше в случае плохого входа (а это прям по закону бутерброда почти всегда плохой вход) ситуация усугубляется -> тильт.

Как бороться?
Прежде всего надо найти корень проблемы. Корень — это не жадность, она лишь следствие. Ведь Вы же сами сказали, что 2-3 месяца «не жадный», а потом ВДРУГ(а вдруг ли?) жадность берёт верх.

Здесь писал про мелких бесов и силу воли:
smart-lab.ru/blog/120855.php

Стандартные приёмы бесёнка жадности:
— чувачёк, у тебя уже накопился жирок. Профит в запасе есть, можно и рискнуть…
— надо срочно отыграться…
— смотри, фарт пошёл, рынок твой — бери больше…
— ну и чё? а сосед Васька вон выиграл хулиард, а ты три копейки гоняешь — неудачник…
— Последний разок и больше так не делай! Но сейчас вот самое оно. Один раз не пи…
— Ты посмотри, какой тренд мимо ушёл! А ты ведь хотел открыться и даже ордер выставил, но не зацепило. Давай хоть с горя рубани в(под) откатик сайзом…


Вообще очень сложно стабильно всю жизнь терпеть мелкие укусы бесов. Иной раз срывается каждый. Я лично постоянно срываюсь. Но это не повод сдаваться. Я не зарабатываю на бирже, я только учусь, но уверен в том, что путь выбрал правильный. Писал уже где-то здесь, что помогают мне «предметы боли» на данном этапе. Каждый проё. — записка на стену. Записки не нарушаю никогда! Это табу! В записке не должно быть отрицаний ну и т.д. (тут много про психологию писали).
Короче, сам такой, сам мучаюсь…
Fry, у меня чаще всего 1,3 и 5 варианты бывают. первый чаще всего. очень хорошо расписано все у вас. спасибо) плюс в карму)
мое решение — smart-lab.ru/blog/133399.php
avatar

PrAct

PrAct, почитал. полезно, спасибо
а что, здесь и заработать на жизнь можно...???
Уважаемый автор, я могу тебе помочь, но этот метод доступен только сильным. Дисциплина и выносливость Вам необходимы для соблюдения. Я прошлом — я боец морской пехоты, поэтому о
качествах говорю не по наслышке.
Этот момент происходит у Вас (Вашей «не правильной стороны разума») только по той причине, что она — полностью свободна и не управляемая эмоциональная составляющая. По своей природы она появилась гораздо ранее в процессе эволюции, чем интеллектуальная, следовательно бороться с ней приходится именно на первобытном уровне.
И я знаю только один действующий способ — наказывать себя за проявление подобных вещей. И не только по факту, но даже после — очень навящевой идеи внутри Вас.
После первой идеи совершить ошибку — встаньте на кулаках на бетонный пол или иную жесткую поверхность и простойте хотя бы 10 минут. Несмотря на боль и стертые костяшки. Если падаете, пару секунд отдыхайте — и поднимайтесь снова. Ни Вы, ни ваши друзья, ни супруга, ни сам Господь не должен позволить Вам сдаться до выполнения упражнения.
После первой всстряски, будут болеть руки… но мысль посетит Вас снова в ближайшие 1-3 дня. Меня она посещала дважды за этот период. И после каждого действия (навящевой идеи) я удваивал период. В конце первой недели при попытке сознания вернуться к «не правильной» идеи — Вы получите словно удар током — это будет реакция вашего древнейшего первобытного инстинктивного состояния. И это будет — Вашей первой победой над собой. Самое главное — не сворачивать с дороги, никаких поблажек. И Вы избавитесь, я обещаю. Если смог один человек, сможет и тысяча.
avatar

Reaktor

Alex_Volume, да, я думал о чем-то физическом тоже. попробую, спасибо.
Alex_Volume,

http://smart-lab.ru/uploads/images/01/09/67/2013/10/31/4fb1fa.jpg

А если серьёзно, предлагаю разнообразить «мазохизм».
Вис на турнике (лучше с гимнастическими лямками) до предела. 2,5 минуты для начинающих мазохистов хватит. Это больно и полезно. Побочный эффект — будете много подтягиваться (с годами под 50-60 раз если вес нормальный).
скорее всего тебя толкает на это общение или какие-то факты, мол кто-то зарабатывает не хило.
avatar

Andrej07

Andrej07, нет, об этом вообще мало думаю.
на случай, если просадка превышает разумные пределы, должен существовать алгоритм действий под условным названием «реж лося» или «аварийный выход». этот алгоритм необходимо выполнить не задумываясь и не рассуждая. тогда все будет пучком.
avatar

Eu-Gin

как сказал Элдер, если из всех зевак на улице собака выбрала тебя своей мишенью, то нужно задуматься какой ты ей подал сигнал. В общем тут предлагают поменять следствие, а ведь надо устранить причину.
avatar

Andrej07

Andrej07, мне бы сперва разобраться в чем причина
relentless trader, ну тогда надо повспоминать что идет перед тем как это начинается. в общем у меня похожая тема была, но я не вдаваясь в подробности заткнул свои порывы, говоря себе перед тем порывом что ник чему это не приведет и вспоминал пару примеров из собственной истории. в дневнике трейдера я пишу все что думаю и почему делаю.
проблема стара как мир на самом деле. этотак называемая неадаптированость к сайзу. наверное когда Вы торгуете для себя комфортным и нормальным сайзом, то перегрузка не наступает, мозг как бы готов к возможным убыткам и понимает что у него всегда будет даже не 1 а много шансов исправить эти ошибки. у Вас наверняка есть какая то неосознанная норма прибыли в день, Вы вроде и не обращаете на неё внимание, но при достижении её как бы считаете что дело сделано? и тут берёте сайз в разы больше и эта сумма теряется, а иногда и несколько таких сумм сразу и тут может вступить как бы безразличность-да будь что будет(рынок должен вернуться) или же идёт расколбас на повышенный сайз уже в разные стороны. я попал или нет в проблему?
avatar

Edge

Edge, ну норма прибыли у меня не дневная скорее, а отдельно на каждую позу. и еще когда вот такие срывы бывают обязательно сразу начинаю считать сколько я заработаю, если рынок уйдет на столько-то пунктов. это тоже плохо, давно это знаю. но все никак не разберусь с этим. а большой сайз я беру всегда по случайным причинам, основные из них я, в принципе, в самом после описал. и если в момент, когда я в рынке с большим сайзом, он идет против меня, то у меня скорее вариант безразличия, чем тильта
relentless trader, тогда это апатия к затраченным силам и нервам. я видел что получается в итоге-рынок разворачивается, но разворачивается или когда закрыл позу(это сработала боль и тут можно считать что произошёл оптимистичный сценарий), либо закрыли по маржину и только потом он разворачивается. Вы видимо панически боитесь ошибки, сама мысль о убыточной сделке наверное Вас вгоняет в ступор и Вы пытаетесь эту мысль от себя откинуть что ли. у меня есть друг, он очень хорошо торговал, но вот когда наступала такая ошибка он постоянно оставался в позе и итог был один-только маржин. в такие моменты трейдер начинает молится
avatar

Edge

Edge, не… я не боюсь ошибок. такое у всех бывает это естественно. в период положительной торговли у меня бывают и убыточные дни. только разница в том, что убытки строго ограничены. потом в какой то момент эта граница стирается
relentless trader, тогда есть небольшое решение-допустим заработал определённую сумму и повысил сайз на 1 или 2 контракта и опять гоняешь как до этого. просто строго 1 сайз на все случаи жизни и так постепенно повышаешь. ведь иногда полезно представить и другую сторону медали-вот не добрал недосидел, не доработал, профита мало… а ведь могло то как разнести пипец!
avatar

Edge

Edge, да я так и делаю. проблема как раз в единоразовых вылетах
relentless trader,… и у меня такая же проблема: всегда перехожу дорогу на зеленый, но иногда, редко правда, смотрю — красный горит, и иду прямо под машину, потом как выйду из больнички — снова только на зеленый!..
Вы хоть сами поняли что написали в топике?? — «мой мозг не управляет моим телом».
Евгений, я не писал что мой мозг не управляет моим телом. скорее мозг не управляет какими то эмоциями
relentless trader, более того, трейдер — это профессия, электрик — тоже профессия, но я ни на одном форуме электриков не встречал вопроса: — «Помогите, создал проект, произвожу монтаж, все нормально, но иногда что-то нахлынет и обязательно короткое замыкание устрою, ну чтобы встряхнуться, подскажите, как с этим бороться?»
relentless trader, каждая сделка не обязана быть прибыльной, все сделки прибыльными быть не могут
avatar

Edge

Fry, скажите… это действительно именно тот вывод, который Вы сделали из моего поста? Вы не заметили слона, а только муху?
Вопрос только в силе воли, стремлении, желании идти до конца. Отжимания, боль, это лишь способ устранить «не эффективные элементы». Не больше.
avatar

Reaktor

Alex_Volume, наверное к вашему посту стоит добавить чисто житейскую мудрость-большие убытки никогда не отбиваются одной сделкой(есть исключения конечно), но если держать эту мысль в голове, то срывов будет намного меньше
avatar

Edge

Это психологическая проблема, и здесь существует только 2 варианта решения: либо подстраивать торговую систему под свои недостатки, либо подстраиваться самому под систему. Второй вариант очень сложен и часто заканчивается очень печально. Поэтому попробуйте осознать свои недостатки и сделайте систему такой чтобы она не затрагивала их. Переход на более длительный период удержания позиции, робототорговля или торговля опционами могут помочь в этом начинании… optionsworld.ru/main/psihologiya-torgovli-vnutrennie-pregrady-chast-1/
avatar

pterodactylll

pterodactylll, спасибо)
Я недавно про рискменеджер интересовался(У кого есть на РФ)выяснилось что не у кого.
Выдумал чудосхему, а иначе просто ни как.
Старый комп отвезу к маме она его запоролит
включает каждое утро
я удаленно захожу запускаю квик в котором купайловсий файл с формулой которая при достижении убытка установленного не позволяет открывать сделки верннее открывает и тут же закрывает
потом таймером блокирую комп и войти без пароля уже не могу
все опробовал все работает (прада с компом рядом стоящим)
avatar

Павел 48

Решил проблему с помощью робота, который контролирует все параметры торговли. При чем без робота невозможно включить Quik.
avatar

kostrader

kostrader, Напишите подробнее пожалста, а то у меня вообше муторная схема (описана выше)
Павел 48, Подход простой. Установил для себя (из опыта) к-во сделок/входов в день, размер профита, размер стопа на день, количество возможных подряд убыточных сделок. Определил алгоритм управления позицией (с частичной фиксацией, попутными докупами откупами, размеры профитов в пт, размер позы). Ввел исходные данные в робота до открытия. Робот связан с квиком. Далее намечаю входы в рынок. Пишу роботу точку входа.Все можно идти курить и кофе пить. Робот ставит лимитки и стопы в рынок. Если надо, добирает частями позу. После открытия позы выставляет по выбранному алгоритму профиты и блюдёт стоп. Продает, откупает, если надо, и так до целевой точки. Если достигнут план по прибыли или план по убыткам, робот машет ручкой и блокирует квик, предлагая прийти завтра. Если получил, к примеру 3 стопа подряд, робот блокирует квик на час.Чтобы трейдер успел остыть )). Ну как-то так.
kostrader, подскажите пожалуйста через какого брокера Вы это делали и можно ли создать такое чудо без особых навыков программирования. (вроде сейчас эта систем упростилась)?
avatar

222

222, Подход работает через любого брокера, дающего квик. Т.к. робот инсталируется на рабочем компе трейдера. Не думаю, что без навыков программирования можно создать подобное чудо. В моем примере, алгоритм уменьшения влияния человеческого фактора придумал мой хороший товарищ со сходными вредными склонностями в торговле. Робота и связку с квиком реализовывали программисты. Я, например, на моем уровне юзера не могу реализовать блокировку квика и тд.
хорошо что проблема осознана.
следующий шаг — понять, что это не просто проблема, которую можно решить «простым усилием воли», а болезнь.
называется «лудомания».
вы лудоман. это нормально. и излечимо. обратитесь к специалисту.
avatar

karapuz

karapuz, сначала подумал, что вы правы. потом перечитал признаки лудомании. у меня и половины нет. да и ставить диагноз по одному посту на смарте, думаю не слишком верно.
karapuz, лудоманы не излечимы. Ни одного протрезвевшего не видел, только похмельных.

Излеченный лудоман — это все равно что котенок, который не бегает за бантиком. Это противоестественно.
karapuz, при всём уважении… Всего 2 вопроса:

1) Вы лично когда-нибудь в жизни проходили стадию, когда побеждала жадность и открывался, цитирую «несоразмерный сайз»?

2) Вы лично пользовались услугами такого «специалиста»?
не знаю, решил ли проблему, но зарабатываю стабильно вроде как, руками… но какой ценой… прошел через несколько сильнейших стрессов от больших лосей, только это вправило мозг, надеюсь надолго… вот так бывает
avatar

andydiver

соглашусь с karapuz, лудомания присутствует по-любому в какой-то степени и лечиться только сменой мышления… адски тяжелый и долгий процесс
avatar

andydiver

andydiver, он не такой тяжелый и не такой уж и долгий, если лечение назначит нормальный специалист с учетом личных особенностей и ситуации.

это важно. если заниматься самолечением, то процесс излечения даже свинки может стать очень долгим тяжелым и более того — можно еще больше себе навредить. поэтому действительно лучше сходить к врачу. это недорого пока что в России.
я про самолечение только… так что согласен полностью
avatar

andydiver

andydiver,
просто у нас пока что к болезням психики очень предвзятое отношение у многих. как бы молчаливо считается, хотя вслух не говорится, что человек вроде как сам в этом виноват. и что это как-то позорно.

а на самом деле мы просто не до конца знаем еще почему психика заболевает. в некоторых случаях знаем. в некоторых нет.

например раньше считали некоторые виды деменции следствием порочного образа жизни. потом выяснилось, что они вызваны нейротоксинами, которые вырабатываются некоторыми вирусами :) а образ жизни вообще как бы нипричем… и человек вообще как бы не виноват… все равно что простуду подхватить. xD

так и тут. люди пугаются когда им говорят «вы лудоман» или «вы наркоман» или даже «вы алкоголик». считается, что это что-то позорное. а на самом деле может это тоже какой-то нейровирус. или побочный эффект какой-нибудь еще болезни. мы просто не знаем в действительности.

я просто пытаюсь сказать что к этому надо относиться также как вы к зубной боли или если у вас живот заболел и т.п… ну просто приболели — ну к врачу обратитесь — да и всё…
День добрый, я думаю проблема в психологии. когда идет серия прибыльных сделок, то подсознательно расслабляешся и начинаеш думать, что «Я-ГЕНИЙ» или «ВОТ ОНО....», потом ситуацию на рынке меняется, а ты еще торгуеш по старому еще и обьем увеличиваеш и не можеш или не хочеш принять, что чтото изменилось и пора остановиться и присмотреться ( у меня тож такая проблема кстати).Нужно просто я думаю вычислить в какой ты фазе рынка зарабатываеш и не лезть туда где сливаеш постоянно все равно зарабатывать не получится. Както так
avatar

Aleks_Klim

Aleks_Klim, да я уже взял историю за весь период торговли и убрал из рабочего списка инструменты, по которым убытков было больше чем прибылей
Нужно нанять амбала, да такого, что даже с битой не возьмешь. Наказать ему, что ЗП вот столько, а если в моменты «слабости» будет крыть позы не давая слиться, будет ему премия.
вопрос, конечно, сложнее, чем просто обратиться к врачу, но я в свое время этого не сделал, так и думал, типа я ж не больной вроде, хотя возможно общение со спецом помогло бы психологически быстрее пройти некий уровень… с другой стороны, если сделал бы, то может не торговал бы вообще уже. У каждого своя судьба, нельзя все запрограммировать, все ошибаются
avatar

andydiver

один неглупый человек связывает подобное поведение на бирже с уровнем тестостерона, грубо говоря, когда он бьет в голову, делаешь неосознанные вещи, становишься непредсказуемым… так что гормоны, господа… имхо конечно
avatar

andydiver

andydiver, ну понятное дело, что гормональный фон во время тильта меняется. вопрос почему это происходит. т. е. почему начинает «выброс» гормонов стимулироваться
неглупый человек — это знакомый врач))
avatar

andydiver

мне помогала какое то время жена — смотрела за размером того на сколько велик риск.
плюс все таки пока несколько раз не нырнеш в дерьмо — осознание не приходит, что торговать надо умеренно — боясь потерять. начинаешь думать как сохранить, а уж прибыль как нить случайно заработается…
avatar

antonbell

Lat, на самом деле это желание скорее всего возникает из неудовлетверенности результатами моей торговли в целом за всем время
Если уже 5 год одно и тоже, не стоит вообще торговать!
avatar

Coffman

Coffman, нет, это не пятый год. в начале торговли были совсем другие проблемы, более характерные для новичка
Я с самого начала учился торговать на все плечи, и оценивать все связанные с этим риски
avatar

Vallabha

Нахренячили 113 коментариев, так вот она — всеобщая больная тема!!!))))
avatar

kaptainemo

Если ты за 4 года не научился самоанализу, это говорит о том что ты не работал над своей торговлей, не постоянно анализировал сделки и свои ошибки, не вёл никакх журналов — в общем не работал над своей торговлей.
avatar

Aleksander


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP