<HELP> for explanation

Блог им. openfx

Пора открывать глаза. Что вы знаете о других рынках и рынках вообще?..

Что вы знаете о других рынках и рынках вообще?..
 
/*
Биржевики, к огромному сожалению, почти все являются узконаправленными специалистами. Они ВЕРУЮТ в рыночность ECN и антирыночность других схем рыночных образований.
 

Только бездарный биржевик (они почти все такие) не понимает, что арбитраж между коинтегрированными биржевыми ФИ реализуется ТОЛЬКО через STP-схему. И как решения для арбитража обобщаются на STP-агрегацию в общем виде.
 
Биржевики не в состоянии понять различие между схемами ESN, STP и ECN/STP. Хотя все это элементарно. Они хорошо знают только, как исполняются лимитники в ECN. И все их мировозрение рушится, стоит только начать обобщать в сторону более широкого охвата возможного рыночного мироустройства. Это хорошо зомбированные хомячки, называющие децентрализованный мировой рынок forex «КУХНЕЙ». Т.е. совершенно не представляют по каким правилам живет РЫНОК. Надо же быть кретином (почти синоним биржевикам), чтобы не понимать, что рынок умрет, если гиверы начнут сливать. Т.е. если посчитать МО каждого гивера и окажется, что они ниже нуля, то это смерть рынку. Для выживания рынка реальность дарит им ЖИЗНЬ. Т.е. положительное МО гиверов — это ЗАКОН жизни.
 
Только идиот-биржевик на видит, что на forex в настоящее время самые крупные гиверы — это банки. Как было сто раз написано, борьба всегда ведется исключительно между гивером и тейкером на радость площадки (биржи). Если вы заработали у гивера, значит он в минусе. Т.е. если вы зарабатываете, как тейкер, значит теряет какой-то гивер. А поскольку почти все гиверы на форекс — это банки. То вы вынимаете деньги из его кармана. И надо быть идиотом, чтобы не понимать, что все законы мира в итоге сводятся к защите сильных сего. В настоящее время это банковская система. И она была создана не для того, чтобы коровы доили своих хозяев.
 
Торговая площадка является системным паразитом. Из-за этого любой рынок обречен на подыхание, если не будет притока свежих денег.  Но, видимо, высокое самолюбие биржевых хомячков не позволяет им преодолеть свои комплексы брезгливости и осмыслить это.
 
Говорить о правильности лишь только ecn-ценообразования в рамках полной замкнутости системы — это тоже популярный бред биржевиков. Неоднократные случаи обрушения биржевых ФИ, отмены сделок биржами из-за якобы тех. сбоев и т.д. не в состоянии даже вызвать сомнения в выглаженных своей мнимой уникальностью извилинах.
 
Говорить о правильности и справедливости исключительно ecn-ценообразования, когда эти биржевые рынки идут очевидным образом в противоход реальному финансовому положению вещей — тоже признак биржевика-придурка. Зеленые ростки ведь такие зеленые.
 
Вообще верить в справедливость в финансах может только малый ребенок. Т.е. верить в отсутствие манипуляций под прикрытием ecn, верить в регуляторов и их якобы добрые намерения и т.д.
 
И как дополнение, подтверждающее ущербность мышления биржевиков. Они думают, что существуют отличные от лимитников приказы. Считают, что маркеты, айсберги и т.д. — это другая якобы сущность. Это же насколько узколобыми надо быть, чтобы не видеть, что все торговые приказы являются производными лимитников.
 
Хорошо, что как и среди других людей, среди биржевиков встречаются редкие исключения, которые все же понимают, что к чему. И не кричат про «КУХОННОСТЬ», не замечая бревна в глазу, а просто пользуются неэффективностями налаженной системы добровольной выкачки ресурсов из населения.
 
Зачем эти «оскорбления»? Нет, это не признак иссякания аргументов. Это просто отсутствие толерантности (не путать с терпимостью) и… обычная головная боль. Лучше, чем дипломатично лицемерить.
 
P.S. Форексники тоже далеко не блещут пониманием основ. Более того, они даже более безграмотные в своем большинстве, чем биржевики. Что, видимо, и является причиной их скромного молчания в сторону биржевиков и поводом для наездов биржевиков на них.
 
P.P.S. Итак, что вы знаете о других рынках и рынках вообще?..
*/




 
 

кому открывать глаза?
проплаченным площадками троллям? так они просто на работе.

имхо даже любому дебилу ясно что 90% существующего визга по поводу «кухонь» и т.п. — это просто черный пиар площадок, которые не умеют и не хотят нормальной конкуренции. они привыкли к монопольному положению и им все эти внебиржевые штуки как кость в горле прям. (как и новые биржевые, впрочем)
avatar

karapuz

karapuz, щас я тебе наброшу ))
работал консультантом в филиале одной из (как в итоге выяснилось) кухонь.
так вот, друг. единственное, что интересовало руководство — сколько денег пришло на счета. и беспокоило сколько вывели. а бонусы на филиал расчитывались с поступления минус вывод.
это факт.
потому и не любят форекс индустрию те, кто обжигался на таких конторах, напарывался на хреновый вывод и другие прелести кухонной жизни.
в отличие от форекса, обычных биржевых брокеров это интересует вторично. первичны — долгожительство на рынке клиента и его оборот с комиссами.
так что не надо тут и там…
Алексей (rwsmart),
во-первых, речь не о брокерах, а о площадках ващет
а если грить о брокерах то с трудом можно найти такого, который не предоставляет тот или иной вариант ОТС (forex или еще чего). наряду с доступом к площадкам биржевым.

во-вторых — да, пидарасов много, согласен. но это не значит, что все пидарасы, знаешь ли. и «обычных биржевых брокеров» в итоге интересует то же, что и всех остальных — прибыль. которую они готовы получать в итоге любым способом. как показывают недавние громкие банкротства MF Global и PFG Best
karapuz, «так вот, друг. единственное, что интересовало руководство — сколько денег пришло на счета. и беспокоило сколько вывели. а бонусы на филиал расчитывались с поступления минус вывод.» А как должно быть иначе? Все верно для любой бизнес структуры. Другое дело, что rwsmart не пишет, как они боролись с прибыльными трейдерами кухонными механизмами.
и еще — я вот в этом году пробую всякое
попробовал «банковский форекс» от известных российских банков (2х — сами знаете каких, на «а» и на «в»)

так вот — ПОЛНОЕ ГОВНО. и ни в какое сравнение не идёт даже со средней руки небанковским дилером.
avatar

karapuz

karapuz, сингапур не пробовал? там говорят лукойл решил обосссснваться
avatar

zica

Много непонятных слов. На самом деле все проще. Чтобы цена была справедливой, нужна торговая площадка, на которой любой желающий мог бы поставить бид и офер вне зависимости от желания или нежелания любого третьего лица. Доход этой площадки должен формироваться исключительно в виде % от оборота и идти на поддержание и развитие. А чтобы не было злоупотреблений эта площадка и равные возможности доступа к ней должны контролироваться государством.

Если эти условия не выполнены, то ни о какой справедливости цены говорить не приходится. А как называется такая площадка — дело десятое.
avatar

А. Г.

А. Г.,
концепция «торговой площадки» безнадежно устарела. с развитием ECN технологий само это понятие уже воспринимается как анахронизм. эпоха динозавров закончилось, сейчас XXI век. хайтек и распределенные сети рулят.
думаю в итоге лет через 10-15 всё сведётся к стандартизации протоколов и обеспечению безопасности, а все биржи вообще отомрут
останутся только клиринговые центры
и чисто технические хабы
+ процессинг прямо на стороне банков и др. финансовых орг-ций
а вся торговая сеть станет глобальной и единой.
karapuz, ага. и скайнет вдруг поймет, что этой системе человек не нужен. и выпилит нас всех )
karapuz,

Дык я не против, но клиринговый центр должен быть юридически независимым от участников торгов, организация, обеспечивающая функционирование сети — тоже. Свой доход обе эти организации должны формировать исключительно от размеров операций, а прибыли-убытки от операций должны перераспределяться исключительно между участниками. И контролироваться все вышеперечисленные условия должны государственными или надгосударственными органами, созванными по решению государств.

В противном случае возможны и весьма вероятны злоупотребления со стороны организаторов сетей в свою пользу за счет клиентов.
А. Г., я думаю во всем этом слишком много «должен».
почему «должно» быть именно так?

а если участникам рынка предпочтительно что-то другое? я думаю, что нет смысла ограничивать как-то. участники рынка сами решат и выберут, что им удобнее.

если мне удобнее например торговать с клиентами голдман сакс внутри внутриброкерской сети голдман сакс и не светить мои сделки никаким иным клирингам — почему меня нужно лишать этой возможности??

что касается гос-ва — то да, конечно, регуляция должна быть. какая-то. но в чём именно должна она состоять — вопрос весьма дискуссионный.

пока что варианты с самым мощным регулированием — как в США — как мы видим никого ни от чего не уберегли. и брокеры банкротятся с завидной регулярностью, и площадки косячат, и Берни Мэддофы процветают десятилетиями — а государственные регулирующие органы выглядят как самый бесполезный элемент всего этого (если вообще не вредный).

коррупция, ётить.

в общем во всякое случае я не вижу практической пользы ни от SEC, ни от NFA, ни уж тем более от светлой памяти ФСФР.
karapuz,

Давайте не будем приводить в качестве примера американский брокерский рынок — там брокер имеет право быть «кухней», так сложилось исторически в доэлектронную эпоху из-за недостаточности средств коммуникаций, но это не значит, что так должно быть в будущем. А чтобы клиент имел осознанный выбор, он должен быть финансово грамотен. Грамотные клиенты конечно пусть выбирают, а вот канал зазыва клиентов через обещание дать возможность торговать на финансовом рынке для «кухонь» должен быть перекрыт. Эту возможность должны иметь только площадки, удовлетворяющие условиям, о которых я написал и вот здесь должно следить государство.
karapuz,

А где я писал про технологию «торговой площадки»? Я писал об источниках ее доходов и контроле за ними. И ничему не противоречит, что будет использована технология ECN, только кто-то должен отвечать за ее справедливое функционирование — вот о чем я писал.
А. Г., к словам про «торговую площадку» я прицепился от того, что вы исходите из парадигмы, в которой написано действующее законодательство (российское), имплицитно через обязанности организатора торгов вводящее концепт «торговой площадки».

а это суть архаизм, и законодательство это безнадежно устарело, — т. к. оно составлялось когда о современных электронных технологиях торговли еще не особо то и помышляли даже!

его менять надо — с учётом реалий сегодняшнего дня, и того, что уже существует. вот я о чём говорю то.

конечно, можно устроить «прокрустово ложе» и пытаться впихивать реальность в некие долженствования, но относительно финрынков это дело гиблое, т. к. мы живем в глобальном мире и если вы что-то наглухо запретите в одной части планеты, то люди и их капиталы просто будут пользоваться возможностями, которые предоставляются в других частях планеты — и всё.
Ну и понаписали тут. Отличие биржи от чего-то еще, например в том, что вся инфа открыта и эта информация более или менее объективна, т.е. охватывает почти всю необходимую информация. Например информация из стакана РТС о сделках объективна, а на форексе даже стакана нет, как устроено котирование на форексе непонятно… откдау приходят котировки и как происходит ценообразование этих котирвок — тоже хз. Можно говорить о каких-то мифических банках на форексе и прочем, но это эта информация мне кажется не совсем достоверной или точнее не совсем точной — в стакане видно кто продал/купил, на форексе нет стакана может быть и продающих покупающих нет а если и есть то за внебиржевым функционированием скрывают свои позиции. Если все сделки стекаются например в один крупнейший банк, то что ему стоит взять и этот рынок развернуть… или поворачивать рынок туда куда захочется.
avatar

FX

Мой товарищ зарегистрировался как брокер и торгует на прямую с биржей и вам советует.
avatar

Андрей

openfx, синоним слова «кретин» — форексник.
avatar

Aleksander

openfx, ECN и Metatrader4 — несовместимые весчи
avatar

Aleksander


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP