<HELP> for explanation

Блог им. Dvornik

Покер VS Биржа. Жизненные замечания.

Навеяло недавним топиком про покер у ребят.
Хочу на коленке сравнить два этих занятия. Думаю, что незнакомым с покером это будет интересно. Незнакомых с биржей тут вроде нету.


Если сравнивать с торговлей, то покер – это скальпинг или очень агрессивный интрадей. 
Там где на бирже стакан – в покере это стол с игроками.
Заявки в стакане с ценой и объемом – игроки с их количеством фишек в игре и в стеке.
Текущий тренд определяется выпадающими на стол картами, а ваша позиция – картами в руке. Дальше. Есть мани – менеджмент. За стол надо брать столько денег, чтобы потом не было больно. Базовые покерные правила советуют садиться за стол с 2% от общего игрового капитала. Проиграл все фишки – получил стоп-лосс.
Понятие риск-менеджмента тоже присутствует. Текущую руку можно сбросить в любой момент, если что-то идет не так.
Источник прибыли – другие участники, которые играют хуже вас.
 
Как видим, общие моменты присутствуют. Попытаемся описать участников.

Мотивация для большинства. Биржа – все пришли зарабатывать. Правильно, никто не говорит, что пришел торговать FOR FUN. Все пришли серьезным делом заниматься. Покер — пришли развлекаться. Без комментариев.

Сколько участников в итоге в плюсе? Моя практика показывает (не первый год торгую и играю).
Биржа -2-5% Покер — 2-5%. То есть цифры одного порядка.
 
А есть ли зависимость? А вот это интересно. У меня самого данных маловато, но по моим наблюдениям прибыльные биржевики и играют в карты стабильно плюсово.
 
Почему так? Потому что для достижения положительного результата должно соблюдаться несколько условий.
  1. Непредвзятое отношение к себе и ситуации.
  2. Готовность постоянно обучаться.
  3. Дисциплина.
 
Основные причины неудач и потери денег в покере.
  1. «Я самый умный».
  2. Отсутствие дисциплины за столом.
  3. Отсутствие нужного риск- и мани-менеджмента.
 
PS. Жду в комментов.
PPS. Если пригласят поиграть – не откажусь.
 

Имхо, трейдинг больше похож на преферанс, чем на покер…
:)
avatar

Gugenot

:) из покера мало привнёс в торговлю, только если зачатки терпения), но у меня всё впереди ещё, опыт мал)
avatar

livladimir

Согласен, покер и биржа в психологическом плане очень похожи.
Где играешь? фтп, старзы?
avatar

mihasya

Михаил, старзы. на днях засел играть после 3х месячного перерыва. 2k рук за 3 дня. 8BB/100. Нормально так покатал :)
Dvornik, А я вот год назад играл последний раз, тоже на старзах.
Думаю, можт опять поиграть, интересная эта штука.
В покере есть важная составляющая — блеф. А вот где блеф в трейдинге?
avatar

speedy

speedy, в постах на смартлабе о своих прибылях :)
staff_03, ну да, нагнать про эквити про 1000% и привлечь в ДУ хулиард.
speedy, блеф ближе всего к манипуляциям с заявками в стакане. Поставил мега-заявку, всех напугал, потом снял.
Dvornik, тооочно!
В покере еще есть такие ситуации когда ты уверен что у тебя старшая комбинация и то что ты уже выиграл и вытягиваешь бабки из соперника… В трейдинге ты никогда ни в чем не можешь быть уверен на 100 процентов, всегда есть неопределенность.
avatar

Pafnut

Pafnut,
Не, сорри, в трейдинге изредка бывают 100%-но «прозрачные» ситуации…
Pafnut, у тебя старшая комбинация, ты выиграл, но ривером выходит двойка, достраивает его говно пару до сета и твои тузы идут курить :)
Dvornik, пару двоек нужно было выбивать на флопе или на тёрне :)
speedy, оппонент не умеет скидывать и вообще ФИШ! :)
Dvornik, в таком случае, нужно скидывать самому, и думаю, поставить заметку на этого неадеквата, чтоб подловить в дальнейшем. Не умея скидывать, он просто будет делиться деньгами, долго так не протянешь))
Dvornik, для фишей есть отдельная спец.методика :)
speedy, согласен, с оверпарой допускать соперника с парой двоек до ривера — это, мягко сказать, не тайтово)
очень похожи как игры ставок и вероятностей. за исключением момента блефа.
avatar

Сергей

Сергей, хотя если расценивать как блеф различные случаи манипулирования…
В покере многое зависит от твоего расположения относительно баттона, т.е. от твоей позиции. Находишься ли ты в ранней позиции или поздней, на малом или на большом блайнде — любая из этих позиций обязывает тебя действовать по-разному. Т.е., даже имея на руках оверпару и рерэйз противника на флопе с дровяной доской, текущий тренд будет задаваться не картами на столе, а ставками, т.к. тренд в покере может меняться ежесекундно. Кто-то блефует, задавая большие ставки, а кто-то просто покупает информацию, чтобы пройти дальше с наименьшим количеством соперников. Так что, покер — это, я считаю, не игра с неким неконтролируемым явлением, подобно рынку, а игра, прежде всего с людьми, наделёнными эмоциями. Dvornik, спасибо за пост, плюс вам пока виртуальный — "+"
avatar

lasmert

Интересно, кстати, сравнить доходности в BB/100 и в % на капитал. Мне кажется, на бирже побольше будет. И во всяком случае, не так утомительно — встал в позу, оставил роботов за ней следить — а сам пошел в парке гулять. В покере для этого же самого придется с красными глазами за 6 столами одновременно не отрываясь сидеть. За ботов банят…
avatar

Spekyl

Spekyl, доходность покера выше, чем на бирже, если уделять этому столько же времени, как удеяет скальпер, то есть часа 3-4 в день. Смотри, все просто. Допустим, мы играем Кэш, NL 100$, то есть берем за стол 100$. Стало быть свего у нас капитала должно быть 5000$. В час мы играем например 70 раздач, играем 3 часа. Это 210 раздач. Пусть наша доходность 5 bb/100. Мы заработали 10,5$ За 21 рабичий день это 220,5$ или 4,41%. Прошу заметить, это с одного стола. Один стол никто, кроме самых новичков не играет.
интересное сравнение покера со скальпингом :) поставил бы плюс.

у меня немного другое сравнение, но смысл похож:
smart-lab.ru/blog/13050.php
avatar

onemorefake

onemorefake, да, неплохо написано.
Я думаю связь покера с биржей очень хорошо проявляется в этой мысли: Ты знаешь вероятность выпадания определенной комбинации и ты видишь старшую максимальную комбинацию которую можно собрать, в зависимости от этой вероятности ты принимаешь решение об инвестировании денег в оставшиеся карты… или по другому или колируешь или делаешь ререйз. Та же и на бирже ты рассчитываешь вероятность того или иного движения и в зависимости от риска инвестируешь деньги. Тут понятие риск для каждого разный…
avatar

Pafnut


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP