<HELP> for explanation

Блог им. kramin

Почему важен мани-менеджмент (специально для СмартЛаба)

Прихожу к мысли, что этот пост стоит повторять каждые полгода. Аудитория ресурса стремительно обновляется, и новые читатели зачастую абсолютно не знакомы с темой мани-менеджмента.
 
Правильно выбрать направления для сделки это важно. Но, как минимум не менее важно, правильно выбрать объем, которым стоит входить!
 

Особенно бросаются в глаза посты выходящие на главную, в которой автор, протестировав систему, показывает красивый график эквити (что-нибудь около 100.000 рублей на контракт за год работы), не задумываясь о том, что торговля по его системе без применений правил мани-менеджмента убьет его счет с вероятностью близкой к 100% (совсем недавно был такой пост, но я не смог его сейчас найти, если кто-то даст ссылку в комментариях буду благодарен).
 
Друзья! Если на историческом тесте, ваша система допускает максимальный убыток в размере 7000-8000 пунктов, в реале, это означает слив 50% депозита! Для того, чтобы восстановиться, вам придется заработать 100% от вашего «нового» депозита. 



Большая часть систем, которые я тестировал на исторических данных дают нормальную макс.просадку при использовании в каждой отдельной сделке 10-20% от депозита. Но и доходность в таком случае нужно делить соответственно на 10 (в приведенном выше примере это будет 10.000 рублей на контракт за год, что тоже очень приличный результат).
 
Если вы до сих пор не задумывались на эту тему, бросайте торговать — и срочно читать!
 

Что нужно прочитать?
 

На одной из встреч СмартЛаба, об этом очень эмоционально рассказывал Алексей Каленкович. Простыми словами, и очень понятно. Смотреть обязательно:
 
http://vimeo.com/25638210


http://vimeo.com/25639343


Важные книги: Николас Талеб «Одураченные случайностью», Ральф Винс «Математика управления капиталом» — эти книги, просто номер 1 для прочтения практикующему трейдеру (можно скачать у меня в блоге:http://kramin.ru/index.php/archives/416)
 
И напоследок мысль, которая перевернула мое представление о мани-менеджменте в свое время:
 
Если ваша система имеет положительное матожидание, то правильно подобранная фиксированная доля для торговли превратит вашу систему в функцию экспоненциального роста. Не важно насколько мало матожидание!
 

Да, кстати, год назад я запустил бесплатный сервис, который позволяет расчитать для вашей системы оптимальную фиксированную долю, пользуйтесь на здоровье: http://risk.kramin.ru
 

спасибо, согласен во всем
спасибо
avatar

егорка

ссылка не работает(последняя)
avatar

Павел 48

Павел 48, спс, поправил
Артем Крамин, спасибо!
Артем Крамин, ссылки на видео не открываются. Поправьте, пожалуйста.
avatar

Remi

Remi, поправил
Артем Крамин, ссылки на видео не открываются
avatar

Remi

С Винсом абсолютно согласен, а вот этот абзац «Большая часть систем, которые я тестировал на исторических данных дают нормальную макс.просадку при использовании в каждой отдельной сделке 10-20% от депозита. Но и доходность в таком случае нужно делить соответственно на 10 (в приведенном выше примере это будет 10.000 рублей на контракт за год, что тоже очень приличный результат).» пожалуйста, удалите из поста. По латински — это рэникса (чenyxa). С уважением.
Мб не совсем в тему.
Посоветуйте, пожалуйста, хорошую книгу по мани менеджменту.
Я прочёл Ральф Винс
«Математика управления капиталом: Методы анализа риска для трейдеров и портфельных менеджеров»
avatar

laverintos

+ спасибо мани- менед
avatar

*ZzZ*

я бы зашортил такую систему
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, какую такую?
Артем Крамин, которая имеет стабильную эквити на историческом графике(играл бы наоборот)
SHCHUTUSHCHA, ну и разорились бы ;)
Артем Крамин, почему, абсолютно любая система(если конечно она не арбитражная и низкодоходная) рано или поздно начнет сливать. и чем дольше она не сливает тем больше будет потом сливать
Приветствую. Как там в Лондоне?!)
Да что в вашем понимании нормальная просадка
avatar

Иосич

Иосич, 10-15%
Артем Крамин, что там с тех анализом 2.0, как продвигается?
avatar

SMA

Артем Крамин, пробовал залить дневки в таком формате, глючит ссылка
1305.00,1305.00,1305.00,1305.00
1337.50,1348.00,1337.50,1348.00
1340.00,1340.00,1340.00,1340.00
1314.50,1314.50,1314.50,1314.50
1390.00,1390.00,1390.00,1390.00
1432.00,1432.00,1432.00,1432.00
1425.00,1425.00,1423.25,1423.25
вот такая ошибка:

Server Error in '/' Application.
— Input string was not in a correct format.
Description: An unhandled exception occurred during the execution of the current web request. Please review the stack trace for more information about the error and where it originated in the code.

Exception Details: System.FormatException: Input string was not in a correct format.

Source Error:

An unhandled exception was generated during the execution of the current web request. Information regarding the origin and location of the exception can be identified using the exception stack trace below.

Stack Trace:

[FormatException: Input string was not in a correct format.]
System.Number.ParseDouble(String value, NumberStyles options, NumberFormatInfo numfmt) +542
System.Double.Parse(String s, IFormatProvider provider) +32
ta.candels.TextToPoint(String t) +936
ta.candels.Button1_Click(Object sender, EventArgs e) +585
System.Web.UI.WebControls.Button.RaisePostBackEvent(String eventArgument) +155
System.Web.UI.Page.ProcessRequestMain(Boolean includeStagesBeforeAsyncPoint, Boolean includeStagesAfterAsyncPoint) +3804
avatar

SMA

SMA, вы некорретно указали данные. формат вот такой должен быть kramin-42.hosting.parking.ru/data.txt
помоему 10% депозита (одно плечо на фортс)в систему это практически аксиома. Зачем об этом писать 100500й раз? Неужели есть те кто грузит в алго-систему полные плечи? Особенно в систему где возможна (и случается) просадка
avatar

silentbob

silentbob, Что плохого во 2 плече?
Viking, то, что если систем крутится десяток — то при гипотетически возможном входе всех систем сразу будет 20е плечо
silentbob, тысячи их
спасибо за активность на эту тему. да, наверно надо тупо повторять с завидной регулярностью одно и тоже. но так как это скучно я готовлю новый доклад под условным названием «рискменеджмент — вид с боку». надеюсь успею подготовиться к 12 сентября. там подкину народу парочку идей.
Каленкович Алексей (enki), Ждем с нетерпением!
Имхо, кто сумел найти положительное МО, тот и до понятия оптимального плеча дойдёт сам, для этого достаточно опыта прогонки системы на истории при разных плечах хоть один раз. А другим это знание никак не поможет, ибо вырождается в «игра в казино это не метод заработка», что как бы банальность.
avatar

agat50

Артем, вы почему то в последнее время не отличаетесь оригинальностью постов… Как то всё одно и то же…
avatar

Growex

с оптимальным f по винсу тож не всё так гладко,
да при положительном мат ожидании экспотенциальный рост, но при этом никто и никогда не говорит, что
1.у торгуемой системы должна быть очень короткая серия убыточных сделок
2.при убыточных сделках мы теряем очень много
3.если система ломается — очень бысто УБИВАЕТ СЧЁТ
4.бывает такое, что по опимальной f мы физически не можем открыться на то плечо какое предлагает взять система
avatar

ZooR

ZooR, зрите в корень, еще добавлю.
Оптимальное f, рассчитанное по Винсу, всегда будет давать завышенную оценку плеча. Особенно это актуально для систем оптимизированных. Да и вообще, рано или поздно встречается фаза рынка, которая особо неблагоприятна для системы. На ней f — оптимальное может убить.
Выход — диверсификация и более адекватные алгоритмы мани-менеджмента.
Кстати, почитать об управлении капиталом можно также у Дж. Райана и у Ларри Вильямса.
Проблема в том, что мы не знаем ни мат. ожидание, ни процент побед/поражений. То, что известно — это уже история. Соответствено рассчитать можно лишь те показатели, которые были бы оптимальными на ТОМ участке истории.
Dmitriy Tomarov (in line), согласен и оптимальное f с новыми слелками меняется
avatar

ZooR

5. да ещё — при техническом риске, сервер лёг и ещё что, риски просто пи…
avatar

ZooR

Только в реальности, в ежедневной торговой реальности — мы НИКОГДА не знаем будущее распределение сделок :)
avatar

Troll

Troll, это верно. Но мы знаем, что рано или поздно случится нечто такое, что хуже того, что было раньше.
Этого f-оптимальное не учитывает, а мы — обязаны.
Здравствуйте, ссылки с видео не открываются
Александр Шишигин, скопируйте адрес сайта и вставьте в новом окне.
Александр Шишигин, поправил
Книги который вы рекомендуете практически неприменимы, первая — сплошное бла-бла-бла, вторая — написана для доцентов матфака. Есть какие-то применимые обычными людьми?
avatar

Dr Volk

Dr Volk, Вы не правы.
Талеб — мудрый собеседник, который пишет правильные вещи, обычно находящиеся вне актуального поля зрения. Просто у него своя манера изложения, имхо, приятная для чтения. Впрочем, первое издание «Одураченных...» отличалось отвратительным переводом, второго не читал. Есть еще Черный лебедь, поинтереснее и посвежее, но, боюсь, и он Вам покажется бла-бла-бла.
Что до Винса, то там в действительности необходимая математика — в пределах школьной программы. Освоенной школьной программы, замечу.
Крамин, ты крутой мужик!))) передавай привет Казани, если ты еще там)
1% риска на сделку и хорошее соотношение риск-прибыль, вот и все что нужно знать по этому делу :)))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP