<HELP> for explanation

Uptrader

Хедж-фонд: первые уроки

Добрый день, уважаемые смартлабовцы.

Тема бударажит многих в этой индустрии — Вася вон тоже решил открыть фонд. Немного расскажу о своём опыте — возможно будет полезно начинающим управляющим хеджевых фондов и их владельцам.


1. Официальные результаты фонда для инвесторов тут: http://www.bloomberg.com/quote/IIF:AD

Как мы видим — результат отрицательный.

2. Результат работы исключительно управляющего — отчёт с брокерского счёта:

Хедж-фонд: первые уроки

Как мы видим, результаты сильно отличаются друг от друга.

____________

Вот по этому поводу как раз хотел бы сделать пояснение:

Причина этого явления — недофинансирование фонда. Многие помнят зарождение этого фонда — процесс происходил открыто. Я имел вейт-лист инвесторов на 10М$. После этого я решил создать для них полноценную инфраструктуру, для того чтобы в будущем привлечь институциональных инвесторов. В итоге я так и остался одним из крупнейших инвесторов своего фонда — сторонние инвесторы не пришли — по разным причинам.

В итоге текущие расходы на инфраструктуру фонда полностью «съедают» маржу, полученную с рынка.  

Вывод: начинать процедуру открытия фонда нужно с якорным инвестором или собственной суммой от 5М$ — личные договорённости и собственные ожидания не гарантируют денег после открытия — а косты начинают действовать ещё до открытия фонда — с процесса инкорпорации.  

____________

Ещё один момент:

Перед заключением договора с администратором нужно выяснить ключевые условия в деталях. Я например недооценил стоимость брокерских комиссий в фонде. Обычно фонды работают по схеме бай&холд и размер комиссионных у прайм-брокера закладывается в 5-10 раз выше рыночных. В итоге я столкнулся с этой проблемой сразу — многие мои наработки и стратегии полностью стали неэффективными при таких комиссиях. В течение 9 месяцев я методично выбивал снижение размера комиса, но и сейчас они превышают рыночные на 200-300%. Сейчас я требую рыночные комиссионные у администратора фонда и если я не добьюсь этого — придётся закрыть фонд и работать по другим схемам. 

Вывод: брокерские комиссии — один из самых ключевых вопросов при создании фонда.

____________

Далее

Проспект фонда — это важная штука — его нужно вылизывать очень тщательно — любая поправка в проспекте — даже технического характера — стоит денег — в моём случае около 6000 евро.

Ещё важный момент — независимость. В идеале нужно запускаться с собственной управляющей компанией. Мы пытались это сделать в Андорре — но в тот момент это было не возможно — только местные могли заниматься этой деятельностью. В 2013 двери для иностранцев открыли — можно сказать не повезло...

В чём заключается моя зависимость от управляющей компании сейчас: 

1) Я не могу убрать дополнительные брокерские комиссии )
2) Я не могу сменить брокера на нужного мне
3) Я не могу изменить норму в проспекте, где расширяется риск.

Последний пункт принципиальный — попробую объяснить кратко:

сейчас по проспекту я могу использовать под ГО только 40% средств. Т.е. остальное в кэше лежит мёртвым грузом. Причина в консервативности андоранцев — они считают деривативы жутко опасными и не умеют оценивать их риски. Т.е. фактически оценивают линейно.

В итоге у меня такая вот структура риска:

Хедж-фонд: первые уроки

Если бы мне позволили увеличить в 2 раза риск — до 80% отводить под ГО — я бы мог даже при текущих костах эффективно зарабатывать! Т.е. мало того что высокие косты у фонда, высокая брокерская комиссия — так ещё и загружаться эффективно не дают — это и есть не свобода определённая.

_____________

Планы:

Сейчас я жду решение по комиссиям — если их нормализуют до рыночных — фонд остаётся на плаву и я спокойно продолжаю работать. Если нет — то закрою его скорее всего, т.к. сейчас я ничего не зарабатываю на собственных инвестициях в фонд — причины выше описал — если я эти деньги выведу из фонда и переведу в подходящую брокерскую компанию (R.J. O'Brien) — я начну зарабатывать и закрою год скорее всего в плюсе — даже с учётом больших расходов по фонду.

Около 9 месяцев я разрабатывал алгоритм в сотрудничестве с 2 програмистами — моими учениками — в итоге нам удалось его запустить на счетах фонда в середине июня 2013. На графике хорошо видно, как неплохо работает алгоритм. Приведу его выделенную статистику — данные с брокерского счета фонда IIF:

Кривая доходности:

Хедж-фонд: первые уроки
Если сравнить с S&P500, то увидим устойчивое поведение — корреляция почти отсутствует:

Хедж-фонд: первые уроки

На пиках видим положительное ожидание:

Хедж-фонд: первые уроки

По сравнению с индексом пики выглядят неплохо — кривая не реагирует на сильные падения индекса:
Хедж-фонд: первые уроки

По основным параметрам риска система обходит индекс:

Хедж-фонд: первые уроки


Я уверен, что с этим алгоритмом даже в текущих условиях я начну выходить в плюс в этом году, но надеется на 30% годовых будет сложно, учитывая скромные риски (40%ГО) — буду пытаться изменить проспект.

Поэтому принял решение: фонд будет позиционироваться как альтернатива банковскому вкладу в долларах. Сейчас средняя ставка по таким депозитам в Европе = 2-4% годовых. Я уверен, что буду вырабатывать 12-16% годовых. Надёжность такого продукта высокая, т.к. в проспекте заложен низкий риск и существует полноценная инфраструктура для защиты интересов инвестора. 

Для тех, кто хочет заработать, я буду предлагать индивидуальный продукт от 1М$ и коллективный продукт от 40К$ — до 100K$ (если интересно — в личку смартлаба пишите)

Бэктест системы:

Хедж-фонд: первые уроки

В принципе разумней всего вкладывать по схеме:
50% банковский депозит
30% Фонд IIF
20% IIF Active Risk

Тогда в среднем за 5 лет капитал с высокой вероятностью обгонит инфляцию.

__________

Надеюсь мои советы пригодятся — Вася привет )



 

спасибо, интересно
avatar

GHJK

ух ты
милллионы долларов!!!

это же можно МНОГО фьючей РТС купить по 130000, а потом продать по 140000 и остаток жизни ничего не делать :)
avatar

Olenevod

Olenevod, ахахахахахахах класс!)))))))))
спасибо
Господи кто же Васе то даст деньги в ду???
avatar

carmoran

ща пощ итаю
миллион долларов эьто 3200 фьючей
умножим на 10000 пунктов = 500 тыщщщ долларов одна сделка

ух ты!
avatar

Olenevod

Дмитрий, Думаю, что через этот ценный опыт ты станешь еще успешнее! Держись там! :-)
avatar

PotavinAlex

Спасибо!
avatar

BoNuS

Надеюсь, когда-нибудь этот опыт пригодится!)) Спасибо!
проще самому разогнать счет до 1 ярда
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, и тут весь ИК «ФОРУМ» вместе Горчаковым прослезился.
FinSerfing, ахаха это пять!))))Еще пара перлов и Баффет зарыдает;)
++++
дорогое удовольствие — хедж-фонд
спасибо, интересно.
расходы на содержание фонда — не новость.
а вот ограничения по проспекту и большие комиссии — это конечно fatal.
Этот пост как с другой планеты.))
1. Не получилось.
2. Вот почему не получилось.
3. Вот так сделаю.
4. Жду новых денег. (пишите в личку).

Уровень и компетенция топик стартера не вызывает сомнений. Но сколько общего с простым физиком, у которого не получается.
avatar

Basall

Basall, я считаю что на рынке я остался успешным — моя доходность на счету в несколько раз превышает даунсайд дивиэйшн — то что фонд убыточен — это из области менеджмента фонда как бизнеса — тут конечно был провал, т.к. не удалось привлечь инвестора — провал с маркетинговой точки зрения, провал сейлзов и т.д.

Новые деньги я приглашаю прежде всего в стратегию — как будет процесс устроен — это может решить сам инвестор — индивидуальный подход. Можно с инфраструктурой, можно без костов по старинке, можно с любыми параметрами риска — если инвестор будет готов к просадкам под 20% — можно вывести и на 100% годовую доходность — схема универсальна в этом плане
Дмитрий Солодин, вы не остались успешным на рынке. Вы перешли в другую категорию, из трейдера в управляющего фондом. Ваш фонд сливает. У Вас произошел провал в маркетинге и в продажах (это ведь ваши сейлзы не привлекли). Недостчитали косты- фигово планировали и так далее. Я с большим уважением отношусь к Вам и к тому чем Вы занимаетесь. Но, имхо нужно быть честным самим с собой. На месте инвестора я согласился бы сотрудничать с Вами лишь после того как будет понятна ситуация с фондом:
1. Фонд в плюсе -есть инвестиции.
2. Фонд перестал существовать, управляющий готов работать трейдером под условия ДУ -есть инвестиции.

«Сбитые летчики» никому не нужны на этом рынке, и вы лучше меня это понимаете. Я все таки за первый вариант))). Удачи, у Вас все получится.
Basall, @ У Вас произошел провал в маркетинге и в продажах (это ведь ваши сейлзы не привлекли). Недостчитали косты- фигово планировали и так далее.@ +100 согасен…
а ведь Солодина предупреждали о подводных камнях… И кстати, ни один опытный бизнесмен не начинал бы проект, если бы он не имел клиентов… Наш герой же решил, что главное «замутить фонд» а клиенты (инвесторы ) найдутся… Ну жизнь все расставила по своим местам…
pattern, я получил шишек и в принципе не облажался — не считаю сливом просадку в 2% от первоначальной суммы — зато за эти 9 месяцев я получил колоссальный опыт — жизненный и в сфере этого сложного бизнеса.

А что сделали вы за это время?
pattern, ну тут я не согласен. Он молодец, что замутил. Ошибок и просчетов не бывает лишь у тех, кто ничего не далает. Отскочет без убытка вообще будет герой, получит опыт и новые знания. Главное себя и окружающих не вводить в заблуждения.))) Симптомы то все те же -сливаем и просим новых денег. Работай на свои, не привлекай, пока нет положительного результата у твоего проекта.)))
Basall, «Он молодец, что замутил»…
сомневаюсь… Сейчас не он зарабатывает а на нем делают деньги… ТО есть вместо того что бы генерировать кеш он стал источником денег для других, кормит всю инфраструктуру обслуживающую его «бизнес»… ну и нафиг такой бизнес нужен?
pattern, он отскочит))), главное чтоб не за счет новых инвесторов)).
Basall, «он отскочит)))» — лучше продать фонд другому мечтателю, например Василию (пока тот еще не разобрался что к чему) ))
pattern, любой старт-ап может развиваться по такому сценарию — обычно в первые год-два владельцы нового бизнеса не получают прибыли. Но ведь в перспективе я могу заработать намного больше упущенной сейчас прибыли и прямых убытков — в этом весь резон
Почему сразу согласились на невыгодного брокера?
Сделки совершаете сами или по алгоритму работает программа-робот?
avatar

Acertado

Acertado, загружаю основную позицию сам вручную — далее робот балансирует позицию автоматически.
Дмитрий! Удачи и успехов!
Хорошая статья, профессионально, Вопрос: 20% IIF Active Risk насколько он активный? Т.е какой % с этих 20% будет использоваться под активный риск и что можно с этого сделать?
avatar

Donn

VRAISS, IIF Active Risk — это работа через span-брокера, который имеет в 2-3 раза меньше ГО, чем у IB — загрузка на 80% от ГО — тут не будет инфраструктурных костов и менеджмент фи — отсюда эквити будет примерно такой же, как на графике бэктеста — т.е. нет факторов, которые будут искажать результат — как это сейчас происходит в фонде
Дмитрий Солодин, спасибо за пост, все получится, удачи )
имея 5 лямов баксов, нахрен занимаца этой херней?
avatar

Fedot

Fedot, ахахахаахахахахахахахахах
вопрос дня!
Fedot, мои друзья уже управляют под 30-40М — я готов работать с другим объёмом капитала — собственные средства никогда не превышали 1М$ — поэтому ставка на поиск инвестора. Интересней играть во взрослой лиге.
Дмитрий Солодин, они тоже свои фонды открыли?
megatrade, не все — но некоторые открыли
Дмитрий Солодин, а какую доходность в годовых им удается показывать?
megatrade, по разному
Очень любопытно, но не понятно, какие преймущества дают инвестиции в данный фонд? Ведь масса вариантов от простого депозита до privat banking. Ну разве что в перспективах, что фонду дико повезет с инвестициями и он выдаст сказочную доходность. Маловато!
avatar

Tagtrader

Прочитал с интересом. Я бы никогда не пошел таким путем организации фонда, потому что вы без знаний организации фонда начали его организовывать. Может быть было бы проще поговорить с опытнами людьми уже создавшими и давно управляющими фондами. В этом деле опыт — самое главное.
it-fin, еще раз, считаю главной стратегической бизнес-ошибкой — создавать фонд без «якорного инвестора». Чересчур дорогостоящий эксперимент для приобретения опыта ))
pattern, согласен с вами.
it-fin, у каждого свой путь — я не жалею ниочём, т.к. получил бесценный опыт изнутри — со всеми подробностями и подвохами… Как организовать правильно следующий фонд я и сам теперь могу вам рассказать )
Дмитрий Солодин, я вас полностью понимаю. Но, мне кажется, что весь тот «бесценный опыт изнутри», который вы приобрели за эти годы, можно было получить поработав немного в подобном фонде и пообщавшись с его создателями. Это более дешевый путь. Не так ли?
it-fin, ну про годы вы преувеличили — я в этом бизнесе меньше года.

А по второму вопросу — я никогда не работал в офисе — у меня даже трудовой книжки нет ) Я привык работать самостоятельно. Наниматься к кому либо мне пока не хочется.

Да и к тому же — а кто меня возьмёт то? Попробуйте получить должность управляющего фондом ) Нужно в системе проработать несколько лет.

Я пошёл своим путём.
Не понял, 6% за 9 месяцев? Смысл в фонде тогда :) 10млн не так много, процентов 20 можно вполне показывать, разными методами.
avatar

Рудик

Роман Некрасов, 1730
Дмитрий Солодин,«А что сделали вы за это время?»
речь в посте не обо мне… я свои подобные глупые стратегические ошибки в бизнесе совершил еще в начале 90х...)) Ну правда они были не столь дорогостоящие ;-))… в любом случае успехов и бесплатный совет — вначале думайте а потом делайте, а не наоборот…
avatar

pattern

pattern, спасибо за совет
Дмитрий, почему все-таки фонд? почему не другая форма управления привлеченными денежными средствами, позволяющая реализовать по полной свои стратегии?
avatar

vitsantal

vitsantal, вопрос риторический — я исторически не показывал феноминальных результатов в трейдинге — мой подход можно было описать как — крепкий середнячок с низкими рисками. Я думаю такой подход наиболее восстребован в индустрии регулируемых фондов.

Пока просто не складываются условия, было допущено ряд ошибок в управлении фондом и т.д. — я всё таки оптимист и думаю ещё в этой сфере себя реализую.

Сейчас я решил диверсифицировать свою деятельность — я торгую небольшой собственный счёт и хочу сделать коллективную схему без инфраструктуры — блочный аккаунтинг. Т.е. буду зарабатывать сам и получать процент от прибыли от лояльных инвесторов, которые поверили в меня и мою систему. Согласитесь — это лучше, чем просто управлять своим счётом. Дополнительная выгода налицо.

А фонд я закрою только в том случае, если не получится изменить условия там. Я его держу до лучших времён — он безопасней, в него могут войти большие деньги — жду аудит.
Дмитрий Солодин, Я вот считаю что быть хорошим трейдером и хорошим управляющим это несколько разные вещи. Поясню, ИМХО, для того чтобы быть успешным трейдером надо уметь делать стратегии с приемлимым соотношением риск-доходность и чувствовать рынок. А для того чтобы быть успешным управляющим надо быть организатором, основная заточка здесь в привлечении «правильных» людей и эффективное управление ими. Как бы трейдер (успешный) и управляющий это люди с разными способностями, с разными внутренними характеристиками. Может конечно вы и объединяете в себе оба этих качества.
В любом случае успехов вам в достижении поставленных целей.
vitsantal, придерживаюсь такой же точки зрения. Даже объединение этих качеств не дадут эффиктивности. Торговля всегда требует сосредоточенности, а управление нюансами всегда отвлекает, а чаще и нервирует.
АНДРЕЙ, если вы говорите про разницу в доходности фонда и возможным увеличением безрисковой ставки — то мне трудно дать ответ. Никто ничего не гарантирует — по бэктестам алгоритм работает в любых условиях — мы его писали 9 месяцев, а шёл то к этой идее я все 10 лет…
2% от 10 мио это 200 т баксов за 9 месяцев размотали. Дорогие ошибки получаются.
avatar

Zigzag

Zigzag, не внимательно читаете ) 10 М я ожидал — получил в итоге кукешь — разматываю я в основном свои деньги сейчас…
Дмитрий Солодин, ну если от кукеша 2%, то это наверно мало))
(хотя его размер не был указан). А топик мне понравился. Опыт вещь ценная.
Почитал комментарии. Я считаю, что все сделано ок — да, потерян год, но любой бизнес сразу не бывает успешным. Поэтому лучше вам просто успешно торговать, показывать доходность и через пару лет вас найдут инвесторы.
avatar

Viking

Дмитрий Солодин, «Но ведь в перспективе я могу заработать » — дай бог… я не против… Но почему Вы не рассматриваете и другую перспективу? (банкротство)
Во всяком случае я знаю несколько бизнес стори, когда вначале успешные бизнесмены в итоге вынуждены были нищенствовать…

Кстати на ваш вопрос, «что сделал за этот год», могу ответить по-трейдерски, что иногда лучше ничего не делать, и это может быть лучшее решение для ваших денег ;-) (надеюсь как трейдер Вы это понимаете)?
avatar

pattern

pattern, всё может быть.

«Маловероятно, что вы заработаете миллион, но если вы даже не попробуете это сделать — вероятность его не заработать 100%»
Дмитрий, спасибо за познавательную информацию.

Что касается вашего главного продукта, не понял вот этого: с одной стороны, «около 9 месяцев я разрабатывал алгоритм в сотрудничестве с 2 програмистами» (из основного текста поста), с другой «загружаю основную позицию сам вручную — далее робот балансирует позицию автоматически» ( smart-lab.ru/blog/136760.php#comment1999487 ). Так все-таки, то, что работает с июня — это формализованный алгоритм или интуитивный трейдинг с автоматизированным исполнением?

Второй набор вопросов уже более детальный про этот алгоритм: к какому классу стратегий относится, на каких активах работает? Если смотреть зеленую линию на последнем графике в посте, то каков среднегодовой объем сделок (или, иными словами, какова частота торговли с учетом объема)? Какие проскальзывания были заложены при расчете этой зеленой кривой?

Вообще, с инвесторских позиций, год реальной работы этого алгоритма на 50-100 тыс $ на вашем личном частном счете был бы существенно интереснее, чем «у нас минус, но на самом деле без костов плюс, причем алгоритм работает всего 2 месяца, а до этого алгоритм был не готов, но мы все равно торговали»… Вы бы, извините за непрошеный совет, независимо от судьбы основного фонда все же озаботились чем-нибудь подобным для тех, кто подумывает, нести вам «40К$ — до 100K$» или оставить в банке от греха подальше.
Андрей Агапов,

1. алгоритм работает по принципу регулирования позиции — этот процесс полностью автоматизирован. Но регулирует он уже загруженную позицию большую — она загружается вручную, т.к. робот может тупо напутать с теоретической ценой — опытный трейдер сразу видит правильные цены.

Никакого интуитива тут нет ) Результат не зависит от прогноза движения цены — позиция загружается по другим принципам.

2. Класс — вега нейтральные, дельта-нейтральные, тетта-позитивные и слабо-гамма-положительные. Работает пока на ES и CL — ограничения в ликвидности нет.

в бэктесте закладывались обычные комиссии и теоретические цены
частота торговли небольшая — одной загрузки хватает примерно на месяц с регулировкой 2-3 раза в неделю.

3. На моём личном счёте я торговал 7 месяцев до открытия счёта — руками загружал и регулировал — результат примерно 12% — т.е. ориентировочно 24% годовых — макс просадка от хая 2,3%, от первоначального тела просадок не было. Но сейчас стратегия стала лучше — немного учёл ошибки и за год применил изменения на новом алго
Дмитрий Солодин,
так вы опционами торгуете в фонде! Мне почему-то казалось, что вы на акциях делает что-то типа глобал-макро + ситуационно. Что-то с кем-то перепуталось, видимо…

Хотелось бы узнать, чем вас привлек брокер R.J. O'Brien, о котором вы писали? Какие они комиссии предлагают на опционах?

И еще вопрос, что собой представляет тот «коллективный продукт», который для инвесторов с 40-100к?
Андрей Агапов, Я так же думал до этого поста Дмитрия.

Разочарован.

Зачем нужег хедж фонд на свой лям в опционах?
Ладно там «проверенные» стратегии и даже запорграммированные.
Но ПОРВАТЬ ЖЕ МОУГТ те самые «загружаю вручную, а потом робот управляет».
Рвут и не таких.
Пока мелкий с 10 копейками (по факту меньше) — могут просто попилить чуток. Потом рвать будут при 50-500.

И рвать будут ИГРОКА, а не трейдера.

Белимитная «наличность» иногда может выходить за рамки ПОЛНОГО БЕЛИМИТА ради копеечных по меркам процентов денег. там 0,01% за порвать конкретного — уже хорошо.
avatar

resa

resa, * это же не всякие ОФЗ и РЕПО под то же, и остальные овернайты.
Тут порвут.
чтотакое 10 лямов ТАМ для фьюч+регулирование позы опциками?
Понятно, что там не наша кухня, но ей б-гу — смешные суммы.
avatar

resa

Дмитрий в индустрии коллективных инвестиций продается либо брэнд, либо эквити. Брэнда у новичка нет априори, если нет эквити — не будет и продаж. Это нужно понимать.

Но проблема не в этом. Когда чуть меньше года назад ты проводил тут презентации, тебя умные люди спрашивали: что ты торгуешь (какова концепция управления активами)? кто у тебя команда? За это время был и флэт, и ралли (в америке) и падения сильные (в металлах например). Какая-то из фаз все равно должна была дать тебе ощутимый прирост. Если же ты 100% позиционируешься как дискретный управляющий — то чтобы заслужить это почетное право нужен эже накопленный трэк-рэкорд позитивных проектов.

з.ы. в любом случае удачи. То что ты стараешься и идешь к цели (мечте) — это вселяет уважение. Это лучше чем сидеть перед моником в трениках и наводить критику ))) Тебе нужно четко позиционировать стратегию, чтобы инвесторы понимали, что они не заработали т.к. вот такие причины (рыноные, а не комиссии и т.п. Ибо это просто децкий сад, делать фонд и не знать какие брокер. комиссии будешь платить). Опять же судя по твоим постам на сайте и здесь в виде торговых сигналов и так далее я понимаю, на чем ты хочешь заработать. И на этом реально можно и нужно делать деньги. В отличии от Васи, который тоже хочет, того вообще не понять, что он торгует (абракадабра, шаманский взгляд х.з. я не понимаю) :))

так что дерзай Дмитрий, удачи! дорогу осилит идущий
Дмитрий, приветствую. А что за брокер если не секрет и почему даже теоретически его не возможно сменить? Насколько я знаю в том же айби ритейловый тариф отличается от тарифа для фондов только при исполнении «на стороне».
avatar

Stagirit

Stagirit, проблема не в ай би — проблема в управляющей компании, которая навязывает дополнительные фи — т.е. управляющая компания является представляющим брокером у ай би — соответственно может увеличивать комиссию. Я считаю это конфликтом интересов — они нормальной практикой в этой индустрии — вот и бадаемся 9 месяцев.

Изначально мне сказали, что как только я покажу нормальный оборот и менеджмент — комиссии сущ. снизят — они снизились — но недостаточно — я требую сейчас снижение до рыночных условий
Дмитрий Солодин, сорри, а зачем при небольшом сайзе тогда было выбирать Андорру где высокие косты? На том же бви за те же деньги наверное можно сделать а ук и фонд… Или только в этом внж дело?
Stagirit, хотел на месте всё иметь — никуда не ездить при рабочих ситуациях
Зато удалось получить вмж в андоре. Открытие фонда я так понял сильно этому посодействовало. Кстати, если фонд закроется, это как то повлияет на вмж? Дмитрий, обратно в рф не планируете?
avatar

l-way

l-way, внж я получил до открытия фонда. Я счастлив в Андорре — если интересно могу написать пост про жизнь тут.
Дмитрий Солодин, да, было бы интересно узнать! Сам в раздумьях…
avatar

l-way

Дмитрий Солодин, напиши, интересно будет почитать
avatar

GHJK

Дмитрий Солодин, Напиши пожалуйста очень интересно, про цены, инфраструктуры, криминал, законы, климат и т.д Желательно фотки увидеть.
Спасибо
italiano, у меня нет контрольного пакета в управляющей компании ))
АНДРЕЙ, Боже упаси — в России отжимают бизнес в 2 счёта, ФСФР затрахивает с проверками и бюракратией — косты значительно выше и самое главное — много прямых торговых запретов — сложное регулирование.

Сейчас 2 варианта — фонд продолжит жить в Андорре, ил я его закрываю при конфликте с управляющей компанией.

Если буду открывать новый фонд — то по-другому и не сразу — есть опыт и понимание уже.
Дмитрий Солодин, Поправочка — в раше бизнес отжимают в 1 счет, на счет 2 ты уже в сизо сидишь — из опыта знакомых бизнесменов
Дмитрий Солодин,
* УК у тебя отожмут вместе с Фондом… это как? /глупость/
* ФСФР мозги компостирует — факт
* Косты — в разы меньше /брокеридж, кадры, инфраструктура/ — если конечно не кидать понты и не метать бисер, а заниматься ТРЭЙДИНГОМ!
* Торговые запреты — да есть (но некоторые даже во благо), главное ЛОНГ/ШОРТ/ левередж допускается (в т.ч. и на иностранные акции). Из того что ты используешь не возможны только опции на СМЕ (и в целом иностранные рынки), но и то в процессе решения как говорят.
Дмитрий Солодин, по другому это как? Если можно подробнее. А почему сразу не пошел по пути многих, которые открывают фонд, где-нибудь на кайманах и торгуют себе спокойно (да хоть те же UT или вот Давид Серебренников с партнером к примеру)?
Александр Дрозд, у Давида ещё нет фонда — это раз, у UT фонд только формируется насколько я знаю — у каждого свой путь
с какой суммы начинается «взрослая лига»?
avatar

Ed Litvinov

Ed_Litvinov, от 30М с моей точки зрения
Я думаю, основной твой просчет — выбор Андорры как резиденции для фонда. Я понимаю, что там были еще нерыночные факторы, вроде ВНЖ и т.п., но выбрав Кайманы — можно было бы косты снизить принципиально. И запуск прошел бы гораздо быстрее.
avatar

Spekyl

Spekyl, вынужден согласиться — это была ошибкой номер раз )
Buona Fortuna!
avatar

Mérovingien

Спасибо за топик, познавательно...)
avatar

Viktor3

Какой объем фонда сейчас?
Спасибо, что написал! очень полезно! Если бы мог, плюс однозначно!
avatar

IURII

40% под ГО — как-то это очень сурово, если позиции направленные? Или вы покупкой опционов хеджируетесь?
И если работа только с фьючами, почему нельзя было стартовать просто CTA?
avatar

agabekov

agabekov, я понимаю, что 40% ГО это с РМ фьючи+опционы.
Дмитрий же достаточно ясно расписал, что не тупая игра во фьючерсы.
Значит «синтетичит».
Значит Ф+О на критический предел ГО.
avatar

resa

resa, ну да, глупый вопрос, согласен. Просто вроде даже обычный SPAN умел считать общий риск портфеля не тупым сложением ГО по всем позициям, и такого увеличения лимита не требовалось.
agabekov, Ниже моё мнение, коротко. Читал днем, сейчас у меня пятница.

Могу полную аналогию написать отдельным постом в реальном бизнесе. Даже аналогично 1-10 лямов. Пусть будет для сравнения в рублях.
avatar

resa

А я, как и 90% тут, поддержу Диму.
Он всё хорошо сделал в новой жизни.
Попробуйте открыть простое ИП. Там уже много вопросов. Косты известны, а вот с какой базы платить — не доработано.

А если вышло так, что косты раскинуты на 70% от ПОТЕНЦИАЛЬНОГО капитала изначально (средний вариант), а у вас всего 10-30% капитала — то уж фейл как и в бизнесе.
Да ещё и сейлзы (тупо менеджеры по продажам в жопу увели).

В итоге простая вещь, которая в тех же 90% случаев случается с теми, кто подался в известный бизнес новичком. Хотя и знал всё (почти). Но не хватило полной картины.

Дима вот попробовал бы 3 бизнесплана посчитать (условно-/0/+) и начал бы действовать от "-", желая достичь «0», который позволит и на везение плана "+" выйти) было бы проще.

Но шишки набиваются самим, хотя я и не представляю, почему в косты те же 3-5% от СВОЕГО капитала было не заложить единоразово на БОЛЕЕ продвинутое изучение текущей ситуации с ХФ в той же Андорре.
Фактически он признал, что Андорра — не такая была удобная в тот момент.
avatar

resa

Дмитрий, у меня всего 2 вопроса к Вам:
1. Какого года вы рождения
2. Вы Пытались открыть РЕАЛЬНЫЙ БИЗНЕС? Если ДА, то какой, где и в какие годы?
avatar

resa

топик познавательный. спасибо.

я не увидел, ничего нового. не каждый успешный конструктор может создать конструкторское бюро, не каждый успешный дизайнер может создать дизайн студию. нужны предпринимательские способности. только 10% трейдеров становятся успешными, только 10% начинающих предпринимателей становятся успешными.
Дмитрий — закрывайте фонд. живите в Андорре, торгуйте свои денюшки, это же у вас получается. смиритесь, что вы не бизнесмен, а просто успешный трейдер. вы и так вошли в 10% успешных трейдеров. радуйтесь данному обстоятельству.
Александр Ярмак, звините за наглость, но по мотивам, хотя и не по мотивам
smart-lab.ru/blog/136825.php
avatar

resa

Спасибо Дмитрию что познакомил с современным инвестированием через Investopedia. Куча опыта в реальном времени ) Сенкс.
avatar

Lukasus

Lukasus, Это точно. Я тоже на этом говноресурсе ;)
Спасибо.
avatar

resa

«Хедж-фонд:… Тогда в среднем за 5 лет капитал с высокой вероятностью обгонит инфляцию.»
Никак не могу понять, к чему все эти сложности, и все эти затраты, если обычный банковский депозит может давать 40-50% в год (при условии грамотного выбора рынков и отслеживания рисков).
avatar

barabas

отпадно-айпадный пост! :)

Чувствуется огонёк в мыслях и уверенность в стратегии, наверно это главное.
Удачи тебе Дмитрий с комиссами и увеличением margin )
Спасибо.
avatar

Treidun

Treidun, Айпада не будет.
Тема не раскрыта.
Нет полной конкретики.
Раскрыты только косты.
В остально пост про то «как я слил», хотя всё просчитано было.
avatar

resa

resa, у каждого свои «фломастеры» )
Вся фишка (для некоторых смысл) в пути, а не в результатах отдельных сражений :)

Да и бесплатного опыта не существует, уважаемый, особенно в бизнесе и трейдинге )))
и Айпад вам, если раскроете тему глубоко-по-своему )
Treidun, спасибо. Я про это написал именно иначе. Но в том же духе.
avatar

resa

Дмитрий, терпения и удачи! У тебя все получится :-)
avatar

Egor Borisov

Egor Borisov, Писоединяюсь.
«И опыт, сын ....»
avatar

resa

Интересно, но с такой доходностью смысла нет, 10 лямов провернуть на амерском рынке под 20-30% годовых не считаю какой-то проблемой…
avatar

DJSich

Дима, знаешь почему из 1500 новых хедж-фондов в первые 2 года 80% вылетают в трубу и закрываются… Потому как все они заложники глупых выводов на основании статистики (самая кстати неточная наука — из курса статистики в институте помню) и не знают и не понимают элементарную математику, и пляшут от «низких» рисков…

Ты когда арбуз покупаешь с целью продать дороже рисков несколько — разбить арбуз в процесе торговли и неправильно оценить ситуацию на рынке в момент покупки… ничего сложного, а вы все постоянно зачемто усложняете процес принятия решений, и из-за неправильно поставленых целей — отрицательный результат.

Да — недокапитализация фонда это проблема… НО в этом бизнесе это оправдывает управляющего при сумме до 1 млн долларов… Насколько я понял ЗДЕСЬ ИЛИ ТЫ ЛУЧШИЙ И РОДИЛ В МУКАХ СВОЙ ГРААЛЬ, или ты потенциальный потерпевший и долго не протянешь…
Все стоит своих денег. Честолюбие в том числе.
avatar

Theorist

Хочу прежде всего поздравить автора с преобретение ценного опыта и пожелать ему процветания. На мой взгляд, чтобы открывать фонд нужно быть в первую очередь бизнесменом, а не управляющим. Надо понимать, что открывая фонд вы делаете бизнес, а не трейдерите. Вы делаете деньги на КЛИЕНТАХ, а не на РЫНКЕ.
ФСБ рулит, я хочу делать деньги на рынке для клиентов — вы меня с кем то спутали )
Я Вам, молодой человек, так скажу… Вы потерпели неудачу, в первую очередь, из-за того, что не можете показывать стабильно даже 30% (по крайней мере публично). Я несколько лет назад какое то время следил за Вашими сделками… скажу прямо, только без обид… у Вас уровень торговли ниже среднего, слабейший фундаментал, одна техника и опора на прочитанные книжки, ну еще с компом на «ты»… и все!
Но Ваши сделки ( по моему это было лето 2011, но могу ошибиться) были до того безграмотные, что Вы нам сразу стали неинтересны (мы искали для себя сотрудников). Поэтому Вы и не смогли показать доходность, и не надо сваливать на комиссии, ограничения и т.п.(знаете, наверно, что плохому танцору мешает). Просто не по сеньке оказалась шапка! Вы хотели по-быстрому срубить бобла, а вышло, что помимо не совсем стабильной торговли, Вы еще и слабый организатор… Ну раскрутили себя в какой то момент, ну нашли деньги… а дальше пшик! Просьба не обижаться, я старше Вас, следил за Вашими результатами и имею право на собственное мнение! Удачи Вам!
avatar

begemot01

begemot01, уж больно мнение у вас личное )

Не буду спорить — время нас рассудит
Дмитрий Солодин, да уж, тут попахивает личной неприязнью, а точнее завистью, перед более сильным оппонентом!
avatar

Boris

Boris, Бегемот что-то поплыл, может день неудачный был?!
avatar

Boris

begemot01, здравствуйте,
Небольшая доходность, которую Дмитрию обеспечивает стратегия, близкая к рыночно-нейтральной, имеет право на существование в рамках фонда. Другое дело, что эффективно ее нужно комбинировать с направленным трейдингом, используя как базу создания запаса для дополнительного риска. Требуется более агрессивное ведение дел, особенно в первые пару лет работы, потому что нулевая доходность не сильно отличается от слабоотрицательной на этапе брендирования фонда как привлекательного актива — и в том, и в другом случае интерес фонд не вызовет. Требуется прибыль как минимум 12-15%, тогда по итогам первого года можно упомянуть недостаточность капитала для покрытия операционных издержек и эскалировать повышение нормы чистой прибыли посредством его увеличения до требуемых 4-5М.
Думаю, вы согласитесь с такой, более корректной, формулировкой текущей ситуации проекта синьора Дмитрия. :-)
Ваши заметки всегда отличаются звешенным и опытным взглядом, рациональным подходом к реализации планов. Стоит ли столь резко критиковать публично человека, который и так находится не в самой легкой ситуации с точки зрения энтузиазма и поддержания/развития дела, в которые он вложил силы, ум и душу? :-)
Kind regards.
Дмитрий, спасибо за то, что поделились своим опытом.
«Вывод: начинать процедуру открытия фонда нужно с якорным инвестором или собственной суммой от 5М$ — личные договорённости и собственные ожидания не гарантируют денег после открытия — а косты начинают действовать ещё до открытия фонда — с процесса инкорпорации.»
Это точно ))) Я пока остановился именно на этом шаге, хватило осторожности не прыгать в «омут» в одиночку, хотя и договорённости все были, но опыт показал, что слова даже уважаемых людей потом в фонд не положишь )))
Правда, мне кайманы на текущий момент кажутся предпочтительней. Да и можно же «фонд в платформе» на первый год использовать, так в 2-3 раза можно снизить текущие затраты по содержанию фонда, пока не вышел на необходимую сумму.
В любом случае — удачи и стабильности тебе на этом пути!
avatar

MFa

Дмитрий спасибо огромное что делишься инфой!
+++
Я просто тоже о фонде давно думаю и теперь задумался вновь
smart-lab.ru/blog/138208.php
Понял из твоего поста что очень много нюанасов которые заранее трудно проссчитать, буду изучать матчасть особо тщательно…
и как я понял — на сторонних инвесторов ДО показа какого-то публичного стейтмента рассчитывать не стоит.
это так?
Гусев Михаил(debtUM), у меня был стейтмент — он не всегда помогает. У людей бывают сомнения или обстоятельства — по хорошему нужно своими 3-4 М начинать — тогда можно быть уверенным.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP