<HELP> for explanation

Блог им. Video

Причины банальны: финансы и достигла потолка в рыночной аналитике

Главное событие недели для индустрии – уход из Алора по собственному желанию наиболее цитируемого аналитика России Натальи Лесиной, незадолго перед этим ушла из другой компании аналитики Е.Ч., еще до этого Богдан Зварич. Это система! Первым ушел с рынка «конь педальный», который обещал меня засудить и уволить (под ним развалилась компания). Как там «конь» поживает? Михаил Федоров мне пишет, что за шесть месяцев видел только две вакансии аналитиков.
 
 Что происходит? В последние две недели рынок показал признаки оживления. Сейчас не апофеоз кризиса финансовой  индустрии, который был в сентябре 2008 года, когда во время бурного падения многие  клиенты ряда брокерских компаний не смогли дозвониться до своих менеджеров и аналитиков, потому что последние не снимали трубки. Почему Наталья Лесина в своем интервью РБК пишет: «Причины банальны: финансы и достигла потолка в рыночной аналитике, хочу развиваться дальше»,...«можно сказать, ушла не «куда», а «откуда», пока еще думаю о дальнейших путях развития».
 

Происходит вот что – до 2008 года рост рынка скрывал плохой профессионализм его некоторых « профессиональных участников». Сейчас все это открыто. И мы видим управляющих, которые не умеют управлять, аналитиков, которые не умеют грамотно анализировать и прочие чудеса. Талантливым специалистам пробиться сквозь эти горы кадровых наслоений и получить достойную зарплату НЕВОЗМОЖНО.  Ты можешь давать дельные торговые идеи, под твое светлое имя будут заводить бабло, но перед тобой будут лежать горы кадровых наслоений, и они будут мешать развиваться.
 
Идеи полного покрытия аналитиками секторов сейчас во многих компаниях потеряли актуальность. Наверное, это связано, в том числе с такими прискорбными явлениями, как резкое падение фондов  ОФБУ.  Если в секторальном анализе зияют «дырки»,  то  давайте не будем усугублять ситуацию и нанимать вместо хороших аналитиков ряженых студентов, которые повернуты на рэнкингах и количестве мелькании везде и всюду. Рынок впоследствии пойдет наверх, а профессия будет дискредитирована. Не ряженные нужны клиентам, а такие как Эрик Краус или Наталья Орлова  (специально беру разные аналитические ниши). 
 

Андрей, добрый день!
Аналитик Е.Ч.-Вы имеете ввиду Елену Чернолецкую, если да, то это плохая новость. Она одна из лучших и уважаемых на нашем рынке.
avatar

KAISSA

KAISSA, именно. Но по собственному.
Андрей Верников, ну Богдан Зварич то не по собственному же желанию уволился.
Василий Олейник, в Неттрейдере по 3 разу увольняют. Это уже как анекдот. Сначала деньги вложат в раскрутку, а потом увольняют.
Василий Олейник,
Богдан Зварич был аналитик никакой, целый год его читал, хотел понять о чем он пишет, так и не понял.
KAISSA, KAISSA, я ни разу его не читал, поэтому ничего не могу сказать.
Василий Олейник,
Богдан Зварич- чистый технарь, практики, похоже, ноль.
У нас в шахматах была поговорка, главное в теории, практика.
KAISSA, я вот подумал, что радио Финам-ФМ передача СУХОЙ ОСТАТОК почти всех аналитиков к себе вызывает. Потом это все на ютюб пакуется. Надо зайти и посмотреть количество просмотров. Кого трейдеры слушают
Андрей Верников,
Я каждый день стараюсь читать определенных аналитиков, перечислю несколько лучших: Мирошниченко, Верников, Бегемот01 на СмартЛабе, на Финаме: Чернолецкую, Иванищева, аналитиков Бин Банка и многих других.
Андрей Верников,
Но там 80% полностью пустых аналитиков на передаче СУХОЙ ОСТАТОК. Надо приглашать лучших. Вот Вы несколько раз приглашали Ал-дра Кузьмина, очень интересно его слушать, я с большим бы удовольствием смотрел каждую неделю его на Вашей передаче. Финам, по моему мнению, лучшая фин.компания России, но у нее никогда не было отличных аналитиков, уровня Чернолецкой.
KAISSA, может и есть так суперские аналитики, но для внутреннего потребления. Собственно так у многих компаний. К примеру, у Алора человек 7 для внутреннего потреблений, имена которых мало кто знает и 3 для внешнего. Последнее время сильно усилил команду аналитиков БКС
Андрей Верников,
У БКС всегда была СОВЕРШЕННО ПУСТАЯ АНАЛИТИЧЕСКАЯ КОМАНДА, просто смешная.
KAISSA, я смотрю она усиливается. Мы не путаем БКС и экспертов БКС-экспресс?
Андрей Верников,
Эксперты БКС-экспрэсс, всегда давали только статистическую информацию, которая ничего общего с движением фондового рынка не имеют, поэтому их рекомендации многих " наказали".Не смотрю их уже 2 года.
Василий Олейник, Богдан который есть на видео с Герчиком
«покупатель и продавец » ??
Задача аналитика, который на зарплате у брокера/инвест. компании, создавать у клиентов побудительный мотив совершать операции на фондовом рынке и пиарить компанию. Если объемы у компании падают, то держать команду, которая напрямую прибыли не генерит становится накладно. Никого не удивляет, что сокращают брокеры IT и Operations, ну раз так хорошо разбираются в рынке то пусть торгуют собственные прогнозы.
avatar

aya

aya, я свой пост пишу не про то, что Лесину сократили, а про то, что она ушла не удивив перспектив. Кстати, сокращать надо с умом. А то практика 98 года показала, что у нас сокращают, а потом по новой набирают только по прайсам в 1,5 раза дороже
Андрей Верников,
Это правильно, сокращать надо с умом. Лесина была хорошим аналитиком.
Андрей Верников, дык это нормальная практика любого бизнеса, прибыль падает, выгоняют нах кто не особо нужен, прибыль прёт,
раздувают штаты )
точнее практика то конечно порочная, но походу так будет всегда…
«Происходит вот что – до 2008 года рост рынка скрывал плохой профессионализм его некоторых « профессиональных участников». Сейчас все это открыто. И мы видим управляющих, которые не умеют управлять, аналитиков, которые не умеют грамотно анализировать и прочие чудеса. Талантливым специалистам пробиться сквозь эти горы кадровых наслоений и получить достойную зарплату НЕВОЗМОЖНО. Ты можешь давать дельные торговые идеи, под твое светлое имя будут заводить бабло, но перед тобой будут лежать горы кадровых наслоений, и они будут мешать развиваться.»
К этому можно добавить, что вся отрасль в упадке и раньше штаты были сильно раздуты. Потом всех сократили, вроде ничего не поменялось, так зачем набирать обратно и рынок нифига не восстановился.
Даже в Питере беда, вообще тишина на рынке, особенно в управляшках (видать доживают последнее)… пришлось сваливать в Москву)))
Александр Лобанов, Если рассматривать аналитика как рекламного агента, то да… но когда начнется фронтальный рост, то аналитики и не сильно нужны. Посади семечко и оно и без аналитика взойдет. Когда рынок боковой, то аналитики и нужны чтобы искать идеи роста. Сейчас аналитики нужнее
Андрей Верников, не надо много ума, чтобы зайти и посмотреть баланс какого нибудь публичного эмитента и посчитать коэффициенты финансовой устойчивости того или иного эмитента. Поэтому лучше анализировать все самому
Александр Лобанов, ну например, моего клиента интересует МРСК Северного Кавказа (это реальная тема) и скажи ему, что она не наша тема — он уйдет в компанию с полным аналитическим покрытием. Он деньги платит и хочет сервис иметь
Lexx, не прав в чем? Для какой, по вашему цели, операторы рынка держат команды аналитиков?
avatar

aya

Александр Лобанов, согласен, к тому же когда человек сам торгует или управляет, то он намного лучше понимает и анализирует ситуацию.
Василий Олейник, когда человек торгует, а еще при этом пытается работать аналитиком, это вообще очень опасно.Страшно даже не то, что его позы будут влиять на его торговые рекомендации.Гораздо опаснее для его счетов это то, что его рекомендации могут негативно влиять на его торговые решения.Это может очень быстро привести к сливу
Lexx, погодите, давайте по-порядку, в инвест. компании есть (примерно)
— фронт-офис
— трейдеры
— сейлзы
— корп. финансы
— аналитики
— бизнес-саппорт (денег не приносят напрямую)
— IT
— Finance
— Operations
— Compliance
— Legal
— PR

Повторю вопрос, для чего нужны аналитики?
avatar

aya

aya, вопрос очень грамотный.
аналитики для компании это чистые издержки, ИМХО
Lexx,
Есин, хорошо улыбается, это его большой плюс.
Lexx,
Орловский всегда отвечал за свои слова и дела. В этом его отличие от многих других аналитиков, поэтому он и взобрался высоко. Бог вознаградил его по достоинству.
Я думаю, что сейчас люди поняли, что аналитиков слушать не нужно.Точнее слушать можно для общего развития, но следовать их советам нельзя ни в коем случае
когда в пруду становится меньше планктона рыбки начинают кушать друг дружку. туда вам и дорога. всем.
avatar

karapuz

karapuz,
В Ваших словах, есть большая доля истины.
karapuz, это жестко, но по существу амебного диалога. Аналитики думают, что они мозг рынка, а они даже не жопа.
Realist,
Правильно сказано.
Lexx,
Вы не правы, на РБК ТВ Орловского я смотрел в 2011 и 2012 годах… и тогда он был лучший.
Андрей, объясните мне, пожалуйста, почему хороший аналитик работает аналитиком. Ведь если он дает идеи, которые позволяют заработать, то почему бы ему не заработать на свои или не заняться ДУ и заработать еще больше?
avatar

_xXx_

_xXx_, банально. Идеи надо исполнить. Я кучу людей знаю, которые дают хорошие идеи, а на бирже стоят против своих идей.
Андрей Верников, а аналитики имеют процент, от управляющих, которые пользуются их идеями или управляющие сами думают?
avatar

_xXx_

_xXx_, управляющие отдельно в 90% случаев. Были компании, где аналитики имели процент от расстарговки клиентов. Написали обзор по мутной компании и нагурузили этой бумагой клиентов. Аналитики имеют за это процент
Андрей Верников, ну видимо этот процент небольшой. Вот процент с удачно сделанного трейда по их рекомендации был бы гораздо интересней…
avatar

_xXx_

Андрей Верников, ну так инвесткафе и работает. давно уже карманные аналитики
ontrade,
Когда на форуме Финаме вел 5 месяцев удачно ветку, я прогнал аналитиков этой компании, за безграмотные консультации. Они быстро ретировались и не появлялись там, до моего ухода на СмартЛаб.
Андрей Верников, а зачем?
у них что раздвоение личности?
ваще с точки зрения аналитика хороший аналитик это к прогнозу которого не подкопаешься )
т.е. никогда например нельзя озвучивать одновременно цель и время.
ну например можно сказать РТС будет 2000
а к концу года если не будет сказать что имелся ввиду горизонт 10 лет
ну и т.д.
Lexx, отлично!
Lexx,
Я сплетен финансовых не знаю и не верится, что за Орловского кто-то вступился. Он сам боец и доказал своей грамотностью, что достоин большего.
Lexx,
Я не обидчивый, просто, у меня атакующий стиль ведения разговора. Но если вижу, что собеседник прав, то обязательно извиняюсь и спокойно, без каприз, принимаю его точку зрения.
Lexx,
Листаю историю куча имён и где они все.

О какой куче… Вы говорите? Это раскрученные аналитики, которые на рынке никогда не работали, только хорошо занимались пиаром. Может назовете раскрученного Марка Рубинштейна из ИФК «Метрополь», после выступления которого о предстоящем росте нашего рынка, рынок всегда сразу падал.
Lexx,
Хорошего Вам отдыха!
Пойду тоже спать. Завтра много еще надо сделать аналитической работы, 5-7 часов придется сидеть и пересматривать свои взгляды. На рынке произошло много изменений и надо понять, что делать и с какими инструментами работать в понедельник.
Андрей вы подняли чудесную тему, которую надо было поднять уже года 1,5 назад.

Но проблема не в аналитиках и не в системе развития самого аналитика в компании или его возможном карьерном росте.

Тот же Максим Орловский за последние 4 года уже 3 компании сменил если я верно считаю.
Хотя я очень уважаю его как фундаменталиста и просто очень умного человека, но как работодатель может быть уверен, что завтра он не уйдет на новое место с еще большей перспективой и серьезной зарплатой и бонусной стимуляцией.

То же самое можно сказать и про других, включая ту же Наталью Лесину и Елену Чернолецкую (которую я кстати тоже очень уважаю).

Так вот вернемся к проблеме — в чем она?

Разрешите я попробую изложить свои мысли, как человек в этом бизнесе новый и как следствие обладающий достаточно свежим взглядом.

Но для начала, я скажу как я попал в этот бизнес.

Все очень банально. В 2009 году я всерьез заинтересовался биржей (хотя уже ранее много чего было изучено и осмыслено). Был открыт первый счет и пошла боевая учеба.

В 2011 году я понял, что можно открыть компанию, которая будет управлять средствами нашей производственной компании (простите за тавтологию) и я смогу это делать сам.

Я ее открыл и начали работать.

В 2012 году на нас вышла компания Алор и предложила нам организовать представительство в нашем городе. Изучив вопрос глубже и встретившись в Москве с их представителями, я понял (помимо всего прочего понимаю, что на рынке в принципе «жопа»), что город это не интересно и попросил область (Ростовскую) и мне ее с радостью предложили (т.е. стать их региональным представителем в целом по области), тем более, что существующее представительство в г. Ростов-на-Дону приказало долго жить.

Я начал со своими коллегами изучать вопрос глубже и понял, что открывать представительство какого бы то ни было брокера не имеет экономического смысла, ибо затраты не покроют расходы и в течение года. Примерная окупаемость выходила на 1,5 года в ноль и это при существующей непонятной ситуации на рынке РФ в целом. В том смысле, что ему может и жить осталось всего ничего с таким подходом нашего правительства к экономике страны в целом и к ФРРФ в частности.

Общаясь с тем же Алором в Москве я получил вполне откровенный ответ, что индустрия терпит глобальные проблемы, и что они надеяться на восстановление в феврале 2013 года потому как ожидается начало работы системы Т+2 и как следствие приток нерезидентов.

Вы меня извините, но если глобально крупная брокерская компания не в состоянии спрогнозировать циклы внутреннего рынка и реальные события на нем, то о каких отдельных аналитиках может идти речь — тут как видится мне все полагается на русский ОВОСЬ (к этому я вернусь позже).

Дальше больше. Крупный брокер являющийся одним из соучредителей бирже не мог мне предложить иметь собственную кассу, которую я даже предлагал гарантировать своим депозитом (все это требовалось для удобства завода средств клиентов быстро, а не переводами по 1-2 дня).
Этот же брокер не имел возможности выхода на NYSE и LSE, а так же не имел рынка ФОРЕКС.

Что я как представитель мог предложить будущим клиентам, да при таком подходе и сервисе их просто не появилось бы.

Мы подошли к этому вопросы проще — решили организовать консалтинговую компанию на базе соучредительства с вполне известными аналитиками. Благо с Андреем Сапуновым я уже был знаком до этого лично.

Не хочу, что бы это расценивалось за рекламу ибо это надо написать, что бы понять суть дальнейшего повествования и выводов.

Мы создали компанию а параллельно решали через кого из брокеров нам работать. Отсеяв большую часть остановились на Открытии и БКС. Финам как идея был «убит» мною сразу как категорически отрицательная компания с кучей на мой взгляд темных делишек, включая кухоньку на Кипре под названием Хутрейдс.

Пообщавшись как с Открытием так и с БКС, я убедился в правильности решения не быть агентом брокера как таков, что нам изначально предлагал Алор. Я понял какие глобальные проблемы лежат сейчас на плечах брокеров и что их бизнес трещит по швам.

Открытие дающее отрицательные доходы по ДУ своим клиентам, и это мне говорила лично управляющая Ростовского областного представительства, клиенты которой ей плохо дышат в затылок из-за отрицательных результатов. И БКС у которого день через день закрывают клиенты счета. И это не связано с сервисом или внутренними проблемами. Это связано с тем, что люди устали терпеть убытки на нашем базаре — по другому это называть уже не возможно.

Так вот вывод простой — система полностью и на сквозь прогнила. Каждый брокер и управляющие компании варятся в собственном соку по всякому пытаясь урвать с рынка хоть кроху, постоянно входя и тут же сбегая из позиций.

Я с большой степенью уверен, что многие из крупных брокеров играют не чистые игры с той информацией которой они обладают, а это и стопы клиентов и их маржинальные составляющие и все это понятное дело не от хорошей жизни.

Таким образом мы видим, что система себя изживает сама по себе, но ни кто ничего делать не собирается, все просто сидят и надеяться на русский ОВОСЬ к которому мы на конец и вернулись.

А поднять попу и начать по настоящему регулировать рынок, точнее бороться за его регуляцию у крупных игроков просто не хватает духу, потому что их попросту могут поставить на место точнее посадить :).

ФСФР совсем отсутствует на рынке как регулятор, они там уже сидят и трясутся год целый кого оставят в новом Мегарегуляторе, а кого попросят пойти погулять, как говориться когда свинью жарят ей не до поросят (в нашем случае до ФРРФ).

Поэтому хотя большая часть брокеров и инвест домов являются конкурентами, пока они не объединяться вместе и не начнут продвигать идеи как регулировать рынок, какие ему нужны новые законы, и другие новации и необходимые направления толку на этом рынке не будет.

Вот я уже писал и повторюсь делать надо что-то подобное, только вместе и быстрее smart-lab.ru/blog/121975.php
Тогда будет толк, а пока уж извините — будет Международный Финансовый Цирк как говорит Степан Геннадьевич.

И торговля будет рваная и дерганая состоящая из 20-30 фишек и все, без развития новых идей во вторых, третьих, четвертых эшелонах т.е. без нормального понимания рынка и его ликвидности.

Пора на хрен забыть про нерезидентов (если они есть то хорошо), и учить местное население инвестиционной грамотности, а не ставить целью притащить их на рынок и поиметь на плечевом разводе помогая слить им депозит за пару месяцев.

Сейчас все происходит по принципу с поганой овцы хоть шерсти клок, а потом может выживем. А вот если не придут эти нерезиденты то не выживем мы господа.

Так что судьба единичных аналитиков пусть даже замечательных — это все мелочи в глобальном масштабе того дерьма, которое ждет наш рынок если мы не начнем работать сообща.

Спасибо что прочитали много моих букв.
avatar

Green_Yard

Green_Yard, много правильных букв, но источник всего этого еще глубже — в гос.капитализме и политике гос-ва относительно перераспределения нац. богатства.

пока не начнут расстреливать за откаты, пока будет выгодно сидеть в гос. структурах и строить из себя- страна будет гнить.

и любой бизнес, особеннов финансовый, будет обслуживать серый-черный оборот гегемонов момента, а при бабле будут «родственники и знакомые кролика».

агит поезда ездили, дело не в неграмотности, а в том, что у 90% населения нет рискового капитала

а нет его тк в стране нихера не производится, недвижка космических цен, банки жируют на марже

дачерта последствий существующей системы

никто никуда объединятся не станет, тк топам брокеров и так нормально, просто переименоваться надо по чеснаку — прачечная финам, финчистка алор, тымнеятебе бкс и т.д. :)
Алексей Привалов, «пока не начнут расстреливать за откаты, пока будет выгодно сидеть в гос. структурах..»
Вы что мил человек- в кремле тока музей хотите оставить?
Страну будущего лишили- а Вы про будущее ФР.
Счас Тима прибежит с криками про то, что как бы не по теме ресурса.- Экономика и политика давно спят в одной постели}}
avatar

alt

alt, кто останется — тот останется, ф коли прибежит Тима, то пусть молча слушает старших.
Алексей Привалов, вот вы написали «агит поезда ездили, дело не в неграмотности, а в том, что у 90% населения нет рискового капитала»
Поверьте у населения есть рисковый капитал. Я уверен, что примерно процентов 65 домохозяйств россии имеют возможность инвестировать примерно 1000 рублей в месяц. Но для этих инвестиций необходимо создать соотвествующий климат и объяснить людям, как их инвестиции защищены, как рынок будет развиваться, и какие перспективы у их вложений скажем на горизонте 10 лет, и что они смогут оставить своим детям.
А если еще обязать эмитентов платить дивиденды ежеквартально, как это в цивилизованном мире происходит то вообще классно.
Есть история про клиента Финам, который с 2000 года по 1000 рублей клал себе на счет и постоянно покупал акции (все подряд) и говорят, что после кризиса на конец 2009 года его портфель составлял несколько млн. рублей. Может это и баян, но можно было бы и просчитать его реальность.
А теперь простая математика по тому, что написал я.
1. Население страны округлим до 140 млн. человек.
2. Предположим, что в семье 4 человека в среднем — это 35 млн. домохозяйств.
3. 35 млн. помножим на 65% и получим 22,75 млн. домохозяйств имеющих возможность инвестировать в месяц 1000 рублей.
4. 22,75 Х 1000 = 22,75 ярда денег в месяц. Это реальное приобретение, а не дневной оборот спекуляций.
5. Множим на год получаем 273 ярда или 8,4 ярда баксов примерно по курсу 32,5 на сегодняшний момент в год.
Это ли не реальные инвестиции в рынок и как следствие в экономику страны.
Ну и на хрена нам нерезиденты?

А реально денег люди могли бы вложить много больше.
Вместо этого они несут бабки в лучшем случае в Сбербанк, в худшем в коммерческие банки (подконтрольные иностранным владельцам) и на те копейки, что платят им банки живут. А банки в свою очередь кредитуют за огромные проценты бизнес, а еще вгоняют в долги остальную часть населения страны давая потребительские кредиты под 50% годовых.
Green_Yard, имхо, это у вас круглый конь в вакууме

вы на бирже трейдите? что вы предлагаете человеку купить на 1000 р /мес. это абсурд с практической точки зрения

да, деньги есть, но отложенные в сбер тыщи — это не рисковый капитал, а заначка на черный день у людей

и не нужно людей держать за идиотов. если на акции сбера написано три рубля и дивиденты по ней как с трех рублей, то надо быть полным психом, чтобы инвестировать вдолгую в это по 10-30 номиналов

ох и длинным может стать этот разговор :)
Алексей Привалов, Ну давайте по порядку:
1. Вы полагаете, что домохозяйства в США или Европе инвестируют в акции по 1000 долларов в месяц? Это не так — там люди тоже инвестируют небольшие средства на длительном протяжении времени. У нас же как обычно хотят все и сразу, а так не бывает.
2. Разумеется инвестировать куда попало нельзя и как следствие, для этого и должны существовать профессионалы, которые дают рекомендацию куда вкладывать их клиентам свои средства. Конечно эти профессионалы, должны знать и рекомендовать не только когда войти, но и когда выйти из рынка с наилучшими показателями и пересидеть какие-то коррекции.
3. С практической точки зрения давайте посчитаем на пример 1-й акции. И сразу говорю, что могу их на нашем рынке вам показать 10-ки.
Предположим человек начал покупать в конце 2009 года (цены на некоторые активы сейчас такие, а на некоторые и того меньше) когда цены уже несколько восстановились после кризиса.

Итак: Нижнекамскнефтехим преф. (взял их потому что дивиденды платит компания одинаковые около 10-12% годовых, а цена была на них лучше исходя из потенциала роста и возможного количества приобретения) цена на конец декабря 2009 года составляет 4,371 рубль.
Покупаем на 1000 рублей — 228 акций.
Далее я вам просто идею скажу считать сейчас некогда — это надо таблицу составлять в Exel.
Каждый месяц для простаты покупайте снова на 1000 и по самой даже дорогой цене, а от предыдущих вложений деньги так же реинвестируйте в эту акцию. Каждый год весной добавляйте 10% дивидендов и тоже их туда. На февраль 2013 года (отсечка) вы получите очень солидную сумму.
А что будет через 10 лет? Вполне возможно, что более миллиона рублей от банальных ежемесячных вложений стоимостью меньше, чем 4-ть среднемесячных коммунальных платежей у нашего населения.

Разумеется надо вкладывать не в одну акцию — это так пример.

А за границей люди некоторые вкладывали десятилетиями и сделали целые состояния без всяких плечей, просто на дальней дистанции.

Другой вопрос, что государство должно гарантировать не прикосновенность активов, их прозрачность, регулировать нарушения, стимулировать рост экономики в целом. Тогда и активы будут расти дальше. Еще не известно где будет ММВБ через 10 лет и где будет Сбербанк тот же по 100 как сейчас или по 200 а то и по 500.

Теперь о целесообразности.

Конечно управляющие все хотят солидных клиентов с суммами от 1 млн. баксов и выше и ни кому не интересно связываться с мелочью якобы :), а вот не угадали, именно поэтому создают пенсионные фонды при крупных банках, и управляющих компаниях и бегают пытаясь втюхать свои фонды сотрудникам разных предприятий.

Я как управляющий не откажусь от 100 тыс. человек готовых ежемесячно приносить на свой счет 1000 рублей и инвестировать их — вот такая целесообразность.
Green_Yard,

===Ну давайте по порядку:
1. Вы полагаете, что домохозяйства в США или Европе инвестируют в акции по 1000 долларов в месяц? Это не так ===

можете привести такую статистику?

=== А за границей люди некоторые вкладывали десятилетиями и сделали целые состояния без всяких плечей===

вы пишИте так много букв о том, что не работает в РФ. какой смысл, обсуждая ФРРФ, анализировать запад? — для меня загадка.

=== А за границей люди некоторые вкладывали десятилетиями и сделали целые состояния без всяких плечей ===

В нашей стране так и происходит. Есть мечтатели, которые пишут простыни доводов, а есть прагматики, которые пилят и катят. Но и те, и другие останутся заложниками объекктивно сложившегося курса и спроса населения на ситуацию. Вы — не понимаете, что думают массы и мимо реальности, имхо.
Green_Yard, совершенно с Вами согласен, и поддерживаю Ваши начинанияч. В стране все именно так и происходит, и есть потенциал.

"… реально денег люди могли бы вложить много больше.
Вместо этого они несут бабки в лучшем случае в Сбербанк, в худшем в коммерческие банки (подконтрольные иностранным владельцам) и на те копейки, что платят им банки живут. А банки в свою очередь кредитуют за огромные проценты бизнес, а еще вгоняют в долги остальную часть населения страны давая потребительские кредиты под 50% годовых."

Как это близко и знакомо. Нужен новый подход к популизации управления активами на ФР, и сама идея управления должна быть направлена не только на увеличение прибыли граждан, но и на развитие ФР, увеличение оборотов и повышение капитализации российских предприятий. Такая идея обречена на успех.
Алексей Привалов, надо работать с тем что есть, а не ждать что придет КТО-ТО или ЧТО-ТО и наведет порядок привычный и удобный для Вас
Yegor, демагогию оставьте при себе
Green_Yard,
Хорошо и правильно изложена мысль. Пора давно гнать метлой «смешных» аналитиков, которые в 90% случаев не угадывают рынок и отпугнули большое количество инвесторов от вложения на фондовый рынок. Больше года смешил рынок Демура, сейчас клоунами выступают аналитики Максвелл Капитал и таких примеров очень много.
KAISSA, нормальные инвесторы АНАЛитегов не слушают)) И все у них замечательно!!! Демура и Максвел… согласен бу-га-га
avatar

TEMR

TEMR,
А кому тогда такие аналитики нужны? Только для лохов, что-ли.
TEMR, вы напрасно считаете Степана смешным, это такая форма подачи информации. Я знаком с ним лично и вполне доверяю ему как аналитику и специалисту. Его надо уметь слушать и слышать и тогда это поможет извлечь вам немалую прибыль.
Green_Yard,
Я всегда на Степана смотрел как на очень веселого клоуна.
Green_Yard,
Сначала пусть съест шляпу и сдержит свое обещание, только потом, в моих глазах он поднимется до уровня серьезного финансового консультанта.
KAISSA, так он ведь съел вы разве не видели этого ролика который он сам же и записал? Он испек шляпу и съел ее с шампанским www.youtube.com/watch?v=KAbn_3X0I-I вот тут он есть.
Я еще раз вам говорю Степана надо уметь слушать и слышать, при этом делать и то и другое сразу.
Посмотрите нашу передачу на главной нашего сайта, там идут более серьезные беседы, чем про шляпу. Просто надо отделять зерна от плевел и понимать, когда он иронизирует, когда стебется, а когда он серьезен.
Я очень уважаю его как аналитика и поверьте его прогнозы приносят серьезные доходы.
Green_Yard,
Опять обманул всех ДЕМУРА, съел не соломенную шляпу. Это у него в крови, искать и обманывать лохов, нанося громадный вред всему цивилизованному финансовому сообществу.
KAISSA, ну покажите мне конкретных людей, которых он обманул, на за чем говорить опосредовано?
Green_Yard,
Об этом написано и высказано очень много. Если Вас подкармливает Степан, так отрабатывайте свой хлеб, кормиться же надо. А я независимый трейдер и говорю, что думаю.
KAISSA, меня Степан не подкармливает :) с чего вы такие выводы сделали не понимаю? Ни кто вам не мешает говорить, что вы думаете, но мне казалось, что иногда надо свои высказывания аргументировать.
Green_Yard,
До свидания!
Диалог наш очень затянулся.
KAISSA, всего хорошего :) на просторах независимого трейдинга
Green_Yard, каким образом? Он же месяцами против рынка стоит и как прибыль получать???
Андрей Верников, да ну что Вы Андрей, он может и стоит по каким-то идейным позициям против рынка, но не весь же портфель. А вот например, что касается валютных пар у него очень много практически прибыльных идей. Ну простой пример, который был в апреле, когда пара евро/доллар пришла на 1,274 — многие уже кричали, что все — 1,25-22 неизбежно.
Мы же встали в лонг, на очень солидную сумму, который потом закрыли на уровне 1,321 на майских прездниках, не разу не выходя из позиции в промежутке.
Green_Yard, рекомендую Вам познакомиться с Абрамовым Александром www.hse.ru/org/persons/205429. Это человек имеющий много мыслей по реформированию ФР, большой специалист по коллективным инвестициям (по моему единственный в стране кто ведёт базу по коллективным инвестициям), в общем у человека много интересных и правильных мыслей, уверен общение бутит полезным.
avatar

INROS

INROS, спасибо. В случае если нам удастся создать ту организацию, которую я планирую, мы обязательно обратимся и пригласил всех интересных людей разделяют их наши взгляды.
Green_Yard, Уверен не помешает и до создания.
avatar

INROS

INROS, ну я не верно выразился — разумеется мы обратимся в процессе создания ее, пока просто процесс находится не в той стадии, что бы имел смысл вести разговор с этим целовеком.
Green_Yard, ясно
avatar

INROS

INROS,
Здравых мыслей всегда много, надо уметь зарабатывать деньги, а не читать философов.
KAISSA, не о том, речь не о трейдинге, а о необходимости реформировании и развитии индустрии.
avatar

INROS

а сколько сейчас платят аналитикам sell-side? Какая средняя зарплата?

Может кто-нибудь ответить (приблизительно)?
avatar

whattheheck

whattheheck,
А за что им вообще платить зарплату, если 70% из них несут всякую чушь. Пусть отрабатывают свои деньги, реальными доходами фин. компаний, которым они дают консультации. т.е. находятся на хоз. расчете.
Ну что тут сказать, российский рынок 2 года не растет и на горизонте позитива не видно, даже маячит понижательный тренд по рынку США. А это значит, что в недалеком будущем будут проблемы у рос инвест компаний, распродажа активов и дальнейшее сокращение сотрудников.
avatar

jest_trader

jest_trader, какая недецкая неожиданность :)

smart-lab.ru/blog/90732.php
«Главное событие недели для индустрии – уход из Алора по собственному желанию наиболее цитируемого аналитика России Натальи Лесиной» — кто это? почему это главное событие? как правельно заметил @Green_Yard, когда свинью жарят ей не до поросят.
Было и еще одно главное событие… пропал известный аналитик… Павел Гусев (сумотори)
revol2, спокойно! Гусев постоянно на линии. Как я на Финаме публикуюсь, так Гусев постит: «Верников — базарная баба пришла». Он не спит!
Андрей Верников,
Очень бы хотелось свежее интервью с Александрой Лозовой, пожалуйста.
minmax1, ближайшая неделя у меня сильно загружена, а через неделю ей позвоню на предмет интервью
Андрей Верников, Спасибо, ждем. +++
«профессия» и так уже дискридитировна. пусть нанимают хоть бабушек которые у подъезда сидят. пока не появится новых буратин на рынке их аналы нужны только им самим, чтобы создвать видимость работы и отрабатывать свою з.п.
avatar

gruffff

аналитики и нужны, чтобы создавать ликвидность теми кто их слушает для тех кто поимеет тех кто и их слушает. при этом аналитики честно отрабатывают свою з.п. т.к. они свою задачу выполняют( разводят буратин на ликвидность). а т.к. щас с ликвидностью проблемы то и от аналов толку нет.
просто всем воровать надо меньше может тогда и ликвидность появится.
avatar

gruffff

точнее не с ликвидностью проблемы а с ликвидными буратинами.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP