<HELP> for explanation

Блог им. option-systems

Какой СМЫСЛ покупать акции? Выкупи себя из рабства – купи раба!


Не надо бояться покупать акции. Надо бояться их не покупать.

 Какой СМЫСЛ покупать акции? Выкупи себя из рабства – купи раба!
Сейчас начал читать книгу про инвестиции компании «Арсагера», довольно большая работа получилась у них – около 300 страниц. Я прочитал всего лишь 1/7 часть книги, но скажу, что написано довольно интересно и доходчиво. Спасибо им!!! Большой и полезный труд!!! Хорошо бы данную работу взяло на вооружение Министерство образования РФ для прививания правильного понимания в сфере инвестиций, того гляди через 30-50 лет в России появились бы обеспеченные пенсионеры. Вот ссылка на работу — pdf-формате.
 
Приведу одну главу из книги:
 
«Почему большинство людей боятся покупать акции и не используют их как способ увеличения своего благосостояния? Люди плохо понимают СМЫСЛ владения акциями. Большинство видит смысл в том, чтобы продать их дороже, чем купили. Но при этом люди не понимают, как надо покупать и владеть акциями, чтобы они действительно сделали их богаче.

 
Многие мечтают о собственном бизнесе. Интуитивно всем понятно — если работать на себя, а не «на дядю», благосостояние будет расти быстрее. А если другие люди будут работать на тебя, то это еще лучше.
 
Но! Только 5% населения имеют предпринимательские способности для ведения успешного бизнеса. А как быть остальным? Они обречены быть «лузерами»? Им ничего «не светит»?
 
В большинстве случаев ответ – да!
 
Всю свою жизнь большинство наших граждан будет работать «на дядю», пока их не оставят силы, пока не устареют их знания и навыки! Потом они выйдут на пенсию, будут влачить жалкое существование, ругать правительство и олигархов и приходить в восторг от мелких подачек в виде индексации пенсии.
 
Почему так несправедливо?! Потому, что они не понимают СМЫСЛ владения акциями!
Представьте себе на минутку ГАЗПРОМ, ЛУКОЙЛ, МТС, Сбербанк, Норильский никель БЕЗ ЛЮДЕЙ!
 
Без людей это просто бесполезные трубы, неподвижная техника, пустые здания, выключенные компьютеры. Люди работают и заставляют все это крутиться.
 
Можно до бесконечности спорить о том, дает или не дает владение акциями возможность влиять на бизнес, влияют или не влияют экономические показатели на стоимость акций. Эти споры — бесполезная трата времени.
 
Все равно акции — это пока лучший способ, который смогло придумать человечество, чтобы большое число людей могло владеть масштабным бизнесом. Покупая акции, покупаешь труд людей, и для этого не нужны предпринимательские таланты!
 
Получая сейчас плату за свой труд, можно обменять определенную ее часть на обязательство других людей трудиться на тебя в будущем.
 
Естественно, в этих компаниях кто-то будет увольняться или уходить на пенсию, им на смену будут приходить новые люди. Но! Эти неизвестные сотрудники будут продолжать обеспечивать благосостояние Вам и другим акционерам!
 
Может быть, надо копить не деньги, а акции, потому что за акциями стоят реальные люди, которые будут работать на Вас в разных компаниях? Даже если Вы состаритесь и будете никому не нужны, эти неизвестные люди, сами того не зная, будут заботиться о Вас, кормить и одевать, обеспечивать тепло и свет в Вашем доме!
 
Неправильно покупать акции на месяц, на год или даже на пять лет. Акции надо покупать в течение всей жизни. При этом вложения в акции смогут обеспечивать Вас в течение всей жизни.
 
Выводы
• Чтобы быть владельцем бизнеса, не обязательно быть предпринимателем. Можно просто купить акции.
• За каждым бизнесом стоит труд людей. Покупая акции, Вы как бы покупаете обязательство этих людей трудиться на Вас в будущем.
 
Один наш клиент сделал любопытный расчет. Он поделил количество сотрудников каждой компании на общее количество акций, выпущенных этими компаниями, и узнал, сколько человек приходится на одну акцию каждой компании. Потом перемножением количества своих акций на эти коэффициенты он посчитал, какое количество «виртуальных» сотрудников трудится на него в рамках его портфеля акций».
 
Мне тоже захотелось сделать подобный расчет по «поводу сотрудников». Ведь в принципе, если идти дальше в рассуждениях про сотрудников, бизнес и акции можно придти к выводам, что рабство и крепостное право в мире никуда не исчезло. Просто перешло всё в «цивилизованный» вид, хотя в некоторых местах нашей планеты – это всё тоже страшное рабство.
 
Большинство людей в современном обществе – всё также наёмные сотрудники коммерческих структур либо государственные служащие, кому-то платят больше, кому-то меньше, но большинство всё также работают «от зарплаты до зарплаты» — в чем отличие от рабов Древнего Рима или крепостных России??? Они же не могут прекратить работать? Конечно, нет телесных наказаний, и Вас не продадут, разлучая с семьёй, но очень много людей «держатся» за свою работу, и это еще слабо сказано «держатся», многие готовы терпеть, бояться что-либо, не меньше, а даже больше рабов средневековья...
 
 Но не всё так плохо, у каждого есть возможность «выкупить» себя из «рабства» — путем экономии части денег и направляя их в инвестиции (акции, недвижимость, депозиты). Становитесь акционерами компаний – покупайте рабов!!! Это самый эффективный способ достичь материального благополучия!!!
 
Конечно, многие могут указать на корпоративную культуру в России, но даже и у нас есть компании, где не обижают акционеров с маленькой долей.
 
Вернемся к расчетам о «ценном сотруднике». Посмотрим, где, сколько стоит один сотрудник (капитализация / кол-во сотрудников) и сколько каждый сотрудник приносит прибыли (чистая прибыль / кол-во сотрудников) для акционеров. Конечно, это несколько упрощенный расчет, так как помимо работающих людей, компании принадлежит недвижимость, оборудование, бренды, связи и прочее, но в любом случае – без людей собственникам было бы невозможно получать прибыль.
 
Если бы не было чистой прибыли у акционеров, то и не было смысла организовывать бизнес.  Но что есть «чистая прибыль» – это маржа между всеми расходами и доходами бизнеса, то есть наемным сотрудникам всегда – НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ (в понятиях К.Маркса эксплуатируют)!!! Но если наемные сотрудники – будут становиться акционерами, то в итоге они будут получать и эту маржу эксплуататора...
 
Но если все будут акционерами – что будет??? Свершиться именно то, что хотели большевики в 1917 году – «Фабрики – рабочим, земля – крестьянам !!!» Только это произойдет правильным путем – построим «коммунизм с человеческим лицом», так как когда у активов есть реальный собственник (а не вымышленный персонаж – Государство), то и развитие этих активов происходит «правильным» путем.
 
По этой причине – когда большие массы простых людей, так или иначе, связаны с владением бизнеса (прямое владение акциями или через фонды или пенсионные планы), — и акции стоят дорого – в странах ЕМ до 80% населения и Р/Е более 15-20, у нас 1-3% населения и Р/Е 5-7...
 
Конечно, политические риски, уровень доходности долгового рынка, налогообложение и прочее влияет на состояние фондового рынка. Но представьте, если наши вкладчики с 14 трлн. рублей все-таки придут на фондовый рынок???, или даже 1/10 доля от этих депозитов — это изменило бы всю картину фондового рынка кардинально!
 
Если люди не хотят владеть бизнесом, который работает в их стране, экономика такой страны никогда не будет сильной, а люди не будут обладать высоким уровнем жизни.
 
Проанализировал американские компании из списка DJIA и российские из списка ММВБ (капитализация на 30 апреля 2013 года по российским компаниям и на 28 марта 2013 года по американским, и чистой прибыли за 2012 год, количество сотрудников по последним данным компаний, всё переведено в американские доллары USD для простоты сравнения, 31 руб.=1 USD):
 
Россия
 
Какой СМЫСЛ покупать акции? Выкупи себя из рабства – купи раба!
 
США
 
Какой СМЫСЛ покупать акции? Выкупи себя из рабства – купи раба!
 
Разница видна невооруженным глазом. Американские акции дороже по коэффициенту P/Е в 2,5 раза российских, и соответственно и сотрудник в США дороже, но вот отношение чистой прибыли на одного сотрудника по 45 компаниям из ММВБ вышло чуть-чуть лучше, чем у американского DJIA.
 
Можно для большей наглядности представить в графическом виде, отложить на оси ОХ — сколько стоит 1 сотрудник, долл. и на оси ОY — сколько приносит прибыли 1 сотрудник, долл.:
 
Какой СМЫСЛ покупать акции? Выкупи себя из рабства – купи раба!
Если исключить несколько компаний за гранью нормальности, то видно, что наши компании более привлекательны по данным соотношениям (средняя линяя более крутая).
 
P.S. Прошу, если кто-то заметил неточности в моих расчетах – особенно по кол-ву сотрудников сообщите – поправлю. Особенно по НОВАТЭКу выделяются цифры, наверное, там больше сотрудников...
 

Топик плюсанУл. Труд проделан капитальный. Респект.
Только всё вышеизложенное, увы, НЕ ОТМЕНЯЕТ
сценарии Enron`а и ЮКОСа…
avatar

Gugenot

Gugenot, диверсификация нужна…
иначе никак — эти риски есть всегда, увы…
Александр Шадрин, Саша, в 1990-1991 гг. в Японии
фондовые инвесторы,
наверняка, тоже ведь диверсифицировались…
Gugenot, но всё-таки это не корректное сравнение, кроме как покупать — нужно смотреть за СКОЛЬКО покупаешь, там P/Е и P/BV такие были, что такое могли покупать только сумасшедшие, а разумного инвестора в тот момент был один выход — покупать Америку и Европу, но точно не японские акции…
Gugenot, мне больше GM запомнился. Как они переразместились после делистинга и отказались комментировать свою политику «бывшим» акционерам.
Fry,
Да, Вы совершенно правы… вот это вообще
«по ту сторону добра и зла»… :)
А ТНК-БП, а допки РусГидро!
avatar

ben

Нет конструктивных предложений в посте(
avatar

Lazars

Lazars, это больше теория и некоторые мысли…
Александр Шадрин, «Становитесь акционерами компаний – покупайте рабов!!!».
Рабство — человек является собственностью другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства. Отсюда следует, что ваша теория не верна.
f4k2c9d, а сотрудники которые работают в компаниях разве не приносят ЧП для компании? В чем отличие от рабов? Не работать они не могут — они умрут с голоду?

Покупая акции — Вы имеете право на ЧП получаемую от эксплуатации людей, так?

Дивиденды получаете и так далее…

Что не верно — становясь акционером — Вы покупаете рабов, которые будут работать на Вас, и когда они уйдут на пенсию, придут новые рабы! Главное, чтобы надсмотрщики были хорошими — нанимали отличных рабов!!!
Александр Шадрин, РАБ — это собственность!!! В основе рабского труда — ПРИНУЖДЕНИЕ!!!
f4k2c9d, а сотрудник — может уволиться и больше не работать — у него однушка за МКАДом в ипотеку и жена дома с ребенком сидит, в основе любого труда — принуждение!!! Он может уйти в 14 часов с работы, так как ему надоело работать — НЕТ!

Он — РАБ!!! Деньги, кредиты, налоги, бренды — это всё новые фишки для рабов!!!

Выкупи себя из рабства — покупай акции — покупай рабов. Про это и пост!
Александр Шадрин, в основе выбор. Хочу работаю хочу пью.
Александр Шадрин, и кстати Деньги, кредиты, налоги, бренды — это такие же инструменты как и акции.
f4k2c9d, попробуйте объяснить вашу теорию современным СЕО, для них человеческий ресурс самое ценное и в него они инвестируют.
Статья — полная чушь, реклама впарить толпе
Акции в РФ — это не владение бизнесом (примеры кидалова налицо).

Население после десятков лет «реформ» не доверяет никому, тем более глупо покупать воздух. Нужно лет 20, чтобы выросло новое непуганое поколение.
Поэтому в РФ несколько тысяч трейдеров продолжат гонять несколько акций.
avatar

Olleg

dimano, всё же — я за акции и долгосрочные инвестиции, у каждого свой путь, спекуляции я попробовал — мне не понравилось — кормить биржу и брокеров не хочу…
на акциях, ПИФах и депозитах — я только заработал, а на фьючерсе и опционах — потерял, у меня такой опыт…
Александр Шадрин, у вас такой опыт? а я в лотерею выиграл — ТАКОЙ У МЕНЯ ОПЫТ — поэтому рекомендую всем в лотерею играть, так круто вам больше нигде не повезет! ))))))))))
всё это верно лишь в том случае, если существуют и эффективно исполняются законы, гарантирующие права миноритариев,

а если этого нет, как у нас, акция во многом превращается в лотерейный билет: кинет — не кинет основной владелец.
avatar

dimas5

dimas5, диверсификация по портфелю помогает.
tradeformation, помогает, но лишь до определённого момента.

по мере того, как все уясняют «правила игры» по которым кидать просто и выгодно, дисконт за риск возрастает, «честные» игроки не хотят привлекать капитал по таким ценам, и «кидал» становится всё больше. в теории это называется «рынок лимонов».

у нас в 2012 году кажется не было ни одного нормального размещения (кроме продажи 7,58% акций Сбербанка) а вот кидалова стало в разы больше чем в прошлые годы.
dimas5, Полностью солидарен с Вашим мнением:
сколько делистингов уже имело место на ФРР с
ущемлением прав миноритариев… а сколько имело место
«допок на понижение»…
Gugenot, сбербанк, сургутнефтегаз, НКНХ, Лукойл, Башнефть, и т.д. — не всё так плохо, но конечно, и не так хорошо…

Если бы было как в Америке, то и акции наши стоили в 2-5 раза дороже…
Александр Шадрин, Извините, на мой взгляд,
всё далеко не столь хорошо, сколь плохо…
Примеры?.. :) Извольте: энергетики как сектор в целом
(государство их просто нагнуло… ну Русгидро — так ваааще), ВТБ, Газпром…
:)))…
Gugenot, согласен — не всё хорошо в нашем царстве, но нужно искать, что можно купить…
Gugenot, спасибо, я вообще думаю, что это основная причина депрессии нашего рынка. если бы хоть немного защитили миноров, рынок быстро пришёл бы в себя.
Хорошо, купил я акций, котировки просели процентов на 30%, дивиденды или копеечные или отсутствуют и что стал я богаче сильно? Акции нужны только как спекулятивный инструмент и тайм-фрейм здесь не важен.
Вон, американские дедушки всю жизнь покупают, рынок растете, богатеют, потом раз и отняли у них все в 2001, потом в 2008
avatar

aya

aya, рост 1980-2000 в США вы знаете, американские дедушки сейчас дивидендами получают больше, чем вложили в 80-х и своё давно уже вернули...)

конечно, каждому своё, но по мне спекуляции — тупиковый путь…
Александр Шадрин, да пипец отличия! если инвестор потеряет все на акциях это так сильно будет отличаться от того, как если бы он на спекуляциях потерял ))))
Palmonk, в этом не будет отличия, но всё зависит от человека, как он будет инвестировать — там у него есть шансы, а на спекуляциях шансов не больше, чем в лотерею выиграть…
Александр Шадрин, ну… в общем более менее согласен, вот даже пост недавно накатал похожий smart-lab.ru/blog/119557.php
Где-то это уже было — «Правильно, Лёня — мы партнёры!!!!!!!!!!»
avatar

koekto

avatar

Acertado

Александр Шадрин,
Саша, а американские ПРАдедушки и ПРАПРАдедушки,
покупавшие американские же акции НАКАНУНЕ
Великой депрессии 1929 года… как с ними быть?.. :)
Gugenot, вот Вы пиковые значения приводите в пример, я же не говорю, что нужно всегда и по любым ценам покупать акции, ведь голову тоже надо иметь…

я про то, что человек богатеет не собирая больше денег, а собирая больше активов, которые будут генирировать больше денег…

моя настольная книга Разумный инвестор Грехема, в принципе, там всё написано, больше добавить с того времени нечего, в 1949 году издана, а еще ранее в 1934 году (на дне Великой депрессии) — Анализ ценных бумаг Грехема и Додда…
Александр Шадрин,
Это всё замечательно… Но означенные Вами труды писались ТОГДА для ТОГО общества — ИНДУСТРИАЛЬНОГО — общества…
Ныне же мы с Вами — volens nolens — проживаем в принципиально ином обществе — ПОСТИНДУСТРИАЛЬНОМ… в котором человек, увы, богатеет преимущественно иным путём: ВОВРЕМЯ войдя в игру " музыкальные стулья" — и, главное, ВОВРЕМЯ выскочив из неё…
Как-то так…
Gugenot, возможно Вы и правы, но у каждого правда своя…
мои исследования (не этот топик — в июле выложу еще не закончены) подтверждают, что ничего в принципе не изменилось со времен 1930-60 гг…
Александр Шадрин, О.К. Успехов Вам как в трейдинге, так в исследовательской работе! :)
Искренне Ваш Гугенот.
Gugenot, спасибо!
Александр Шадрин, не изменилось на рынке ничего, успехов в работе.
avatar

ser

Александр Шадрин, Ваша теория правильна на длинном периоде, если же ещё инфляция подключится, то акции лучшее средство для денег. книга действительно хороша, как «Капитал» К Маркса.
avatar

ser

Александр Шадрин, вот я с этой книгой тоже очень хорошо знаком. Основа стратегии Грехема в том, что он покупает кусок биснеса хорошей компании по низкой цене в полной уверенности в том, либо цена начнёт расти, либо он в конце концов скупит эту компанию целиком и получит контроль над её денежными потоками (которые по его оценке вполне достойны). У нас же всё устроено так, что ты хоть весь free float срынка выкупи, все равно останешься миноритарием (считай никем). Поэтому люди у который есть деньги основывают собственный бизнес или покупают компании сразу целиком. Пока к сожалению у нас рынок устроен так, что ты куда быстрее станешб миллионером развивая свой бизнес, чем упорно занимаясь фундаментальным анализом.
avatar

DeeP

DeeP, но есть еще весь мир...)
Александр Шадрин, ого… ну это конечно правда.
Но Вы просто начали писать пост про простого российского труженника. А тот кто вкладывает деньги по всему миру в различные акции на основе фундаментального анализа явно кто угодно, но не простой работяга.
Да, я с вами согласен. У такого человека в досгосрочной перспективе по любому всё будет ок :)
avatar

DeeP

DeeP, согласен перебор, но в принципе ETF скоро сможет любой работяга на нашем ММВБ...)
"… Но! Только 5% населения имеют предпринимательские способности для ведения успешного бизнеса. А как быть остальным? Они обречены быть «лузерами»? Им ничего «не светит»?..."

Если Вы не «Лузер», приходите в Асрогрену.!!!

бУДЕТЕ ЛОХОМ! :))))))
avatar

Dondjon

dondjon, никто Вас не зовет туда — Вы книгу прочтите лучше…
Александр Шадрин, "… Вы книгу прочтите лучше…" (с)

Для того-же она, КНИГА!!!
Что бы читать. Что бы не быть Лузером. Что бы попасть в те 5%.
ЛОХОВ. :))))))))))))))))))))))))))))))))))
dondjon, конечно, лучше шпарить фРТС на все плечи. Только не бывает чудес. Даже если вы заработаете 1000% за год, умножение на 0 (так как высокий риск и высокая доходность тесно связаны) превратит ваши денежки в 0.
А насчет риск/мани-менеджмента — кто может сейчас сказать куда пойдет рынок? он может еще пару лет в диапазоне болтаться этом.
norilsh, а зачем петицию — оно и так узаконено…
С учётом красного цвета, окрасившего имя аффтара сего поста, логичней бы выглядел эпиграф: «Не надо бояться продавать акции. Надо бояться их не продавать» :)
avatar

krit345

krit345, красный цвет — так как сейчас я без акций до конца июня, и мне снижение выгодно, но глобально — я всегда в лонге и еще эксперементальный маленький опционный счет вниз смотрит…
Аналогия с собственным бизнесом абсолютно некорректна!!!
В собственном бизнесе вы влияете на результат лично и можете активно управлять событиями в вашем бизнесе.
Купив акций — вы ни на что вообще не влияете!!!
avatar

_xXx_

_xXx_, зато вы и не тратите время на операционку, и не рискуете ничем, кроме вложенного капитала.
Anton Morozov, это не отменяет некорректности аналогии.
Что касается плюсов и минусов они есть везде.
avatar

_xXx_

_xXx_, не спорю:) написано на грани идеализма.
Полностью согласен с авторами книги. Только реальный бизнес и акции, как право на часть прибыли, могут существенно обгонять инфляцию в долгосрочной перспективе.
Поставил бы плюс, да не могу:(
avatar

Anton Morozov

Anton Morozov, я поставил тебе плюсов, может даст возможность ставить плюсы…
Александр Шадрин, да, спасибо. Теперь я «белый человек».
один из лучших авторов смарт-лаба!
Арсагере тоже плюсую. блог интересный.
avatar

Сергей

Не акции надо покупать, а облигации и опционы (и продавать).
Почему? Диведенты можно не платить, а по долгам — никак нет, только если всю контору сливать! Да и культура у нашего
управленца такой — на**** платить дивы, если можно прибыль слить: от газпромов и русгидриков, заканчивая конторами поменьше — выводят бабки, разными способами.
Вообщем так то!
Хммм, а разве эпоха когда можно было жить на дивиденды не прошла в конце 19ого века, умерев вместе с французскими рантье? Чтоб РЕАЛЬНО получать выгоды от владения акциями, нужно иметь акций на миллионы долларов.
avatar

prescott

prescott, "… Чтоб РЕАЛЬНО получать выгоды от владения акциями, нужно иметь акций на миллионы долларов..." (С)

Скурпулёзно подмечено. :)

Имея десятку бакинских, говорить можно только о спекуляциях!!!
Имея сотку таких-же, лучше подумать о её сохранении от реалий. :))))
Имея две и больше, всё-же лучше бизнес.!
Я так думаю. :)
Ну так это же не запрещает купить раба (рабыню) подешевле (на время), потом продать подороже и купить новых двух.
avatar

inheaven

Перестал читать где-то в середине поста. Смысл в том, что это все работает, когда в компании грамотный менеджмент, нет родственных связей, когда на постах бездари, но бездарям можно доверять. Ну и вечный распил бабла
avatar

siva

Промывка мозгов заинтересованным участником. Биржа всегда была, есть и будет чистой спекуляцией. Преференции от владения бизнесом получает только мажор. Особенно в постсовке.
avatar

Theorist

хорошая тема… поржал… как начнешь сам все поймешь… тока… совет… отдельные бумаги не бери… только индекс
avatar

ves2010

Тимофей Мартынов, интересно Ваше мнение не по самому топику, а комментарий к нему — такое сильное неприятие к акциям и долгосрочным инвестициям, либо это ситуация на сМарте только, и тут одни интрадейщики собрались, либо это в целом негативное отношение к акциям, но когда акции так не популярны, может правильно именно сейчас вкладываться?

и спекулянты рано или поздно упрутся в ликвидность, и нужно будет становится инвестором, но только 99% не дойдут до этого момента, а разумные инвесторы все дойдут…

Вы как спекулянт, что думаете по этому поводу?
Александр Шадрин, неужели непонятно, что арсагера своими статьями отбирает себе инвесторов а ля баффет? почему аффет богатый? деньги никогда не выводят и они почти бесплатные. вот арсагера и фильтрует аудиторию на предмет таких людей. конечно среди трейдеров вы таких не найдете.
ontrade, не уловил связи…
Александр Шадрин, арсагере выгодно писать про таймфрейм вечность, вдруг к ими придут такие клиенты? это ж озолотицца можно. но одно дело книга — а другое дело — обсуждать ее среди спекулянтов.
Бред, в cash flow люди учат инвестировать.
Все рассуждения для страны на букву А, а не на букву Р.
avatar

aldo

Рано TC еще книжки писать.
Ставки фрс на нуле, а ведь акции это самое дешевое фондирование, где все риски на клиенте.
Мир пирамид.
Но не переводятся партнеры.
avatar

billy

Хорошая и тяжелая работа Александра. Молодец! Но есть одна засада в подобных расчетах: для срвнения берется результат одного года, а он может быть не показателен в связи с разовыми списаниями и переоценками. Например, Мечел разово списал примерно сумму итогового убытка по мсфо, а его средний результат все-же лучше.
Григорий, я тоже про это подумал, у меня есть и средняя прибыль за три года, но мне захотелось получить сводную чистую прибыль за 2012 год по всем компаниям — это общая прибыль меняется год от года, но не сильно, чуть быстрее ВВП…
Не надо забывать, что помимо граждан самой страны в ФР этой страны вкладываются и неризеденты. Т.Е. в амер. рынке ввиду его высоколиквидности и волатильности вкладываются очень многие иностранные граждане и инвесторы. Вот и подумайте Каково соотношение Неризидентов в США и у нас, участвующих в ФР, если учесть что у нас отток капитала больше 1мрд долл.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP