<HELP> for explanation

Блог им. Borrris

Рок-н-ролл этой ночью. 16.03.13 Конференция Смарт-лаба. Москва.

«Рок-н-ролл этой ночью… Я думал будет хорошо, а вышло не очень» — ЧайФ

Хочу сразу сказать, что название топика относится не к самой конференции, а к моему выступлению на ней. Ведь каждый выступавший решал на конференции свои личные проблемы (чуть подробнее об этом чуть позже), в том числе и я. Отсюда и название. Сама конференция, на мой взгляд удалась. Тимофею Мартынову и всему участникам конференции большой респект. Ведущим он-лайн-трансляцию также Большое Спасибо, хотя полной записи конференции я пока не видел (но это вполне простительно с учетом такой сложной недели). А может полную запись уже выкладывали, а я пропустил. Атмосфера была профессиональная и дружественная. Докладчики были интересные, публика доброжелательная, бордовый костюм Тимофея был вообще супер. Сам Тимофей был внимателен к докладчикам, задавал конструктивные вопросы по существу и помогал выступавшим следить за временем ))))

Теперь немного по самим выступлениям… Как это было.

Опционные риски последних рядов.

Когда я пришел в зал, то первые ряды уже были заняты, и я разместился на предпоследнем ряду. Зал был небольшой, я подумал, что проблем со звуком не возникнет. После вступительного слова Тимофея и представителя «Открытие», выступал Валерий Скотников. Он рассказывал о том как биржа любит трейдеров, как старается привлечь крупные западные деньги. Все было по делу, четко, внятно. Даже не хотелось спорить о том, что крупные западные деньги к нам не придут. До выступления В. Скотникова Тимофей попросил всех, кому не интересно чье-то выступление, не разговаривать в зале, а выйти в коридор и обсуждать там свои насущные проблемы. Дальше выступал Всемирнов Алексей (Lemmy). Его тема мне показалась интересной, но я практически ничего ничего не слышал из-за Андрея Артышко и Алексея Каленковича, которые сели прямо справа от меня и принялись обсуждать свои дела… Они видимо не слышали просьбы Тимофея, а проблемы у них были похоже серьезные и неотложные. Было очевидно, что «Основы биржевой конспирологии» им не интересны. Дальше выступала ИнвестИнна, выступление которой я тоже практически не слышал, но зато с интересам наблюдал за сменяющими друг друга слайдами с графиками и формулами. Выступление Инны мне показалось интересным, хотя воспринимал я его скорее на взгляд, чем на слух. Алексей Каленкович с другом к счастью ушли в процессе выступления Инны (они выступали сразу за ней), но сзади меня разговор пошел еще более активно (до этого видимо стеснялись мешать беседе Каленковича и Артышко). Почему я не сказал соседям, чтобы вели себя потише? Не знаю. Вроде взрослые люди, сами должны понимать. Ну не хочешь слушать докладчика, выходи из зала и разговаривай там. Ведь не школьники же. Нарушать дружественную атмосферу мне не хотелось, тем более, что велась видео запись. Пересаживаться было некуда, все места на тот момент уже были заняты. Надо было конечно подсказать Алексею, что выход есть и он совсем рядом. Но нечестно обманывать себя и других ((( Я конечно тормознул. В сети реакция у меня мгновенная. На коммент или топик практически сразу могу ответить. В реале я бывает торможу в некоторых ситуациях. Я уверен, что если бы я в корректной форме попросил Алексея перестать вести разговор (в режиме non-stop практически), то он бы адекватно отреагировал. Но Алексей должен был тоже думать об окружающих, даже несмотря на свой статус мега-супер-гуру. Я ему не учитель в школе. Но жизнь назад не перемотаешь.

Если не он, то кто?

Дальше выступал сам А.Каленкович и разработчик TS-Lab Андрей Артышко. То что я слышал о TS-Lab меня вдохновляло, но острой необходимости в нем у меня не было поэтому я не очень печалился, что разговор у меня за спиной не прекращался. Но кажется докладчики выдали много полезной информации по своему софту, ответили на множество вопросов и разъяснили множество ньюансов. В общем те, кто интересовался софтом должны быть довольны. Выступление было качественным. Но сам А.Каленкович это для меня отдельная тема. Я занимаюсь внутридневной торговлей на ФОРТСе, и давно еще присматривался к опционам. Первый раз, когда я увидел Каленковича в телевизоре на РБК, он заинтересовал меня темой опционов. Позже (в 2011 кажется) на конференции Смарт-лаба я присутствовал на его выступление на встрече Смарт-лаба, кое-что понял, еще больше заинтересовался и решил что надо браться за тему серьезно… Но так и не взялся. В начале 2012 я отошел от среднесрочной торговли слепил рабочую внутридневную системку, которая до сих пор работает и забыл про опционы. Потом я увидел запись видео-семинара Каленковича из Барсы, в котором он говорил, что его успешная торговля закончилась, что он собирается написать ТС для направленной торговли на фьючах. Оба-на! Как же так. Я видел, что Каленкович человек грамотный, очень умный, креативный и все такое… Это что ж за торговля такая, что несколько месяцев стабильный ноль или легкий минус. Может Алексей решил прикинуться ветошью? Зачем тогда записывает видео-семинары? Я тогдарешил  с опционами не торопиться, тем более, что времени лишнего не было и система моя работала вполне достойно (почти каждый месяц я увеличивал объем). На этой встрече мне было интересно узнать, как с торговлей у Каленковича сейчас. И узнал. С торговлей плохо. Он это сам сказал, кто смотрел запись его интервью, мог в этом убедиться. Алексей сказал, что у него много планов… но не связанных с торговлей. Что он не бедный человек и может вообще не работать. Но результаты торговли нулевые. Т.е. Алексей решил монетизировать свою известность и то ли будет продавать куски опционных алгоритмов в TSLab'е, то ли давать семинары. Слышно мне было плохо. Но я понял четко: Трейдер Каленкович уже почти 2 года торгует в ноль. Вот что значит крупный игрок, который везде рассказывает (пусть и не полностью) о том, как он торгует. Если такой умный, опытный и продвинутый трейдер как Каленкович не может заработать денег, то что я — новичок буду делать в этих опционах? Я опять подумал: Может Алексей шифруется? Зачем тогда приходить на конференцию и говорить, что он не бедный человек и может больше не работать? Да нет, наверное он правду говорит, подумал я. Не надо нам пока опционов. В общем Каленковичу за честность +100500… Мог бы ведь изображать из себя, что у него все тип-топ. Но похоже сказал все как есть. Уважаю. Желаю ему успешно вернуться в трейдинг, если не получится, то желаю ему успеха во всех его начинаниях вдали от торговых терминалов. Человек он интересный, многим будет интересно его послушать, а кому-то даже и полезно. Хочу чтобы меня правильно поняли: мой интерес заключался не в том, чтобы следить за доходами Каленковича, а в том, чтобы решить для себя, надо ли мне глубоко вникать в опционы в условиях ограниченного временного ресурса и собственной профитной ТС. Ответ на свой вопрос я получил.

Дальше был кофе-брейк. Он состоялся раньше запланированного. Информационный поток был насыщенный. Зрители немного подустали.

После перерыва состоялось еще одно выступление (которого не было в программе) представителя биржи, которое меня не особо тронуло. Но в выступавшем я узнал (хотя не уверен на 100%, для подтверждения нужно посмотреть запись) того, кто сидел за мной и… Ок. Повторяться не буду.

Любишь сахарок, люби и холодок.

Далее состоялось выступлениеАлександра Дуброва из «Открытия», который представлял Metatrader5. Он уже выступал вначале встречи во вступительном слове вместе с Тимофеем. Меня лично Quick устраивает. Перемены ради перемен я не приветствую, поэтому особого интереса у меня эта тема не вызывала до поры до времени… Александр Дубров выступал очень четко, быстро и все по делу, ответил на массу вопросов. Даже сам А.Горчаков задал вопрос, на который получил не вполне удовлетворивший его (как я понял), но исчерпывающий ответ. Раз пять спросили не кухня ли  Metatrader5. 5 раз ответ был одинаковый. В общем все было чудно, пока Тимофей Мартынов не спросил Александра об его участии в последнем ЛЧИ. Александр Дубров как-то усмехнулся и сказал, что он победитель в номинации «лучший трейдер-стратег» smart-lab.ru/company/moex/blog/98636.php Сеееекундочку… У меня как-то инстинктивно, чуть не вырвалось: "… на сахаре?" Но я сдержался. Дальше про Metatrader5 я уже ничего не помню. Мне сразу вспомнилась «сахарная» история на ЛЧИ, когда «Открытие» будучи маркет мейкером победило в 4 номинациях. Если Вы захотите узнать про эту историю, то вбив «ЛЧИ» в поиске на Смарт-лабе Вы ничего об этом не узнаете, но вбив «сахар и ЛЧИ» Вы будете знать об этой истории все: smart-lab.ru/blog/mytrading/93200.php  smart-lab.ru/blog/93033.php smart-lab.ru/blog/93083.php  Кстати 2 из 3 этих постов удалены, в том числе и пост Тимофея Мартынова с говорящим названием на «На ЛЧИ творится АД!» Но вот тут они видны (пока) — smart-lab.ru/search/topics/?q=%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80+%D0%B8+%D0%9B%D0%A7%D0%98 Биржа там даже отменяла какие-то результаты, но это мало что меняет. История очень некрасивая. И мне стало интересно, а можно ли считать номинацию в которой победил Александр Дубров пятой номинацией, в которой победил наш спонсор. Или может быть Александр на момент участия не был сотрудником «Открытия». По большому счету значения это особого не имеет, но если номинация Александра это пятый «оскар» «Открытия», то это вообще просто анекдот. Тимофей Мартынов в любом случае сильно ошибся со спонсором конференции. Если конечно у него был выбор. Но думаю выбор у него был. В Москве есть много брокеров (в том числе и не меньшей известности), которые были бы рады быть спонсором конференции (тот же Кит-Финанс), но Тимофей выбрал «Открытие» — компания, которая относится к репутационной гигиене абсолютно безответственно. Вполне возможно, что другие крупные брокеры ничем не лучше обслуживают клиентов, но в такие истории, как «сахар и ЛЧИ» никто из них не попадал. Кстати возглавляет «Открытие» бывший президент Московской Биржи Аганбегян Р.А., который знает все тонкости и ньюансы работы биржи. С учетом вышесказанного, становится очевидно, что не нужно было спрашивать «не кухня ли Metatrader5», нужно было спрашивать «не кухня ли „Открытие“ ))) Но ответ, как Вы понимаете, был бы тот же: „Конечно же нет“. Но вопрос с термином „кухня“ звучит как-то не очень профессионально. Гораздо более насущный вопрос: Нужно ли торговать через такого брокера? Каждый ответит на него сам, но лично для меня этот вопрос риторический.
 
Осторожно! Двери закрываются!

Кто-то скажет: А зачем было нужно вспоминать эту историю? А не нарушает ли Borrris дружественную атмосферу Смарт-лаба? Отвечаю:
Я вообще не хочу, чтобы компании типа „Открытие“ имели какое-то отношение к Смарт-лабу и его атмосфере. Для меня Тимофей Мартынов и Смарт-лаб это что-то правильное и честное,  а „Открытие“… сами понимаете. Тимофей много раз придавал гласности случаи нечестного поведения брокерских компаний на Смарт-лабе. И хотя он потом удалял свои посты по этой теме (а зря!!!), но он эти случаи не замалчивал. Компания „Открытие“ безнадежно испортила свою репутацию „сахарной“ историей. Так вот я считаю, что это компания „Открытие“ своим присутствием нарушает атмосферу честности и открытости на Смарт-лабе.

Вадим Писчиков (endeavour)

Выступление Вадима было весьма интересным, хотя я считаю время среднесрочных инвестиции на нашем рынке не пришло, а точнее закончилось. Но аргументы его по его идеям мне понравились. Хотя если и шортить индонезийские банки, как он предлагал, то не против корейских. Да Ю.Корея стоит дешево, но не нужно игнорировать геополитические риски. Там же рядом брат-близнец-мутант КНДР, которая последнее время ведет себя неадекватно. В общем обстрел Ебхендо (или как там этот остров называется) может показаться детской шалостью по сравнению с тем, на что может решиться молодой и горячий наследник императора. А вот и свежая новость „Ким Чен ЫН распорядился готовиться к войне на территории противника“ — top.rbc.ru/politics/23/03/2013/850445.shtml В корейских лонгах могут порвать. ))) В общем шортить Индонезию можно, но не против Ю.Кореи. Не все стоит покупать, что дешево стоит. Хотя выглядит по мультипликаторам конечно заманчиво. Сам автор произвел очень приятное впечатление: хорошо подготовился (у него были толковые слайды), успел многое сказать, уверенно отвечал на вопросы и успешно отбивался от Тимофея, который пытался деликатно соблюсти временные рамки выступления.

Тут случился еще один перерыв. Как раз перед моим выступлением.

В первый раз в первый класс. JUST DO IT.

Я думал, что если есть интересный материал, то я выйду да расскажу. И все будет ОК. В чем проблема? Куда там. Выступал я первый раз и чувствовал себя не в своей тарелке. Слайдов я не делал, думал воспользоваться доской, чтобы зафиксировать там основные тезисы, но когда собирался это сделать, Тимофей стал меня потихоньку закруглять. Деликатно, но уверенно… В общем я успел сказать около 50% из того что собирался, когда время вышло. Я сам недоработал в плане подготовки к выступлению (не отработал само выступление, не сделал слайдов, не смог контролировать время в процессе выступления). На первый раз это все конечно простительно, но тем кто будет выступать стоит учесть мои ошибки. Публика кстати была очень доброжелательная. Даже задали пару вопросов, не очень каверзных, но по существу. В общем я получил новый опыт, хотя я думал, что выступать будет гораздо проще (поэтому собственно и недоработал в плане подготовки). После своего выступления я ушел, т.к. устал и хотел есть. Время было кажется около 17-00, отсутствие обеда уже сказывалось на интересе к конференции. Да и настроения у меня после моего выступления особого не было. Но внизу ко мне подошел молодой человек, поблагодарил за выступление, мы с ним немного поговорили о всяком разном. Было очень приятно, хотя благодарить меня в этот вечер было особо не за что.

Итоги. Пожелания. Рекомендации. Советы.

Тимофею Мартынову…

1) Есть смысл проводить конференцию в течение 2 дней. При этом сократить количество выступлений, тем кто хочет послушать все выступления довольно тяжело прослушать столько выступлений (очень содержательных по большей части) в один день. На слух вообще воспринимать информацию тяжелее, чем в любой другой форме, а такое количество тем более. Хотя это нормально, что люди приходили и уходили в процессе конференции, но отслушать все было просто не реально. Кстати если проводить конференцию в два дня, то можно разделить выступления по тематике. В один день провести выступления исключительно по трейдерской тематике (софт, стратегии, алгоритмы, трейд-математика). Во второй день все остальное (макроэкономика, биржевая конспирология и прочее). В таком случае людям не придется  пересиживать темы, которые им не очень интересны. Мне показалось, что сама конференция всем очень нравится и „продлить очарование“ вполне можно. Но если по деньгам или по времени это проблематично, то конечно не стоит ничего менять. Конференция безусловно удалась.
2) Не игнорируй репутационные риски. Когда контактируешь с сомнительными персонажами, мало того, что несешь имиджевые потери, так в какой-то момент можно просто попасть на деньги. „Открытие“ Смарт-лабу не спонсор.

Тем, кто собирается выступать (новичкам)...

1) Несколько раз потренируйтесь дома перед выступлением, пока не почувствуете, что можете уверенно выступать без бумажки.
2) В процессе выступления следите за временем, чтобы не закончить на середине своего материала.
3) Постарайтесь подготовить слайды. Это поможет сохранить внимание зрителей к вашему выступлению и не упустить ход ваших рассуждений.

Слушателям (к гуру и звездам трейдинга тоже относится)...

1) Не садитесь на последние ряды, возможно придется воспитывать соседей или вы ничего не услышите. На первых рядах с этим проблем нет.
2) Не мешайте слушать другим. Выход рядом. Спрашивать у Тимофея разрешения выйти не надо.

В целом конференция удалась. Всем участникам Спасибо. Тимофею отдельное Спасибо, за то что позволил попробовать выступить, ну и за организацию мероприятия конечно.  

P.S. Понимаю, что мой пост о конференции может показаться негативным. Но тут все правда. Каленкович — гуру, из лиги профитных трейдеров выбыл (надеюсь временно), мешал слушать мне конференцию. „Открытие“ — безнадежно испачканный бренд, это не спонсор для мероприятий Смарт-лаба. Я выступил плохо. Все остальные молодцы. Конференция удалась. Если кто-то не любит правду, это его проблемы. Я принимаю правду, такой какая она есть.

 

Borrris, статья довольно критическая. в каком настроении написана? :-)
Евгений Александрович-1, В обычном. Я всегда беспощаден к жуликам и подлецам, а ко всем остальным добродушен и приветлив. Я не политик. Называю все своими именами. Мне уже не так мало лет, чтобы бегать от правды. Но мне будет жаль, если Тимофей обидится. Не потому что я боюсь, что он не даст мне больше писать на Смарт-лабе, а потому что он правильный человек. Но остаться правильным человеком в мире больших денег и медиа-бизнесе ему будет очень сложно. Но я в него верю. Забанит навечно, даже не обижусь.
Borrris, какой бан?-адекватная критика-это правильный путь развития любого дела!
Lomaster222, Ну видите ли, своим постом я поставил Тимофея перед классической пунктуационной дилеммой: «удалить нельзя оставить». С одной стороны блоггер-правдоруб, которому возразить особо нечего и гнобить которого не за что, с другой стороны имидж и потенциальная капитализация Смарт-лаба. Лично я считаю, что я своим присутствием не понижаю ни имидж, ни капитализацию ресурса (в посте написал почему), но тут легко ошибиться. Ведь Тимофей даже свои разоблачительные посты удаляет, а мне он тем более ничем не обязан. В общем пусть поступит так, как не может не поступить.
Borrris, бум надеяться на его благоразумие…
Lomaster222, Бум ))))
если выбирать между открытием и альпари, как было при организации встречи, то первые лучше.
Евгений Александрович-1, форексников я вообще не рассматриваю. Это вообще аут.
слайды в студию
avatar

Lomaster222

Lomaster222, )))) Фотки были уже и много. Кстати меня ни одной из них нет. Видимо я не фотогеничный )))) Отдельные выступления тоже выкладывали. А вот запись всей встречи я еще не видел.
Borrris, подождем-нам не впервой!
а когда будет видеозапись встречи, есть кто в курсе?
Константин, АйЛерни точно в курсе
Borrris, все видеозаписи были выложены в течение 3 дней после конференции. Смотреть можно тут www.ilearney.com/projects/online-16mar/
Валентина Дрофа, Спасибо. Извините, если что. Приношу свои извинения… не видел )))
открытие нормальные брокер! хватит гнать…
надо смотреть кто маркет мэйкер на основных инструментах тот и самый профессилнальный в этом бизнесе. подумаешь с сахаром замутили. кто от этого пострадал? хотели извлечь дополнительный бонус от своего маркет-майкерства. быстрее всего и биржа знала. просто зделала вид что не при делах когда косяк вылез. получилось не удачно. главное, чтобы клиенты не страдали. а на счёт этого ничего такого… я не слышал.
avatar

gruffff

gruffff, Самоцитирование это вообще-то плохо, но вынужден повториться
1) "… Вполне возможно, что другие крупные брокеры ничем не лучше обслуживают клиентов, но в такие истории, как «сахар и ЛЧИ» никто из них не попадал..."
2) "… «Открытие» — компания, которая относится к репутационной гигиене абсолютно безответственно..."

готов выслушать контр-аргументы по существу.
Borrris, клиенту важно нормальное обслуживание. для него в этом и заключается репутация брокера. как именно брокер себя рекламирует клиенту должно быть по-барабану. это дело брокера как вести свой бизнес. ошибки у всех бывают. я думаю в открытии сделали выводы.
и причем тут «кухня»?
gruffff, Все что Вы написали верно лишь для маленьких депозитов. А для крупных клиентов важно, чтобы его не фронраннили перед каждой его заявкой. А когда компания за 3 коп (а сколько они хотели за победу в ЛЧИ получить — да нисколько, просто хотели отрекламировать себя еще раз таким извращенным образом) такими делами зпнимается, крупняк там будут шкурить и в хвост и в гриву. Кстати я писал свой пост про ЛЧИ, где заострял внимание на том, что это именно рекламная акция, а не честный трейд-баттл smart-lab.ru/blog/79195.php
Borrris, они уже и фронтраннят? если так то это плохое обслуживание и затрагивает интересы клиентов, но это нужно доказать. докажите что были такие факты и можете про это писать. а так… это просто ложь. с таким же успехом можно обвинить в этом любого другого брокера.
gruffff, Александр Дубров сказал, что «кухонные» опции есть в любом терминале, так что Вы никогда не узнаете фронраннят Вас или нет (в случае чего). Увидите видео конференции убедитесь сами (про «кухонные» опции). Даже на Западе брокеры играют против клиентов. Тут вообще спорить не о чем. Не в этом дело. Нельзя плевать на свою репутацию. Хотя бы. Это наглость.
Borrris, причем тут фронтранн тогда? мы конкретно про открытие говорим.
gruffff, Фронтран этог риск брокерского обслуживания, который напрямую увязан с репутацией брокера. Вы с большими деньгами пойдете: в «ХэЗэ-инвест» или все таки в БКС, Финам, Кит-Финанс и т.д.
Borrris, причём тут фронтран и открытие? как одно с другим связано?
ваша логическая цепочка
сахарная история=фронтранн=открытие.
логика просто п… ц
с таким же успехом можно написать
герчик=фронтранн=финам.
вы же не будете спорить что 95% его учеников сливают через финам?
gruffff, Держите меня за руку ))) проведу Вас по всей цепочке

брокерское обслуживание и его риски --> м.б. «Открытие»? --> репутация --> «сахарная» история --> Спасибо не надо
Borrris, это вынос мозга. если блог ради того чтобы просто попиз… ть в выходной день от нех… делать на тему — чё то где то с кем то когда то кого то ....--> открытие.))
тогда всё понятно.
кстати Каленкович давно в открытии обслуживается. стал бы он с кухней связываться? тем более человек опционами торгует.
gruffff, )))))) Я кстати не знал )))))) А не поэтому ли он уже 2 года без профита? Подумайте об этом.
Borrris, ха-ха. и как его интересно фронтранят на опционах?))
хуже цену на 1 пук дают?))
gruffff, Он же еще фьючах торгует, а что на опционах, думаете, нельзя крупного клиента щипануть? Я в них не вникал, не знаю, но думаю везде где есть спрос, предложение и крупный клиент есть чем поживиться.
Borrris, ну это уже сказки про белого бычка… если есть факты развода именно клиентов (крупных или не крупных) то несите. а так… дальше продолжать смысла нет.
gruffff, Вы вообще читаете мои реплики? Я чуть раньше писал Вам: "… Александр Дубров сказал, что «кухонные» опции есть в любом терминале, так что Вы никогда не узнаете фронраннят Вас или нет (в случае чего)..." Не может быть никаких фактов, если только сотрудник компании не обидится на компанию и рубанет правду-матку… Или какого-нибудь крупного дядю не обидят при обслуживании (но тут скорее всего все будет тихо, если упираться не будут). Факты хотите? Читайте «сахарную» историю. Там все очень просто. Но я не в органы собирался на «Открытие» обращаться, а говорил о том, что репутация компании безнадежно убита для тех, кто следит за тем, что к чему.
Borrris, а вы мои реплики читаете? какой смысл об этом писать в данной теме? сделайте блог типа «как нас разводит индустрия..» и пишите все случаи развода. вы же на открытии зациклились и про них тут пишите.
на счёт сахарной истории..- говорить не о чем даже.
можете и в органы обратится так будет честнее.)))
для тех кто следит… «сахарная история» вообще ни о чем так же как и ваш блог.))
Borrris,

По поводу 2)

В том контексте, в котором Вы критикуете Открытие, оно не лучше и не хуже, чем все остальные из первой десятки брокеров по оборотам на Фортсе. Я по каждому из них могу привести такой же список 'претензий". Но это просто «закон жанра» и ничего более и уж точно любой из этой десятки гораздо лучше в качестве спонсора, чем форекс-«брокер».

P. S. К Открытию никакого отношения не имел и не имею, только пару раз в прошлом фирмы, где я работал, были их клиентами на брокерском обслуживании и уходили в силу «непробиваемости» в вопросах плечей и шортов на ММВБ.
А. Г., Про форексников я уже писал, что это вообще за скобками. А вот, если Вы можете озвучить такие же (как «сахарная» история) истории про других брокеров, это интересно. Но даже, если это и есть, то публично эти истории не освещались, а значит «Открытие» по-любому стоит особняком в этом ряду крупно-брендовых брокеров. Так безответственно к своей репутации никто из них не относится. Хорошо бы конечно, чтобы Вы привели примеры в подтверждение своего утверждения, но Вы человек публичный, не подставляйтесь. Не смею настаивать.
Borrris,

ЛЧИ — это конкурс скандалов. Практически каждый год до 2011-го у победителей и многих из первой десятки в категории ручного трейдера выявлялись «странности», не доступные ручному трейдеру. И вообще не доступные трейдеру, не имеющему преференции по доступу на биржу и(или) к клиентскому инсайду.

Не хочу заниматься поиском ссылок на исследования на эту тему. Приведу лишь один факт, который можно доказать математически. Если в конкурсе участвует хотя бы 4 равноценных брокера с числом клиентов от 50 и клиенты всех брокеров примерно равны по квалификации и техническим возможностям, то вероятность того, что в 6 конкурсах подряд в первой тройке будут два клиента одного брокера (пусть и разных для разных годов) меньше 10^-5. Однако это событие мы и наблюдаем. А теперь давайте перечислим брокеров, клиенты которых заняли два первых места из трех в 2006-2011-м и увидим, кто собственно и занимался предоставлением «режима наибольшего благоприятствования» для самопиара.

Кстати, новые правила 2012 уменьшили возможности победы в основной номинации подобными методами, а иные методы легко отсеклись комиссией и поэтому я впервые приветствую реальных трейдеров-победителей в основной номинации ЛЧИ-2012. Они победили честно.
А. Г., «а огласите весь списк пжалста»
для не столь продвинутых в истории ЛЧИ, как я :-)
если нетрудно
Всемирнов Алексей (Lemmy),

Список брокеров привел ниже в ответе Borrisy, как уже сказал выше, искать ссылки на исследования по отдельным персонажам лень и их уже можно и не найти. Не хочу попасть в ситуацию, когда по памяти приведу выводы, самой ссылки не найду и самому придется повторять исследование, тратя время.
А. Г., Отлично. А как тогда соотносится победа в ЛЧИ 2012 компании «Открытие» в 5 номинациях с "… Кстати, новые правила 2012 уменьшили возможности победы в основной номинации подобными методами, а иные методы легко отсеклись комиссией и поэтому я впервые приветствую реальных трейдеров-победителей в основной номинации ЛЧИ-2012. Они победили честно..." Я не копаюсь в архивах, что было в 2006-11 годах на ЛЧИ никогда не интересовался. Если приведете названия крупных брокеров победивших в 5 номинациях на прошлых ЛЧИ, тогда думаю Ваш комментарий можно будет зачесть.
Borrris,

Финам, БКС, Открытие, Ай-Ти-Инвест — это по прошлым годам в номинации ручной трейдер. 5 номинаций в прошлые годы и не было, так что и победителей в 5 номинациях быть не могло и самой известной была основная: с точки зрения пиара бессмысленно было побеждать в других.

А сделки с сахаром аннулированы комиссией и трейдеры лишены результатов. Поэтому нет у Открытия победителей в 5 номинациях.
А. Г., 1) если бы не отменили, то были бы все 5 оскаров. 2) Ок. Значит Вы считаете, что «Открытие» ничем не выделяется из списка крупных брокеров, и все эти брокеры жульничали при победе на ЛЧИ? Очень может быть. Но на слуху события 2012 года. В 2012 году почетная номинация «жулик года» за «Открытием». Через 20 лет будут уже другие «герои». Но сейчас самая подмоченная репутация у «Открытия». Те кто в 90-е годы людей убивал, теперь на Бентли ездят и матом не ругаются. Что было то, прошло. Ответят за содеянное когда придет время. Но те кто сейчас убивает и грабит людей — вот они сейчас главная угроза общества в сравнении с предыдущим примером. Вот их нужно ловить и наказывать. Мы не знаем как пользуются «кухонными» опциями терминалов различные брокеры. Но мы знаем, что в 2012 году жульничал на ЛЧИ только один брокер — Открытие.
Borrris,

Ну не все ездят на Бентли, а лишь не больше 10%. Остальные либо в местах не столь отдаленных, либо далече. Это как в торговле с большим плечом.

А то, что я хотел сказать, уже сказал — придавать значение действиям брокеров на ЛЧИ бессмысленно — это «специфика жанра» и тем более видеть разницу между 2012 и 2006-м (в 90-е этого конкурса н было).
А. Г., Вы отлично выступили в защиту «Открытия», но я все же остаюсь при своем мнении: м.б. в прошлом репутация других брокеров пострадала не сильно меньше, но в 2012 году «капли текут» только по репутации «Открытие». Повторюсь: "… Мы не знаем как пользуются «кухонными» опциями терминалов различные брокеры в 2012 году. Но мы знаем, что в 2012 году жульничал на ЛЧИ только один брокер — Открытие..." Хотя перед лицом вечности это все несущественно.
Borrris,

Не понял причем здесь «кухонность»? Уж таких фактов относительно брокеров у меня точно нет. Есть факты, указывающие на предоставление преференций по доступу к серверу биржи в период конкурсов и косвенные факты по доступу к фронтранингу клиентов. Причем факты, относящиеся к ЛЧИ 2007-2010. И в этом смысле я не защищал Открытие, а лишь констатировал факт, что это «правила игры».
А. Г., там железная логика лчи-2012-->сахар-->фортранн->кухня->открытие->жулики.
главное побольше красивых слов типа фортранн и куча плюсиков разоблачителю жулика-брокера обеспечена.
А. Г., Слова "...«кухонные» возможности (кажется так высказался выступающий, слово опции это мой синоним) существуют в каждом терминале..." принадлежат Александру Дуброву. Что он имел ввиду можно попробовать у него уточнить ))) На меня он произвел впечатление человека, который знает о чем говорит. Раз есть такие возможности и компания, играющая «не по правилам» (и не надо меня убеждать что это правила жанра, 90-е как Вы метко заметили уже прошли), как может клиент чувствовать себя в безопасности? Абсолютно простая и очевидная причинно-следственная связь. Если у Вас нет фактов это не значит, что чего-то не было… При всем к Вам уважении. При наличии «кухонных» возможностей в терминалах не будет никаких фактов. Я это уже писал другому защитнику «Открытия».
Borrris,

Ну знать позиции и стопы клиентов брокер может, но вот «зациклить» их на себя при использовании связки шлюз+квик нереально. А без шлюза квик в отличии от Метатрейдера — это нерабочая программа (МТ5 имеет два режима работы — через шлюз и на себя, МТ4 вообще не работает со шлюзом). Поэтому при работе через квик реализовать самую «cладкую» «кухонную возможность»: получать прибыль за счет убытков клиентов, практически невозможно. Хотя конечно некоторые возможности принципиально есть, например, «удружить» крупному клиенту с покупкой (продажей) по ценам немного ниже (выше) текущих. Но не факт, что эту сделку клиент закроет с прибылью.
Всемирнов Алексей (Lemmy), что чел на брокера наехал?)
gruffff, да вообще, не только
Всемирнов Алексей (Lemmy), Спасибо ))) если это конечно комплимент.
По поводу открытия и его победителя, ситуация еще интереснее:
здесь www.2stocks.ru/main/stocktrading/497/simple15102012
интервью с simple, который Алексей,
но в итоге он превращается в победителя Александра, который является сотрудником Открытия.
avatar

AlexeyT

AlexeyT, Да это он самый. Просто simple )))))
Borrris, а имена то почему разные? может победитель то другой…
AlexeyT, Это он 100%. Ник его. Тимофей спрашивал. В Вашей ссылке ошибка. Зовут его Александр.
vladimir55,
1) про «кухонные» опции спросите у Александра Дуброва (это его слова);
2) про биржевую конспирологию у Всемирнова Алексея (это тема его выступление)
3) фронтраннинг smart-lab.ru/finansoviy-slovar/%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3 Не зря же Тимофей пополняет финансовый словарь )))
Borrris, это вынос мозга. если блог ради того чтобы просто попиз… ть в выходной день от нех… делать на тему — чё то где то с кем то когда то кого то ....--> открытие.))
тогда всё понятно.
успехов в этом нелегком деле. ))
avatar

gruffff

gruffff, )))) Вы знаете, мне тоже показалось, что мы с Вами исчерпали нашем споре свои аргументы.
Хороший пост.
Видео можно посмотреть тут www.ilearney.com/projects/online-16mar/.
Раз Вы любите критику, то я скажу Вам мнение со стороны. Вы наверняка не обидитесь.))
Выступление Ваше, действительно, было не очень. Пишите Вы хорошо, а вот работать с аудиторией, видимо, не умеете. Мне показалось, что проблема в этом. Выступать одним из первых легче. Вам досталась уже немного уставшая публика. И Вы не стали ее «беспокоить».
После Вас выступал Верников — он встряхнул аудиторию.
Но во всем есть свои плюсы, и это замечательно. Вам есть к чему стремиться. ))
avatar

Fleur

Fleur, Вы во всем абсолютно правы. Я не обижаюсь на конструктивную критику, уж тем более от Вас. Только что посмотрел видео, ужас! У меня слово-паразит «как бы» (жена меня даже дома за это пинает))))) и еще какое-то, пауз много (подустал сам уже к тому моменту), к публике и Тимофею никаких претензий (Спасибо что дослушали). Перспектив в плане выступлений для себя не вижу на данный момент, но свои ошибки я зафиксировал, в каком направлении работать знаю. Но… «Никогда не говори никогда»… «Делай что должен и будь, что будет» )))) Как же приятно было прочитать Ваш комметарий… Вы последнее время редко комментируете разные тексты, но мне очень приятно думать, что Вы иногда читаете то, что я пишу. Простите за излишнюю искренность в ленте комментариев. Не сдержался.
Borrris, ))) Прощаю. )
Второе слово-паразит — «Вот», произнесли раз сто.))
avatar

Fleur

Fleur, Вот Вы опять вот 100 раз правы (((( «Мой позор лишь кровь искупит», Яду мне яду (((( Да это именно то самое слово… Как бы вот ))))))))))))))))) Будем лечиться.
"„Открытие“ — безнадежно испачканный бренд" — бодался телёнок с дубом
Андрей Верников, А вот на эту тему у нас с карапузом состоялась беседа в комментариях к этому smart-lab.ru/blog/109797.php Все мои аргументы в этой дискуссии (по поводу зависти, теленка, дуба, лягушки, вола, Парфенова, Кудрина, Открытия-Закрытия и т.д.) можете отнести и к себе.
Borrris, без проблем) всегда рада помочь )
Валентина Дрофа, Еще раз Спасибо за запись трансляции. Только что посмотрел. Все выступления выложены отдельно. Красиво, удобно. Вы просто молодцы!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP