Уконтрапупили спрос в Европе
Yury Platonov, ну значит у наших производителей удобрений и металлургов появился свободный рынок, который необходимо срочно захватывать.
Россия поставит дополнительно газ в Европу только в том случае, если Европа откажется от антимонопольных законов — нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин.
Интервью полностью:
novayagazeta.ru/articles/2021/10/07/gazprom-idet-na-shantazh
SergP,
Даже в этом интервью господин Крутихин в очередной раз выдал несколько своих фантазий за аналитику.
Например тезис о том, что транзит в обход Украины намного дороже. Откуда такие выводы?
По опубликованным тарифам — транзит по тем же северным потокам намного дешевле, чем по территории Украины, Венгрии, Словакии. А с учетом того, что газпром акционер этих северных потоков, то еще и получит компенсацию транзитных платежей в виде распределения прибыли от работы северного потока.
Плюс некоторые контракты не оплачиваются живыми деньгами, а газом. ( это про транзит мимо Украины в Венгрию )
Особенно смешны заявления о том, что Северные потоки это политический проект.
Еще в советское время рассматривали проекты Северных потоков. И начали их проектировать еще в СССР — гораздо раньше 1996, как указано официально.
Инвесторы значит идиоты, не умеют просчитывать прибыль и инвестиции от проекта. Идиоты значит банки, идиоты инвестиционные подразделения банков, выдающих кредиты под такие проекты.
А вот Крутихин это значит мозг и гений. Все знает и все просчитал. Ничего подобного!!!
Обычный грантоед-дилетант, рассказывающий то, что оплачено богатыми спонсорами. Или просто озвучивающий свои фантазии.
В нормальной экспертной среде он вызывает смех и отвращение.
Достаточно вспомнить тезисы Крутихина, что он озвучивал в прошлые годы.
-северный поток 1 не построят он не рентабельный
-северный поток 2 не построят он нерентабельный
-турецкий поток не построят он не рентабельный
-Голубой поток не построят и поставки газа там убыточны ( когда ему в морду ткнули фин результат, где указана продажная цена и себестоимость, он сделал вид что не говорил этого )
Владимир Шабунин, по Голубому интересно былобы глянуть цифры и схему, там на трубе итальянцы кажется сидели.
www.metalinfo.ru/ru/news/130103
Статья про энергокризис
Центурио́н,
У протоУкров вообще колапс надвигается. Виртуальный реверс на границе Венгрии умер. Цена на газ внутри страны уже достигла 1500 долларов за тысячу кубометров.
Визги не прекращаются по всем телеканалам уже дня 4.
Если в Европе будет нехватка газа ( а все идет к этому ) то газ из Укрохранилищ пойдет в ЕС.
Угля запасы минимальны — государственные угольные шахты убыточные, а ДНР\ЛНР в блокаде. В итоге везут уголь из РФ ( тот же уголь ДНР но по схеме Ростов+)
Одесский припортовый завод, что делает удобрения — фактически остановлен из-за цен на газ. И желающих приХватизировать сие чудо уже нет.
И никто ведь не мешал заключить прямой контракт на покупку газа с газпромом.
А вывод простой — не нужно было брать в руководство энергетикой деятелей майдана и соросят грантоедов. И тем более избирать клоуна
Владимир Шабунин, из хранилищ уже пошел, поставки в Венгрию как раз реэкспорт европейских трейдеров.
Кто-нибудь может объяснить как так в Китае без Греты, движения зеленых и прочих европейских радостей, под руководством мудрого президента Си просто взяли и административно бомбанули своих же производителей и потребителей электроэнергии?
Кто-нибудь может объяснить как так в Китае без Греты, движения зеленых и прочих европейских радостей, под руководством мудрого президента Си просто взяли и административно бомбанули своих же производителей и потребителей электроэнергии?
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, менеджмент минимум 36 руб. обещал по итога 2021 года, так что вполне реалистично
Роман Ранний, обещать не значит жениться, как ты понимаешь. Если такое «В гостях у сказки» реально сбудется, мне надо срочно наращивать позу, а она уже и так большая. Вот и приходится голову ломать, верить или нет. Пока закладываюсь только на 30-32 и только на 1 год, а тут по 40+ и целых 3.
Geist, не совсем так.
это за 1П прибыль на дивы 36. И оснований предполагать, что 2П будет хуже 1П как-то совсем не видно…
zzznth, 36 — это 100% ДД, а выплата 50%.
Geist, что за бред? 36 это уже 50% от чистой прибыли поделенное на количество акций.
В реальности по моим расчетам див будет от 40 до 45 или даже 50 (в зависимости от того насколько сильно нынешние цены привязаны к спотовым).
Evvibris,
первый халф года. всё правильно он говорит, 36 это 100%
www.gazprom.ru/f/posts/57/982072/gazprom-ifrs-6mnth2021-presentation.pdf
Центурио́н, учитывая, что цитируемый мною человек, говорит о том, что он ожидает дивиденд в 32, то не уверен, что он имел ввиду то же, что и вы. Но в целом можно и так видеть ситуацию.
Evvibris, не ну моя модель на минималках, если всех кинут, то дивы 30 и цена 420
а как максимум — всё пройдёт по плану и дивы 45, цена по 555
Центурио́н, если всех кинут (например воспользуются оговоркой о коэффициенте долга), то могут и вообще ничего не выплачивать, окончательно спустив репутацию в унитаз.
А пока лично все мои расчеты (а у меня их уже дофига) дают результаты от 40 до 45, есть даже несколько в диапазоне 50...70 (но это только если бы была сильная привязка к TTF, да еще и с лагом). Наиболее вероятным на данный момент выглядит результат в 43.
Доходность я ожидают в 8.5%, а значит цену на уровне 506 за акцию. Локальный пик на мой взгляд будет во время выпуска отчета за первый квартал следующего года (т.е. где то в конце мая).
ЗЫ все мною указанное предполагает, что дальше цена на газ расти не будет, и до конца года уйдет в боковик или даже будет умеренное падение. Если же рост продолжится, или если боковик продолжится до конца первого квартала следующего года, то результаты будут значительно выше.
Уважаемый Evvibris,
Вроде бы кинуть с дивами не должны:
«МОСКВА, 21 сен — РИА Новости/Прайм. Минфин РФ ожидает существенного роста поступлений доходов от уплаты дивидендов госкомпаний в бюджет в ближайшую трехлетку, говорится в пояснительной записке в проекту федерального бюджета на 2022-2024 годы.
Согласно документу, доходы бюджета от выплаты дивидендов компаниями с госучастием оцениваются в текущем году на уровне 560,9 миллиарда рублей, в 2022 году, согласно прогнозу Минфина, они превысят 990 миллиардов рублей...»
www.finam.ru/analysis/newsitem/minfin-rf-ozhidaet-sushestvennogo-rosta-postupleniiy-dividendov-v-byudzhete-na-2022-2024-gg-20210921-181151/
ОчПассивный инвестор, из бюджетных планов наверно можно грубо дивы прикинуть, ни у кого нет оценок?
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, при таких раскладах будет удивительно, если у Минфина не возникнет вопрос: Зачем вам 900 ярдов из ФНБ, если вы триллион на дивы пускаете?
Газмром рулит или как Европа отморозила себе уши
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Глеб Кабанов, хорошо было если б дядька пояснил коммерческий смысл продажи
рекордных объемов газа Газпромом по бросовым ценам в 2020 аж на 21 и 22 годы и якобы «зажатия» объемов сейчас на максимумах цен.
Yury Platonov, вы конечно пессимист, но на чистейшее вранье-то зачем переходить?
Ведь само ваше утверждение уже фактически содержит само-ложь, а если сравнить с отчетами Газпрома за первые два квартала, то это уже более, чем очевидная ложь.
1. Само-ложь это потому, что вы утверждаете, что в 2020м были рекордные продажи на 21й и 22й годы, при этом, сами же и признаете, что те самые «рекордные» продажи в 21м не выполняются, они «зажаты».
2. Ну а если сравнить с отчетами за первый и второй квартал ваши слова становятся более, чем очевидной ложью. Ведь по вашим словам ожидаемый дивиденд, должен быть на уровне 2020го, а он уже за пол-года значительно выше, чем за весь 2020й.
Evvibris, че сразу ложь-то? Хочется чтобы продвинутые граждане пояснили. рекордные продажи были на газпромовской ЭТП в 2020, там сроки поставки были и 20 и 21 и 22ой по низким летним ценам. В чем логика-то? Ценообразование на ЭТП свободнее и можно гнать по прайсу на споте. Или я заблуждаюсь? Про дивы(размер) вообще молчал.
Газмром рулит или как Европа отморозила себе уши
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Глеб Кабанов, хорошо было если б дядька пояснил коммерческий смысл продажи
рекордных объемов газа Газпромом по бросовым ценам в 2020 аж на 21 и 22 годы и якобы «зажатия» объемов сейчас на максимумах цен.
гелиевый хаб открыли… закупаемся шариками
autotrade.ru, а кто-нибудь хотя бы примерно прикидывал порядок цифр в прибыли, когда заработают все перерабатывающие предприятия Газпрома?
Мощности газопроводов посчитать более-менее легко, а как быть со всеми этими Усть-Лугскими и Амурскими ГПЗ не совсем понятно.
Может кому попадалась инфа по этой теме? (В целом цифры объемов можно глянуть на официальном сайте, но блин… они все в разных единицах измерения и без указания хотя бы текущий цены или «цены на...»).
Evvibris, по АмурГПЗ есть такая картинка из всем известной работы
Yury Platonov, интересно, хотя и не понятно, почему прибыль указана константой. Насколько мне известно, спрос и на гелий постоянно и достаточно динамично растет.
Опять же зачем Sberbank CIB понадобилось делать это исследование на английском.
ЗЫ Ха, нашел это исследование [на американском правительственном сайте], забавно, складывается впечатление, что его специально создали, чтобы усыпить бдительность США, сейчас, три года спустя, когда уже понятно какое влияние оказывает и окажет Турецкий поток и Сила Сибири II читать это исследование забавно (после санкций США, после истерики Украины и Польши) [или может в Sberbank CIB дебилы работают? Но это кажется очень сомнительным допущением]. С Силой Сибири тоже все понятно сейчас, когда слишком сильная зависимость от ЕС проявляется все сильнее [на примере все того же СП-II и Третьего энергопакета, точнее на фоне проигранного суда в Дюссельдорфе].
Evvibris, вообще обычно Газпром бравирует заключенными контрактами, а тут с гелием, как-то глухо. На конференц звонке их спрашивали конкретику, но так ничего внятного и не сказали.
Yury Platonov, ну… вы известный пессимист.
Будем надеяться время покажет что к чему.
Кстати проверил ваши слова о газе по $140 для Китая (побудило как раз таки представленное вами исследование, где точно так же критически относятся к Силе Сибири), так вот Forbs утверждает, что вы правы по поводу цифры, НО они так же утверждают, что в этот же самый период поставки в ЕС были еще менее выгодными, так что несмотря на несколько ваших комментариев о бесперспективности Силы Сибири, пока эти поставки куда как перспективнее поставок в ЕС, если верить Forbs и «Коммерсанту» (насколько я понял именно они были первоисточником данных, но не думаю что Forbs стал бы слепо перепечатывать расчеты «Коммерсанта»).
Evvibris, если я правильно понял про какие статьи вы говорите, то это были данные за прошлый год с ссылкой на Садыгова про выручку от поставок по СС. $140 я говорил про среднюю на основе данных китайской таможни за этот год, они ежемесячно выкладывают стату.
гелиевый хаб открыли… закупаемся шариками
autotrade.ru, а кто-нибудь хотя бы примерно прикидывал порядок цифр в прибыли, когда заработают все перерабатывающие предприятия Газпрома?
Мощности газопроводов посчитать более-менее легко, а как быть со всеми этими Усть-Лугскими и Амурскими ГПЗ не совсем понятно.
Может кому попадалась инфа по этой теме? (В целом цифры объемов можно глянуть на официальном сайте, но блин… они все в разных единицах измерения и без указания хотя бы текущий цены или «цены на...»).
Evvibris, по АмурГПЗ есть такая картинка из всем известной работы
Yury Platonov, интересно, хотя и не понятно, почему прибыль указана константой. Насколько мне известно, спрос и на гелий постоянно и достаточно динамично растет.
Опять же зачем Sberbank CIB понадобилось делать это исследование на английском.
ЗЫ Ха, нашел это исследование [на американском правительственном сайте], забавно, складывается впечатление, что его специально создали, чтобы усыпить бдительность США, сейчас, три года спустя, когда уже понятно какое влияние оказывает и окажет Турецкий поток и Сила Сибири II читать это исследование забавно (после санкций США, после истерики Украины и Польши) [или может в Sberbank CIB дебилы работают? Но это кажется очень сомнительным допущением]. С Силой Сибири тоже все понятно сейчас, когда слишком сильная зависимость от ЕС проявляется все сильнее [на примере все того же СП-II и Третьего энергопакета, точнее на фоне проигранного суда в Дюссельдорфе].
Evvibris, вообще обычно Газпром бравирует заключенными контрактами, а тут с гелием, как-то глухо. На конференц звонке их спрашивали конкретику, но так ничего внятного и не сказали.
гелиевый хаб открыли… закупаемся шариками
autotrade.ru, а кто-нибудь хотя бы примерно прикидывал порядок цифр в прибыли, когда заработают все перерабатывающие предприятия Газпрома?
Мощности газопроводов посчитать более-менее легко, а как быть со всеми этими Усть-Лугскими и Амурскими ГПЗ не совсем понятно.
Может кому попадалась инфа по этой теме? (В целом цифры объемов можно глянуть на официальном сайте, но блин… они все в разных единицах измерения и без указания хотя бы текущий цены или «цены на...»).
Evvibris, по АмурГПЗ есть такая картинка из всем известной работы
Так зачем водород? Сжигать вместо газа на тепловой станции?
Пока даже нет рабочих проектов, температура высокая, сплавы, дорого.
А Марцинкевич говорит по трубам обычным его качать низя, агрессивная коррозия, нужны спец трубы за триллиард двести. Подмешивать можно до 10%
Если в 30 раз вырастет электричво и тепло относительно бакса, тогда да, мона.
Центурио́н, Да ценник сбивать будут на газ и нефть. Типа у нас водород есть, вот…
khornickjaadle, ценник сбивать можно когда у тебя дешевле есть альта, а дешевле дырки в земле водород не будет. Он будет дороже в 16 раз
Центурио́н, будут стимулиррвать налогами, субсидиями, вводить ограничения.
Европа просто в очередной раз нагло использует то, что является монопольным покупателем, сомневаюсь что еще хоть один газопровод (кроме газпромовских) был ущемлен этими законами.
Лишнее напоминание Газпрому, что глупо было позволять Европе становиться монопольным клиентом, и давно надо было развивать азиатское направление, тем более, что современная промышленность скапливается именно там.
Evvibris, ГП вообще плевать на мнение Европы. Если труба останется полупустой, газ будет стоить вдвое дороже, а значит прибыль будет такой же, как и с полной загрузкой трубы.
LynxC, не уверен, цена дошла до того уровня, когда в Европу может хлынуть СПГ, не думаю что Катару или США так уж сложно увеличить мощности, а Газпром наверняка не захочет терять часть рынка и в итоге прогнется.
А вот если бы Газпром сам выбирал какому клиенту отправлять газ, такой проблемы не было бы в принципе, и все те дискриминационные законы, как и дискриминационные суды скорее всего даже не появились бы.
Газпрому нужна диверсификация не только каналов поставок, но главное и направлений поставок иначе Европа продолжит шантажировать Газпром пользуясь статусом монопольного клиента.
Evvibris, Вы правы. В долгосрочной перспективе это три проекта на различной стадии проработки по замещению Европы:
1. Перемычка с ямальских месторождений до иркутской области.
2. Продолжение газопровода Алтай в Китай.
3. Завод СПГ в Усть-луге.
Европа это депрессивный регион по газу. На 5-10 лет это замещение падения добычи в Северном море, замещение ядерной энергетики в Германии, замещение угольной генерации в Германии, Польше и пр. Это по оценкам плюс импорт на 50-100 млрд кубов. А дальше падение рынка. Нужен выход в Азию.
Andy20, только Европа это мать родная, которая пожалеет и приласкает и качать ей можно было по «бесплатной» советской инфраструктуре. А Азия — злая тещя, которой еще одна труба не особо нужна, десятилетия уходят на то чтобы убедить заключить контракт, цену газа для Китая сейчас все видят или го в конкуренцию на рынке СПГ, санкции на оборудование и технологии от партнеров могут идти бонусом.
Самое интересное
Игорь Сечин, как следует из письма, предлагает прямо привязать размер НДПИ для экспортируемого из РФ газа к его биржевой цене в Европе, внеся поправки в Налоговый кодекс. Сейчас в формуле расчета НДПИ для «Газпрома» уже есть параметр «цена газа в дальнем зарубежье», который определяется ФАС на основе динамики котировок нефтепродуктов. Но эта цифра уже имеет мало отношения к реальным экспортным ценам «Газпрома», которые более чем на 70% привязаны к форвардным котировкам на газовых биржах ЕС.
atlantfan, самое интересное будет ли путинская администрация плодить лишние сущности или просто бахнет в 3 раза НДПИ для Газпрома.
Опять наезд на Газпром?
«Если в новом правительстве ФРГ будет доминировать партия «Зеленых», проект газопровода «Северный поток-2» может сорваться, заявил председатель партии «Альтернатива для Германии» («АдГ») Йорг Мойтен в интервью «Известиям»...
Более подробно: www.rbc.ru/rbcfreenews/6119e2d19a7947a553e8364f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ОчПассивный инвестор, Чем зеленые топить будут котельни, углем?))
Михаил Titov, а при чем здесь Поток? И без него газа завались, к тому же в новых домах отопление преимущественно ВИЭ лет уж несколько.
Yury Platonov, судя по запасам в хранилищах — не завались
Михаил Titov, судя по загрузке трубопроводов и спг терминалов — больше не особо и нужно.
Опять наезд на Газпром?
«Если в новом правительстве ФРГ будет доминировать партия «Зеленых», проект газопровода «Северный поток-2» может сорваться, заявил председатель партии «Альтернатива для Германии» («АдГ») Йорг Мойтен в интервью «Известиям»...
Более подробно: www.rbc.ru/rbcfreenews/6119e2d19a7947a553e8364f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ОчПассивный инвестор, Чем зеленые топить будут котельни, углем?))
Михаил Titov, а при чем здесь Поток? И без него газа завались, к тому же в новых домах отопление преимущественно ВИЭ лет уж несколько.
Опять наезд на Газпром?
«Если в новом правительстве ФРГ будет доминировать партия «Зеленых», проект газопровода «Северный поток-2» может сорваться, заявил председатель партии «Альтернатива для Германии» («АдГ») Йорг Мойтен в интервью «Известиям»...
Более подробно: www.rbc.ru/rbcfreenews/6119e2d19a7947a553e8364f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ОчПассивный инвестор, Чем зеленые топить будут котельни, углем?))
Михаил Titov, а при чем здесь Поток? И без него газа завались, к тому же в новых домах отопление преимущественно ВИЭ лет уж несколько.
Кетчуп от Баффета-(HEINZ)-- подорожал в ПЯТЕРКЕ до105 рублей, хотя несколько недель назад или даже месяцев(этот Кетчуп -в таком же обьеме 350гр)-СТОИЛ «там же» -59рублей и даже 65!!! У нас, что помидоры отечественные- (гнелые наполовину) -подорожали, пластик-для упаковки, «БАКС»- вырос к РУБЛЮ ???? Какой НАХРЕН это МАРКЕТИНГ??? За эти вещи, как при «УСАТОМ»-(за полярный круг на 20 лет — жопай снег топить, а воду-грузить бочьками и цистернами в Китай, за юани)!!! Ну в самом деле: «В НАШУ ПРОД., КОРЗИНУ»- такой «БОРЩЕВОЙ НАБОР»- НА… Й НЕ ГОДИТСЯ(при любом раскладе!!! Доходы Россиян за последние 7 лет — СНИЗИЛИСЬ МИНИМУМ на 10%-(в СРЕДНЕМ), А ВСЕ ТОВАРЫ(кроме наверное хлеба и булки), за это время ВЫРОСЛИ- МИНИМУМ на 100%!!!
Chef, вы когда в магазине были? Кетчуп Хайнц всегда был одним из самых дорогих. Вы его, походу по очень большой скидке видели. Ну или приснилось вам))
Андрей Билык, Тем не менее...
Lizardman, а цены в РОССИИ НА ВСЕ ВСЕГДА ВЫШЕ (кроме водки)… реально вы добавьте тупо НДС 20% и прочие налоги, в США налог с продаж зачастую минимален и он не указан в цене товара его потом сверху платят.
Еда в США очень дешевая!
drumer, странно, вообще в массах фигурирует обратное суждение. Сам в штатах не был, просто ткнул наугад этот кетчуп т.к. о нем речь шла и слегка удивился, т.к з/п почасовая у сотрудников сетей в штатах выше раза в 3, и налогов с минимальной зп почти нет(статистика общедоступная). Про налог штата наслышан но он не 1/3 цены же будет. А ндс на пищевку у нас в рф кстати не 20% а 9%, в чеках же пишут. Сие подводит к мысли что сети в сговоре с дистрибами тупо рубят бабло по беспределу.
Lizardman, 9%… НДС? на часть товаров 10% и на все остальное 20%.
quote.rbc.ru/news/article/5ae098a62ae5961b67a1c29c
www.globalprice.info/?p=amerika/cenu-v-amerike-na-edu
&t=982s в целом цены не шокируют но каждый пусть решает сам
drumer, 9 или 10% извиняюсь не помню и под рукой нет, в след. раз скину если актуально будет, но в чеке стабильно не больше 1/3 товаров с 20%ндс, недавно только стал обращать внимание. Чеки из Окея все с расписанным по отдельным товарам ндс.Обзорщиков и сам смотрел немало но в целом их видосы мне показались ангажированными, каждый что-то свое пытается доказать. Да и честно говоря я склоняюсь к тому что выбор качественных продуктов в отдельных странах намного выше что обесценивает сравнение. Я совсем недавно в гипере 2к кв.м. одной из сетей узрел помидоры с плесенью, мертвую рыбу в аквариуме и толстенный слой пыли в отделе бытовой техники. При этом по залу шлялись толпы гастеров. Я просто развернулся и больше никогда туда не ходил. Но я уверен что тысячи наших граждан покрутят у виска и скажут «ну и дурак, там же распродажи классные по выходным»
Lizardman, это ты еще в светофоре или маяке не был=)
есть перечень товаров с ндс10 и 20%
nalog-nalog.ru/nds/stavka_nds/perechen-tovarov-oblagaemyh-nds-po-stavke-10/#h_83403945411550179268203
drumer, странно что бананы не попали под льготный НДС с точки зрения энергетической ценности самый богатый и доступный продукт для населения. Хотя на хурму и папайю НДС 10%.
Вижу даже тут обвиняют Газпром в росте цены в Европе, хотя по всем доступным отчетным данным, которыми вроде как местные форумчане должны интересоваться, объемы поставок не слишком отличаются от средних.
А еще недавно тут была представлена инфа, что американские СПГ корабли идут в Южную Америку и Азию, и почти не приходят в ЕС, но эту инфу почему то все дружно игнорируют, и если западным СМИ это положено делать в их отцензурированном обществе, то как эту инфу игнорят некоторые местные форумчане, лично мне не понятно.
Evvibris, Цены в ЕС НИЖЕ чем в Азии, с какой стати газпром и его акционеры должны терять деньги продавая газ ЕС в 2 раза дешевле? И в ЕС нет дефицита газа, если ЕС будет платить как Азиаты то ЕС газом завалят и США и Катар и Новатэк, СПГ терминалов построили полно. А то что они не хотят платить ту цену которую платят менее богатые азиаты — это проблема ЕС. Газ это не предмет первой необходимости. при алкаше Ельцине унас народ на севере сидел без отопления зимой и всем было наплевать, я на занятиях в школе сидел в пуховике и ничего не помер. Вот и европейцы посидят если не хотят платить.
Максим, и правда, зачем терять деньги, продавая в Европе по 200, когда можно гнать в Китай по 120))