комментарии Валентин на форуме

Почитал на досуге определение Арбитражного суда об отложении дела, на что обратил внимание.
1) 24 ноября слушание будет также предварительное и будет в дальнейшем отложено, т.к. к участию в деле будут привлекаться страховая организация в качестве третьего лица на стороне ответчика, а также вступит в дело Красноярский природоохранный прокурор.
2) В качестве третьего лица привлечено Министерство экологии и рационального природопользования Красноярского края.
Министерство привлечено для пояснения по нормативам допустимого уровня остаточного содержания нефти и нефтепродуктов в донных отложениях пострадавших водных объектов и в почвах после проведения ликвидационных и восстановительных работ
Поскольку понесённые при устранении последствий аварийной ситуации расходы могут быть учтены в счёт возмещения причинённого вреда лишь при условии, если достигнуты нормативные показатели допустимого уровня остаточного содержания нефти и нефтепродуктов.
То есть, по мнению суда, зачет понесенных Норникелем расходов возможен только при достижении нормативов, а нормативы эти на данный момент никто не считал, а как могут насчитать мы уже знаем.

3) «В случае установления факта причинения вреда не только почвам и водным объектам, но и объектам животного мира, он может иметь преюдициальное значение при последующем предъявлении исков к ответчику».
Что это означает, если в дальнейшем Министерства и ведомства захотят что-то предъявить ГМК, то в основу будет положено решение Арбитражного суда по данному делу без собирания доказательственной базы.
Росрыболовство вполне может пойти по этому пути, а с учетом срока исковой давности в двадцать лет, могут найтись и другие желающие.

Комментарии Радионовой после заседания (читай позиция государства):
Почему такое расхождение в оценке ущерба?
Радионова: потому, что никто и никогда не спешит расставаться с такими большими деньгами. Обычно мы не очень активны в таких делах, а тут объем разлива подтвержден, наши цифры являются базовыми для оценки ущерба.
Мировое соглашение возможно?
Р.: Возможно,147 млрд. и не меньше.
Р.: Я хочу сделать Красноярский край экспериментальной площадкой борьбы за экологию несмотря на мощное промышленное лобби.
Р.: Чем богаче бизнес, тем богаче будет наше государство. Просто бизнес когда богатеет, он должен понимать за счет чего он это делает.

Интересно успевает ли рынок учитывать новые иски к Норникелю?
Ущерб от разлива авиатоплива 12 июля в поселке Тухард Таймырского района Красноярского края превысил 398 миллионов рублей, сообщила пресс-служба региональной прокуратуры.
В Норильский городской суд направлен иск о возмещении ущерба окружающей среде в отношении компании «Норильсктрансгаз», а также возбуждено административное дело о несоблюдении требований к сохранению водных биологических ресурсов и среды их обитания.

Валентин, вообще вот лично я не понимаю, почему рынок так высоко оценивает эту конторку. Завтра послезавтра опять случится ЧП какое-нибудь из-за устаревшего оборудования… И еще какой-нибудь штраф сделают

Константин Хутаров, 40% процентов мирового палладия по цене примерно 6000 руб. за грамм перевесят все остальное, но потом, когда переключат негативный информационный поток на позитив. Кто не понял тот поймет после отчета за второе полугодие.

Интересно успевает ли рынок учитывать новые иски к Норникелю?
Ущерб от разлива авиатоплива 12 июля в поселке Тухард Таймырского района Красноярского края превысил 398 миллионов рублей, сообщила пресс-служба региональной прокуратуры.
В Норильский городской суд направлен иск о возмещении ущерба окружающей среде в отношении компании «Норильсктрансгаз», а также возбуждено административное дело о несоблюдении требований к сохранению водных биологических ресурсов и среды их обитания.

Норникель. Как считать ущерб.

Иск Росприроднадзора 147,8 млрд руб.

Отзыв на иск Гмк 21,4 млрд рублей.

Согласно положениям закона итоговую величину ущерба можно уменьшить на сумму фактических затрат на устранение загрязнения водного объекта, которые произведены виновником причинения вреда.

Т.е. с учетом уже потраченных 12 млрд рублей на ликвидацию последствий, остается всего ничего 9,4 млрд. руб.

 

Из-за чего возникла такая разница в расчетах Природназора и ГМК.

 

Разберем коэффициенты.

1) Ключевой коэффициент для размера ущерба — коэффициент, учитывающий длительность негативного воздействия вредных/загрязняющих веществ на водный объект при непринятии мер по его ликвидации (К_дл).

Природназор заявляет 5 (максимум) 20 дней бездействия,

ГМК — 1,1(минимум) немедленное реагирование.

Истина как обычно где-то посередине  – это где-то до трех дней бездействия.

Два дня ГМК молчал и скрывал катастрофу, фактически боны установили на третий день.

С учетом этого по табличным значениям обоснованный коэффициент можно применять в размере примерно 1,7-2.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Скажите, пожалуйста, а когда ближайшая отсечка под дивиденды?

Сергей, Спроси у Матвиенки, летом 2021 дивы будут точно, промежуточные дивы под большим вопросом.

Валентин, просто я смотрю по некоторым источникам, что 07.10 должна была отсека быть, но видимо, её не будет?

Сергей, источники (доход и прочие инвестсайты) тупо скопировали прошлогодние даты отсечек

Скажите, пожалуйста, а когда ближайшая отсечка под дивиденды?

Сергей, Спроси у Матвиенки, летом 2021 дивы будут точно, промежуточные дивы под большим вопросом.

Между тем палладий в рублях подобрался к историческим хаям, дороже он был только на февральском выносе при цене в баксах 2800.

Интересно сказал

Обсуждение дивидендной политики и выплат акционерам «Норникеля» на фоне аварии на ТЭЦ-3 в Норильске будет происходить в соответствии с текущим акционерным соглашением. Об этом сообщил президент компании Владимир Потанин в интервью телеканалу «Россия-24».
«С акционерами у нас действует акционерное соглашение, которое регулирует все эти вопросы [дивидендной политики]. Поэтому думаю, что будем в штатном режиме эти вопросы решать», — сказал он.

Hefe,
вопрос «когда» они будут решать: в ноябре 2020го по промдивам за 6 мес, или в мае 2021го сразу по итоговым дивам за 12 мес 2020 года. кагбэ «есть разница» ©

ПС: нигде в уставе не записана периодичность пром.выплат, и в акционерном соглашении тоже. за 6 мес могут выплатить, а могут и не выплатить (ибо не обязаны ничем и никем)

Сулла, Как я понял из интервью пром дивы Потанину сейчас не интересны, надо торговаться с госами, сбивать сумму требований, включить в размер штрафа уже понесенные расходы, провести экспертизы, посудиться, прикинуться на время зеленой компанией (серный проект, экспедиции, выпуск мальков, поддержка малых народов и т.д.)
Все это быстро не получится. Выплатить пром дивы до конца года значит хорошо подразнить госов и показать, что денег еще много, штрафуй сколько хочешь.
Придется выбирать бодаться с госами или платить дивы, совместить два в одном очень сложно в текущей ситуации.
Имхо, дивы будут итоговые летом 2021 года.

«Норникель» направит 2 млрд руб на поддержку коренных народов на Таймыре
МОСКВА, 25 сен /ПРАЙМ/. «ГМК „Норильский никель“подписала соглашение о сотрудничестве с тремя организациями, представляющими интересы коренных малочисленных народов Севера (КМНС), населяющих Таймырский полуостров, говорится в сообщении компании.
»Эти организации объединяют более 90% коренного населения северных районов России. Вместе с ними «Норникель» разработал комплексный план содействия развитию КМНС, рассчитанный на 5 лет, на общую сумму 2 миллиарда рублей. Программа будет действовать до 2024 года и включает поддержку традиционных видов деятельности, защиту исконной среды обитания, а также финансирование жилищных, медицинских, инфраструктурных, туристических социо-культурных проектов", — говорится в сообщении.

drbv, Аборигенов уважили, пусть чукчи теперь пишут Илону, что нужен долгосрочный контракт

Валентин, по американски?

drbv, Можно по чукотски
«Уважаемый господин и товарищ Илон Маск. К Вам обращаются чукчи. Мы убедительно просим Вас покупать никель, медь и другие продукты компании «Норникель», т.к. нам будет капать процент, наши олени будут сытые, чумы и яранги большие и красивые, жены довольные, чего и Вам желаем».

«Норникель» направит 2 млрд руб на поддержку коренных народов на Таймыре
МОСКВА, 25 сен /ПРАЙМ/. «ГМК „Норильский никель“подписала соглашение о сотрудничестве с тремя организациями, представляющими интересы коренных малочисленных народов Севера (КМНС), населяющих Таймырский полуостров, говорится в сообщении компании.
»Эти организации объединяют более 90% коренного населения северных районов России. Вместе с ними «Норникель» разработал комплексный план содействия развитию КМНС, рассчитанный на 5 лет, на общую сумму 2 миллиарда рублей. Программа будет действовать до 2024 года и включает поддержку традиционных видов деятельности, защиту исконной среды обитания, а также финансирование жилищных, медицинских, инфраструктурных, туристических социо-культурных проектов", — говорится в сообщении.

drbv, Аборигенов уважили, пусть чукчи теперь пишут Илону, что нужен долгосрочный контракт

Что я могу сказать по поводу прочитанного. Арбитраж, налоги, ненцы (чукчи) какие-то… Голова пухнет. Взять всю EBITDA, да и поделить между акционерами

О чем спор вообще.
На долгосрок ГМК это лучший сырьевик РФ, который в любом варианте технологического будущего имеет перспективы.
Никель, медь — электрокары, зеленая энергетика.
Палладий — катализаторы нужны будут 20 лет точно. Для водородной энергетики палладий тоже нужен.
Дефицит палладия это очень редкая вещь в наше время когда все в переизбытке.
Питерский хомяк приведет нас к победе (главное, чтобы не как Сусанин). Свои 100 лотов буду держать пока полностью не окуплю дивами (1/3 вложенных денег уже окупилась помимо курсовой разницы).

Ресурсодобывающие компании обязали возмещать причиненные малочисленным народам убытки
www.kommersant.ru/doc/4501419

drbv, Раньше на этих аборигенов болт клали, даже признавали иностранными агентами, чтобы не мешались, а щас заключай с ними соглашение (плати бабки), а то будем Маску писать письма пачками.
Штраф из бюджета Красноярского края увели, можно пробовать подоить через соглашение, которое в обязательном порядке согласовывается с органом исполнительной власти субъекта.

тарятся по полной

fardmin, кто тарится? Вы с манулом?

Rezistor78, А ты заметил как последнее время таргеты ставили один выше другого:
Nevil 25000
Московские мажоры (хомяк банк) – 30000
Манул 38000
Ромашов 42000
Надо убрать широкие народные массы отсюда, которые пришли за дивами

Валентин, а хомяк питерский, не московский

drbv, Хомяк питерский, но рассказывал про московских мажоров, которые все скупят по тридцатке

тарятся по полной

fardmin, кто тарится? Вы с манулом?

Rezistor78, А ты заметил как последнее время таргеты ставили один выше другого:
Nevil 25000
Московские мажоры (хомяк банк) – 30000
Манул 38000
Ромашов 42000
Надо убрать широкие народные массы отсюда, которые пришли за дивами

Руководитель Росприроднадзора Светлана Радионова сообщила о намерении лично присутствовать в суде по делу «Норникеля» о возмещении ущерба после разлива дизтоплива в Норильске.
«Прекрасно понимаю пристальное внимание к этому судебному процессу ведь по мнению всего ученого сообщества, размер вреда, нанесенного природе, колоссален. Конечно, и сумма посчитанного ущерба привлекает к себе внимание. В судебном заседании планирую принять личное участие, как и обещала».
По словам Радионовой, она намерена встретиться с общественниками для обсуждения вопросов экологии.
«Хочу встретиться с лидерами инициативных групп для конструктивного диалога. Без криков и взаимных обвинений. Если и с эмоциями, то исключительно направленными на скорейшее решение экологических проблем региона.
Воздух, почва, объекты добычи, реки и водоемы — вопросов много.

В 2021 году Красноярский край хочу сделать регионом повышенного внимания со стороны Службы.

Валентин, Все производство ГМК связанно с загрязнением территории города Никель Заполярныый Мончегорск Норильск выжженная пустыня десятилетиями ГМК уничтожал эти земли само производство подразумевает это.Если посчитали за утечку нефтепродуктов потом легко можно посчитать за экологию в этих городах.Понятно что административный ресурс слабоват.В этом РУСАЛ прав о смене руководства.Но вызывает улыбку штраф такое ощущение кто то греет руки на этом понятно что бы снизить штраф пойдут откаты вот она реальная действительность жизни

Сергей Мурманский, Проект по созданию туристического кластера позволит сделать Мурманскую область доступной для россиян. Об этом заявила глава Ростуризма Дарина Догузова.
«Вместе с компанией „Норникель“ работаем над тем, чтобы здесь создать проект [Туристический кластер]. Очень надеюсь, что этот проект у нас получится, для этого все возможности есть. Тут уникальная территория, очень удобная логистика и большой потенциал для направления сюда туристического потока», — сказал Чибис.
Проект ООО «Порт Лиинахамари» (дочернее общество ПАО «ГМК Норильский никель») с одноименным названием предусматривает не только развитие природного и экологического туризма, но и создание необходимой инфраструктуры в Печенгском районе для захода круизных судов, яхт, для развития дайвинга, морской рыбалки и других видов туризма.
Компания рассчитывает создать курорт мирового уровня по аналогии с «Розой Хутор»,
общий объем капиталовложений в размере около 14 млрд рублей.
А ты говоришь выжженная пустыня, загрязнение, живешь на курорте

Руководитель Росприроднадзора Светлана Радионова сообщила о намерении лично присутствовать в суде по делу «Норникеля» о возмещении ущерба после разлива дизтоплива в Норильске.
«Прекрасно понимаю пристальное внимание к этому судебному процессу ведь по мнению всего ученого сообщества, размер вреда, нанесенного природе, колоссален. Конечно, и сумма посчитанного ущерба привлекает к себе внимание. В судебном заседании планирую принять личное участие, как и обещала».
По словам Радионовой, она намерена встретиться с общественниками для обсуждения вопросов экологии.
«Хочу встретиться с лидерами инициативных групп для конструктивного диалога. Без криков и взаимных обвинений. Если и с эмоциями, то исключительно направленными на скорейшее решение экологических проблем региона.
Воздух, почва, объекты добычи, реки и водоемы — вопросов много.

В 2021 году Красноярский край хочу сделать регионом повышенного внимания со стороны Службы.

Понимаю, что не в тему — админ пусть сносит, если хочет. Вот об этом я и тер пару дней назад. Народ четко реагирует на кидняки — еще жива память 90-х. РОССИЯНЕ РЕЗКО УВЕЛИЧИЛИ ПОКУПКИ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ.СПРОС НА ОБЪЕМЫ ОТ $5000 ВЫРОС В 10 РАЗ — ИЗВЕСТИЯ (https://iz.ru/1061554/tatiana-bochkareva/kak-dollar-liazhet-rossiiane-rezko-uvelichili-pokupki-inostrannoi-valiuty)

Пилат, да этот кидок, продолжается постоянно и не прекращался, ты сам пишешь постоянно, что рубль это фантик, сейчас сбер выдаст дивы, куда их крупняк и нерезы их направят, в рублях, что ли оставят.
Поэтому в текущих условиях ГМК с 95% экспорта генерирует мощнейший денежный поток, чем привлекает к себе лапы загребущих госов.

Предварительное судебное заседание по иску Росприроднадзора назначено на 12.10.2020. Судья Варыгина Н. А. Арбитражный суд Красноярского края.