ответы на форуме

Вот вам и дивидендные ралли.

Fire2fox, а я уже писал, только вот не помню тут или у соседей(ММК, Северсталь) что рано или поздно рынок накажет тех кто думал что нашёл грааль — закупаться перед дивидендными ралли и скидывать перед отсечкой на их пике. Так что все вполне ожидаемо… Так что держим котлету и ждем 200 накануне отсечки))

Cергей С, Все-таки решили стратегию опробовать, которую на Севке в прошлые дивы тестировали? В этот раз кукел другую тактику реализует, судя по всему пойдем на 232-234 с гепом на 219-221 после отсечки.

Ах, как хорошо Сбер течет! Чуть с дуру не купил префы по 300. Когда там в ЦБ объявят очередное повышение процентной ставки для ускорения падения Сбера? Порог для покупки на 260,1 ставить или ниже?

Cергей С, В декабре обьявит, только сбер на тройном охвате Украины льют(не на ставке), танки с трех сторон уже готовы -завтра в атаку…тогда ловить надо будет на 180… ну а если нет, то сбер на север

Вот вам и дивидендные ралли.

Fire2fox, а я уже писал, только вот не помню тут или у соседей(ММК, Северсталь) что рано или поздно рынок накажет тех кто думал что нашёл грааль — закупаться перед дивидендными ралли и скидывать перед отсечкой на их пике. Так что все вполне ожидаемо… Так что держим котлету и ждем 200 накануне отсечки))

Cергей С, Ну, значит будем докупать по мере сил и возможностей )

А кто сейчас в своем уме набирает полные карманы акции, когда уже через пару недель пойдут гэп В Северстали и НЛМК и акции дальше будут торговаться без дивидендов не имея никакой поддержки только надежны, что будут еще диви только летом путь и вопрос еще какие ?
Соответственно ММК пойдем вместе с сектором металлургов по наклонной.

Константин Лебедев, здесь логика может не сработать и есть варианты, например
1. люди продают нлмк и северсталь и покупают ммк чтоб еще див за 3 кв получить и див за 4 кв в ммк больше будет.
2 нлмк и северсталь не падают а растут после див отсечки растут такая версия была озвучена на форуме нлмк.
3 ммк все пофиг и она идет своим путем.

Макс Пчелкин,
Тут нет логики. Бумагу лили целенаправленно. Ждали пока на берутся в шорт побольше. И дивы снизили намерено. Ждали результаты ФАС.

Дмитрий, так что там пр ФАС то решили? Есть уже инфо?
А по теме сливания див, так там вроде от 16% реализованного товара в заграницу по очень вкусным ценами деньги дойти к дивам за 3К2021 не успели. А издержки на выпуск этого объёма продукции в минус прибыли в 3К2021 уже вошли.
Т.е. в 4К2021 выручка от этих 16% продукции ещё по летним высоким импортным ценам должна поступить в прибыль по нулевым затратам на её производство.
Но про это лучше Константина Лебедева более точно спросить, я в этих особенностях платежей не очень разбираюсь.

Cергей С,
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) продолжит рассмотрение дела в отношении ММК по признакам монопольно высоких цен на горячекатаный плоский стальной прокат 24 ноября. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ведомства.

«В очередном заседании комиссии ФАС России по делу о нарушении антимонопольного законодательства на рынке металлопроката в отношении ПАО «ММК» был объявлен перерыв, оно возобновится 24 ноября», — сказали в пресс-службе ФАС. Очередное заседание по делу было назначено на четверг.

В апреле ФАС возбудила три отдельных дела в отношении крупнейших российских производителей горячекатаного плоского стального проката — «Северстали», ММК и НЛМК — по подозрению в необоснованном повышении цен на внутреннем рынке.

По данным ведомства, цены производителей на прокат в первом полугодии 2021 года выросли более чем на 50%. При этом цены на сырье росли не такими быстрыми темпами, а спрос так существенно не увеличивался.

Сталелитейщики отметили, что рост цен на внутреннем рынке был обусловлен мировой конъюнктурой.

А кто сейчас в своем уме набирает полные карманы акции, когда уже через пару недель пойдут гэп В Северстали и НЛМК и акции дальше будут торговаться без дивидендов не имея никакой поддержки только надежны, что будут еще диви только летом путь и вопрос еще какие ?
Соответственно ММК пойдем вместе с сектором металлургов по наклонной.

Константин Лебедев, здесь логика может не сработать и есть варианты, например
1. люди продают нлмк и северсталь и покупают ммк чтоб еще див за 3 кв получить и див за 4 кв в ммк больше будет.
2 нлмк и северсталь не падают а растут после див отсечки растут такая версия была озвучена на форуме нлмк.
3 ммк все пофиг и она идет своим путем.

Макс Пчелкин,… Коварно растёт. Непредсказуемая

Дмитрий, ну что тут сказать? Инструмент соответствует своему обезьяньему «погоняло». Как вы яхту назовете, так она и поплывет © Капитан Врунгель из МФ СССР

Cергей С, точно😄

на чем летим хоть скажите) ФАС сегодня был удачный чтоли?

Sergei,
Сейчас ещё +15 % жахнет, хватай, налетай....
Разворот. Хватит коррекции
На 100 летим?))
На +2,7 % это сигнал.
Кстати, смотрел ТА.
Да чуток не дотянули до точки отскока. Но это здесь. А на LSE дотянули…

Дмитрий, не придумывайй
проити вверх на мой взгляд мешает 200 средняя и еще 2 линии
линия нелегкая находится недалеко
к вечеру кукловоды покажут свои способности

znak,
У меня все точно. Пришёл сигнал. Коснулись 3 линий Фибоначчи, это значит большой отскок
Смотри сам ниже график
У всех на всех ТА 2 канала вниз и начинается разворот от канала вверх…
2 полных канала фибо прошли вниз. Даже с запасом
Я купил вчера. Сегодня вижу плюс 3,8 %
Вчера, кстати очень большой объем зашёл в ММК на LSE

Дмитрий, а как можно будет объяснить если вечером или завтра бумага двинется покорять уровень 60. Какие тут возможны пояснения?

Alexandr Nevskij,
Такие сигналы просто так не дают. Я ж вчера намекал
smart-lab.ru/uploads/2021/images/10/81/85/2021/11/18/a7c87c.jpg

Дмитрий, а я не намекал, я вчера конкретно говорил что: Дмитрий, нефиг смотреть, трясти(тарится) надо! Потому что увесистые «Кирпичи» вчера падать перестали, прибивая сразу любой намёк на рост Инструмента. Этот беспредел уже давно там творился. Только чуть от падения предыдущего «кирпича» цена отрастёт, как шмяк заявка — продать по рыночной цене крупный пакет((

Cергей С,
Да, ты пишешь интуитивно
Я просто вчерам купил. После теханализа. На небольшой объем. Решил рискнуть. И не успел докупить я. Улетела цена… Пока на работе то да сё
Чисто интуиция сработала
Нет тут никакой логики
Видно под КОРРЕКЦИЯ под
ФАС это предлог
Знали они все. И лили специально вниз бумагу
Это ж ММК. Погляди на их графики в истории это их фирменный почерк. Лить бумагу на минус 80 и 36 %

На недельном графике акции ММК совершают коррекцию после обновления исторического максимума. Имеется вероятность продолжения движения вниз в район 56,5-57,0 руб., где сформировался уровень поддержки. После этого вероятна консолидация с возвратом на уровень выше 70 руб.

www.finam.ru/international/imdaily/slabaya-dinamika-akciiy-mmk-daet-osnovaniya-k-peresmotru-celevoiy-ceny-20211117-183448/

Константин Лебедев, ну раз Финам сказал что будут падать, надо набирать в лонг! ))

Cергей С, Идей Финама всегда хорошо работают с точность до наоборот :)

Не уверен, но может и +8% сегодня стрельнет
Вчера вечером об этом намекал

Дмитрий, эка лихо Вы на ходу в своих прогнозах переобулись)) Насколько я помню позавчера Вы недоумевали почему я как стало ниже 63 стал лесенкой закупать, кучу графиков мне привели что на 56-57 цель идем, как минимум до 60 просядем. А вчера недоумевали почему шортисты уснули?

Cергей С,
Я два дня изучал детально все бумаги… И заметил несостыковку. Слишком резко вниз бумага долго летела против логики.
Сделал чертежи в разных вариантах, расставил уровни в разных точках и мне показалось, что время или сегодня или завтра наступит.
А ещё заметил на LSE что впихнули очень большой объем и был хороший рост 1,76 %
Но завтра пятница, день распродаж. А сегодня ФАС
Вот я и смекнул, что если с ФАС все ОК, то пульнет
А завтра конечно коррекция, в день распродаж. Вот и скидка будет. То есть пора покупать

на чем летим хоть скажите) ФАС сегодня был удачный чтоли?

Sergei, он имел ввиду рогозинской ракетой, на дно морское.

HeavyMetal, вы верите в Деда Мороза? В цену 56-57 рублей к декабрю 2021? Коллега проснитесь, она уже ушла))

Cергей С, я верю в 60 руб. Но от 56 не отказался бы

на чем летим хоть скажите) ФАС сегодня был удачный чтоли?

Sergei, он имел ввиду рогозинской ракетой, на дно морское.

HeavyMetal, вы верите в Деда Мороза? В цену 56-57 рублей к декабрю 2021? Коллега проснитесь, она уже ушла))

Cергей С, ну вот, говорю ж может быть много неожиданностей не укладывающихся в схему.

Если ситуация с курсом ММК связано с ценой на прокат, то почему тогда так же не падают дрeгие чер.мет компании? Мечел вообще растёт два месяца как на дрожжах имея в разу худшие фунд.показатели? Явно тут что то не связанное с Китаем влияет на ММК

Виталий Сардыко, Потому что по другим квартальная доходность 6% по дивам, заче из продавать? когда впередит дивидендное ралли?

Константин Лебедев, дело не только в процентах доходности, а еще и в сроках див отсечки у ммк она уже в следующем году так что пока внимание на нлмк и северсталь по ним недолго ждать осталось, потом ммк займутся. В таком раскладе тоже есть свои плюсы.

Макс Пчелкин,
Думаю, что после дивгепа НМЛК и Севы, ММК ускорит рост вниз
Солидарно. До след Отчётности рост будет в виде отскока
Да и сам отчёт за 4Q может реально не устроить инвесторов. Пока только предположение, что 4Q будет лучше 3Q. А если нет?


ММК тогда сложнее закрывать прошлый геп от сентября.
LSE закрыт, а ММВБ нет. Не успели

Дмитрий, А не важно какой будет EBITDA за 4Q, если есть прямое устное указание уменьшать дивы.

Константин Лебедев, этим летом под «горячую руку», это когда и ножкой — топать и слюнькой — брызгать и ФАС — науськивать, много что было «закусив удила» — сказано. Но время прошло, все уже — подуспокоились… ФАС разбирательство вот уже в какой раз переносят. Нормально все будет, тему уже «прожевали» и практически забыли. Только небольшое увеличение Налогов, и все.

Cергей С, люди придумывают причинно-следственные связи, а ММК он ну просто такой — то пусто, то густо насыплет, то 0.6р, то 2.4р следом

Доброго всем вечера. Я новичек в этом деле, прошу научить уму разуму. Взял ММК по 67 средняя, может половину сбросить в небольшой убыток и перезайти позже после падения, или сидеть ровно ждать дна и докупить и усредниться.Бумагу взял в долгосрок. По ТМК такая же ситуация. Если бы не Северсталь и НЛМК (тут я в плюсе еше) совсем грустно было бы

Доброго вечера Эдуард. Если Вы так уверены в продолжении текущего тренда на понижение, то тогда уж лучше перевернутся на всю сумму в шорт чтоб возвратить потери.
Нет, само собой тут каждый в праве сам решать как ему сподручнее сливать свой депозит. Только вот на Рынке есть Трейдеры и есть Инвесторы. Вы определитесь в начале для себя, кто Вы? Если Трейдер уверенный в продолжении тренда, то — переворачивайтесь и зарабатывайте на падении не забывая при этом ставить и двигать стопы. Если Инвестор — усредняйтесь.

Cергей С, ну в шорт мне рановато еще, решил все же докупать. Попробую просчитать на каком уровне и сколько докупать, что бы к условной цене +-50р.средняя была 60р., думаю уже не плохо будет плюс дивы.
Всем ответившим спасибо за науку. И удачи всем

Скоро пойдёт вверх на 90, падение остановилось. И мне кажется что Китай тут вообще не при чём.

Виталий Сардыко, Это ваше сердце вам так говорит ?
Вот многолетняя корреляция цен на фьючерс г/к проката в Китае с вами не согласно

Константин Лебедев,
Пробиты все основные линии поддержки годового канала «роста»
Похоже на то, что кто то усиленно тестирует бумагу на более твёрдое дно

Дмитрий, падать вероятно еще будет, но до 57 врятли дойдет потому что эту цифру все ждут, как по сургут нефтегазу преф все ждали 36 но в итоге кто то решил играть на опережение и скупал по 37. Я тоже ждал 36, но так и не дождался после летних дивид. Т.е. если будет 58-59, планирую докупать.

Макс Пчелкин,
Тут вот в чем вопрос.
Сургут растёт имено так. Его сперва крупно вверх пинают
А он затем долго сползает вниз. День и час когда его пнут вверх точно нет в расписании.
У ММК цель 65. Что б эту цель взять, надо бумагу сперва сильно вниз увести.
Если бумага склона к росту, то двойного дна не должно быть. Должно быть чуток выше последнего дна. Как только доходит до точки второго дна, она летит обычно глубще. И тогда наступает мощный отскок.
Если отскок слабый, ждём дальше снижения, до след двойного дна. И так до последней точки, пока не начнётся ралли вверх
Вверх ММК особо спешить не куда. В это году идём в яму

Дмитрий, и сколь глубоко по Вашему мнению предполагается это падение? Сколько посоветуете ставить дельту между ступеньками?

Cергей С,
А зачем покупать, если не видно точки разворота?
Эту линию вы сразу увидите, когда бумага начнёт делать уверенные маневры

Дмитрий, с точки зрения «ловли дна» я с вами тут полностью согласен, но вот с точки зрения долгосрочных инвестиций… Где то с месяц назад, с точки зрения P/E и ожиданий дивидендной доходности исходя из их хистори и не шибко быстрого падения цен на металл, особенно сомнительно их падение на внутреннем рынке где ММК традиционно лидер, я пришёл к выводу что при текущем состоянии рынка (он перешёл на новый уровень и возврата цен на уровень 2019-2020 уже не будет) ММК меня устроит по цене в районе 65 рублей.
Ну купил я сейчас немножко по 62 с копейками, потом усредняюсь до 61-60 если падение продолжится. Очень даже неплохо будет для моего порога в 65.

Cергей С,
Да я думаю, что если бумагу хотят вниз увести, то её валят долго.
Вы сами поглядите на анализ графика. Ну нереально такие ралли вниз с такой скоростью
Словно её вообще на 33 готовы утащить
Это значит следующее. Чем глубже локальное дно, тем выше не поднимут в следующий этап. Но вопрос когда, в каком году?
Если вам важны только дивиденды, то покупайте на любом уровне

Дмитрий, Вот смотри сейчас поддержкой выступают только текущие дивы в 2,663 руб. которые при сопоставимой доходности 5-6% по цеху дают цену акции 53,26 руб(2,663/5) вот это считай нижняя точка, после див. гэпа будет еще ниже. Риски неопределенности в ММК выше чем у коллег по цеху, а доходность по дивам ниже.

Константин Лебедев, так руководство же ММК озвучило причину снижения дивов в 3К2021 относительно своих коллег по цеху Там достаточно большая часть выручки «переехала» с 3К2021 на 4К2021 по причине переориентации части продукции на внешний рынок.
Опять же плюс к доходности ММК в отличии от 2К2021. В 3к2021 получается так, что загнали они часть своей продукции на импорт по более высоким ценам. Хорошо у них должно получится по выручке в 4К2021.
Понятно, что дивиденды 4К2021 мы увидим только летом, так за это ожидание и дают нам сейчас премию по текущей цене акций.

Cергей С, Я то это все понимаю поэтому долгосрочная цель с поправкой на курс доллара в 75 руб. остается, но рынок чаще всего кидает в крайности, вот считай 53 руб. это минимальная точка, а 75 руб максимальная. Да такой сейчас разбег. Сейчас основной будет позитив это публикация показателей операционных, если как обещали Турция произведет 200 тыс. тон. стали. То считай ель в 75 руб. подтверждена.

Скоро пойдёт вверх на 90, падение остановилось. И мне кажется что Китай тут вообще не при чём.

Виталий Сардыко, Это ваше сердце вам так говорит ?
Вот многолетняя корреляция цен на фьючерс г/к проката в Китае с вами не согласно

Константин Лебедев,
Пробиты все основные линии поддержки годового канала «роста»
Похоже на то, что кто то усиленно тестирует бумагу на более твёрдое дно

Дмитрий, падать вероятно еще будет, но до 57 врятли дойдет потому что эту цифру все ждут, как по сургут нефтегазу преф все ждали 36 но в итоге кто то решил играть на опережение и скупал по 37. Я тоже ждал 36, но так и не дождался после летних дивид. Т.е. если будет 58-59, планирую докупать.

Макс Пчелкин,
Тут вот в чем вопрос.
Сургут растёт имено так. Его сперва крупно вверх пинают
А он затем долго сползает вниз. День и час когда его пнут вверх точно нет в расписании.
У ММК цель 65. Что б эту цель взять, надо бумагу сперва сильно вниз увести.
Если бумага склона к росту, то двойного дна не должно быть. Должно быть чуток выше последнего дна. Как только доходит до точки второго дна, она летит обычно глубще. И тогда наступает мощный отскок.
Если отскок слабый, ждём дальше снижения, до след двойного дна. И так до последней точки, пока не начнётся ралли вверх
Вверх ММК особо спешить не куда. В это году идём в яму

Дмитрий, и сколь глубоко по Вашему мнению предполагается это падение? Сколько посоветуете ставить дельту между ступеньками?

Cергей С,
А зачем покупать, если не видно точки разворота?
Эту линию вы сразу увидите, когда бумага начнёт делать уверенные маневры

Дмитрий, с точки зрения «ловли дна» я с вами тут полностью согласен, но вот с точки зрения долгосрочных инвестиций… Где то с месяц назад, с точки зрения P/E и ожиданий дивидендной доходности исходя из их хистори и не шибко быстрого падения цен на металл, особенно сомнительно их падение на внутреннем рынке где ММК традиционно лидер, я пришёл к выводу что при текущем состоянии рынка (он перешёл на новый уровень и возврата цен на уровень 2019-2020 уже не будет) ММК меня устроит по цене в районе 65 рублей.
Ну купил я сейчас немножко по 62 с копейками, потом усредняюсь до 61-60 если падение продолжится. Очень даже неплохо будет для моего порога в 65.

Cергей С,

Если вам важны только дивиденды, то покупайте на любом уровне

Дмитрий, на любом уровне откупать не стоит, все таки лучше на ту же сумму в кеше 1200 акций взять чем 1000 по более высокой цене. Про свой уровень принятия решения на покупку я уже писал 65 руб. Кстати заявку по желаемой мне цене трижды переносил с сессии на сессию. Думал уже выше поднимать цену, но сегодня утром она наконец то сработала. Вот думаю следующую на 62,2 поставить. Интересно сколько дней она провисит. А может в итоге придётся и по 63,2 купить следующую ступеньку.
А по нереальности ралли, простейший бенчмаркинг с Северсталью и НЛМК 100% эту нереальность подтверждает. Ну нет естественных причин для его такого падения в сравнении с соседями по нише рынка. Р/Е вообще уже какое то «сказочное» стало у ММК. Ещё раз повторюсь, по моим наблюдениям тащат вниз не естественным путём а методом вброса крупных пакетов. Такое ощущение что некий кит хочет выйти из ММК не обрушив цену сразу на 33 рубля.

Cергей С, то же самое (про кита, желающего выйти на каждом задерге наверх) вам скажут и про НЛМК. Странная ситуация: но причины таких котировок у российских металлургов явно не внешние, а внутренние: 1. Интересы мажоритария: отличная схема — сверху любой задерг встречаешь распродажами своего пакета, но не продавливаешь котировки сильно вниз ввиду огромных дивидендов, которые сам же и получаешь. Гениально и просто. 2. Какие-то возможные акции со стороны государства: продление пошлин на следующий год и их увеличение. 3. Глобальная ребалансировка со стороны иностранных фондов (не берем в расчет кипрские фонды), которые воспринимают российских металлургов как проигравшую от зеленого перехода сторону, а не выигравшую. Маловероятная причина — размер иностранных фондов-держателей все же микроскопически мало: для примера самый крупный держатель-фонд (UK) НЛМК владеет долей в 0,46%.
Если есть другие мнения, то плиз

Скоро пойдёт вверх на 90, падение остановилось. И мне кажется что Китай тут вообще не при чём.

Виталий Сардыко, Это ваше сердце вам так говорит ?
Вот многолетняя корреляция цен на фьючерс г/к проката в Китае с вами не согласно

Константин Лебедев,
Пробиты все основные линии поддержки годового канала «роста»
Похоже на то, что кто то усиленно тестирует бумагу на более твёрдое дно

Дмитрий, падать вероятно еще будет, но до 57 врятли дойдет потому что эту цифру все ждут, как по сургут нефтегазу преф все ждали 36 но в итоге кто то решил играть на опережение и скупал по 37. Я тоже ждал 36, но так и не дождался после летних дивид. Т.е. если будет 58-59, планирую докупать.

Макс Пчелкин,
Тут вот в чем вопрос.
Сургут растёт имено так. Его сперва крупно вверх пинают
А он затем долго сползает вниз. День и час когда его пнут вверх точно нет в расписании.
У ММК цель 65. Что б эту цель взять, надо бумагу сперва сильно вниз увести.
Если бумага склона к росту, то двойного дна не должно быть. Должно быть чуток выше последнего дна. Как только доходит до точки второго дна, она летит обычно глубще. И тогда наступает мощный отскок.
Если отскок слабый, ждём дальше снижения, до след двойного дна. И так до последней точки, пока не начнётся ралли вверх
Вверх ММК особо спешить не куда. В это году идём в яму

Дмитрий, и сколь глубоко по Вашему мнению предполагается это падение? Сколько посоветуете ставить дельту между ступеньками?

Cергей С,
А зачем покупать, если не видно точки разворота?
Эту линию вы сразу увидите, когда бумага начнёт делать уверенные маневры

Дмитрий, с точки зрения «ловли дна» я с вами тут полностью согласен, но вот с точки зрения долгосрочных инвестиций… Где то с месяц назад, с точки зрения P/E и ожиданий дивидендной доходности исходя из их хистори и не шибко быстрого падения цен на металл, особенно сомнительно их падение на внутреннем рынке где ММК традиционно лидер, я пришёл к выводу что при текущем состоянии рынка (он перешёл на новый уровень и возврата цен на уровень 2019-2020 уже не будет) ММК меня устроит по цене в районе 65 рублей.
Ну купил я сейчас немножко по 62 с копейками, потом усредняюсь до 61-60 если падение продолжится. Очень даже неплохо будет для моего порога в 65.

Cергей С, есть тоже понимание того, что цены на сталь не вернутся на прежний уровень — и это не вопрос цикла, а вопрос затрат и грядущего энергоперехода, которые в принципе не дадут вернуться на прежний уровень. Вопрос в другом: смогут ли металлурги РФ участвовать в этой движухе и стать ее бенифициарами? Сколько у на стали плавится не в доменных печах? Сколько нужно вложений и времени, чтобы перевести на плавку в ЭДП всего объема? Очень много вопросов и очень мало ответов… Для всех очевидна недооценка металлургов, но почему рынок не проводит эту переоценку?

Скоро пойдёт вверх на 90, падение остановилось. И мне кажется что Китай тут вообще не при чём.

Виталий Сардыко, Это ваше сердце вам так говорит ?
Вот многолетняя корреляция цен на фьючерс г/к проката в Китае с вами не согласно

Константин Лебедев,
Пробиты все основные линии поддержки годового канала «роста»
Похоже на то, что кто то усиленно тестирует бумагу на более твёрдое дно

Дмитрий, падать вероятно еще будет, но до 57 врятли дойдет потому что эту цифру все ждут, как по сургут нефтегазу преф все ждали 36 но в итоге кто то решил играть на опережение и скупал по 37. Я тоже ждал 36, но так и не дождался после летних дивид. Т.е. если будет 58-59, планирую докупать.

Макс Пчелкин,
Тут вот в чем вопрос.
Сургут растёт имено так. Его сперва крупно вверх пинают
А он затем долго сползает вниз. День и час когда его пнут вверх точно нет в расписании.
У ММК цель 65. Что б эту цель взять, надо бумагу сперва сильно вниз увести.
Если бумага склона к росту, то двойного дна не должно быть. Должно быть чуток выше последнего дна. Как только доходит до точки второго дна, она летит обычно глубще. И тогда наступает мощный отскок.
Если отскок слабый, ждём дальше снижения, до след двойного дна. И так до последней точки, пока не начнётся ралли вверх
Вверх ММК особо спешить не куда. В это году идём в яму

Дмитрий, и сколь глубоко по Вашему мнению предполагается это падение? Сколько посоветуете ставить дельту между ступеньками?

Cергей С,
А зачем покупать, если не видно точки разворота?
Эту линию вы сразу увидите, когда бумага начнёт делать уверенные маневры

Дмитрий, с точки зрения «ловли дна» я с вами тут полностью согласен, но вот с точки зрения долгосрочных инвестиций… Где то с месяц назад, с точки зрения P/E и ожиданий дивидендной доходности исходя из их хистори и не шибко быстрого падения цен на металл, особенно сомнительно их падение на внутреннем рынке где ММК традиционно лидер, я пришёл к выводу что при текущем состоянии рынка (он перешёл на новый уровень и возврата цен на уровень 2019-2020 уже не будет) ММК меня устроит по цене в районе 65 рублей.
Ну купил я сейчас немножко по 62 с копейками, потом усредняюсь до 61-60 если падение продолжится. Очень даже неплохо будет для моего порога в 65.

Cергей С,
Да я думаю, что если бумагу хотят вниз увести, то её валят долго.
Вы сами поглядите на анализ графика. Ну нереально такие ралли вниз с такой скоростью
Словно её вообще на 33 готовы утащить
Это значит следующее. Чем глубже локальное дно, тем выше не поднимут в следующий этап. Но вопрос когда, в каком году?
Если вам важны только дивиденты, то покупайте на любом уровне

Скоро пойдёт вверх на 90, падение остановилось. И мне кажется что Китай тут вообще не при чём.

Виталий Сардыко, Это ваше сердце вам так говорит ?
Вот многолетняя корреляция цен на фьючерс г/к проката в Китае с вами не согласно

Константин Лебедев,
Пробиты все основные линии поддержки годового канала «роста»
Похоже на то, что кто то усиленно тестирует бумагу на более твёрдое дно

Дмитрий, падать вероятно еще будет, но до 57 врятли дойдет потому что эту цифру все ждут, как по сургут нефтегазу преф все ждали 36 но в итоге кто то решил играть на опережение и скупал по 37. Я тоже ждал 36, но так и не дождался после летних дивид. Т.е. если будет 58-59, планирую докупать.

Макс Пчелкин,
Тут вот в чем вопрос.
Сургут растёт имено так. Его сперва крупно вверх пинают
А он затем долго сползает вниз. День и час когда его пнут вверх точно нет в расписании.
У ММК цель 65. Что б эту цель взять, надо бумагу сперва сильно вниз увести.
Если бумага склона к росту, то двойного дна не должно быть. Должно быть чуток выше последнего дна. Как только доходит до точки второго дна, она летит обычно глубще. И тогда наступает мощный отскок.
Если отскок слабый, ждём дальше снижения, до след двойного дна. И так до последней точки, пока не начнётся ралли вверх
Вверх ММК особо спешить не куда. В это году идём в яму

Дмитрий, и сколь глубоко по Вашему мнению предполагается это падение? Сколько посоветуете ставить дельту между ступеньками?

Cергей С,
А зачем покупать, если не видно точки разворота?
Эту линию вы сразу увидете, когда бумага начнёт делать уверенные маневры
Чисто технически она напрашивается на 50

А по теме: «А если до див отсечки просядет в район 205-210, то...» То с данной папирой такая «игра» перед дивидендной отсечкой со стороны кукла — легко. Это ведь ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги, если у него получится «поиметь» тех кто под дивиденды акций наберет.

Cергей С, дивы и так на отсечку очень шикарные получаются 6% квартальные (24% годовых считай) и на это сладкую отсечку всего 19 дней осталось… :)
не будут халяву раздавать, тем более что если тупо купить пакет на свои и держать год-два доходность раза в 3 выше чем по депозитам.
А там и ценник сам подтянется на инфляции. Металлисты как не крути ежегодно в цене прибавляют свои 20-30% ...

Давайте маленько вернемся в историю, прошлый год, так же мариновали за 2-3 недели до дивов в декабре 2020 в диапазоне в районе 190 руб., потом пепед дивами резкий старт до 220 р.(я кстати не выдержал и продал тогда по 192, в этом году на те де грабли наступатт не буду).

Макс Пчелкин, а придется! Кукл крайне редко повторяется. Такие предположения участников Рынка им уже учтены, и он их на этом и поимеет… Это как игра в камушки с дауном. С его точки зрения если в правой руке оказался чёрный камушек в прошлый раз, то и в этот раз он снова будет в правой руке. Примеры из истории торгов, это плохой советчик для принятия решений по сделкам на Рынке.

Cергей С, теперь врятле, с мая здесь дивы получаю, собираюсь и в декабре получить, ценой он меня не выморозит. Если как вы говорите от противного судить, то она может после див вырасти.

А по теме: «А если до див отсечки просядет в район 205-210, то...» То с данной папирой такая «игра» перед дивидендной отсечкой со стороны кукла — легко. Это ведь ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги, если у него получится «поиметь» тех кто под дивиденды акций наберет.

Cергей С, А в этом ли суть игры? К примеру если я кукел, и если я валю папиру, то прибыль смогу получить, ТОЛЬКО если в основной части моей котлеты откуп шорта будет сильно ниже чем уровень его открытия. Как вам такая версия (по графику последних 2 недель), что все-таки идет набор позы в районе 221 (всеми игроками, включая хомячье войско со мной во главе), но кукел не один, и Андрей Аперов прав, какой-то упырь с 225 начинает сливать свою большую позу, и вместе с ним вынужден сливать и первый кукел и спекулянты, те кто на 221 затаривается. В последние дни папира слишком часто болтается низко, и если на этих уровнях это набор шорта, то чтобы откупить его с профитом нужно папиру просто втоптать, но перед дивами это сильно сложнее, чем пампить. Обратите внимание, амплитуда дневной волы начала затухать, скоро меньше 2 рублей будет. Кто-то должен вложиться и пампануть, чтобы цикл перезапустить. А пока народ видит, что для фиксы лонгов разбег все меньше, и по 221-222 уже со скрипом закупается, вот и сползает папирка.