ответы на форуме

Юлия Мелихова, вот выписка по операциям со счета депо. 10 сентября зачислили замещающие акции Solidcore и списали с неторгового счета акции ...

Михаил Новокрещёнов, вопрос остаётся открытым — что написано именно в выписке по счёту депо — акции или нелегитимные суррогаты. Если суррогаты, то возникает вопрос было ли решение акционеров на эмиссию этих суррогатов или нет.

Джельсомино, ты мечтай-мечтай… пока санитары не пришли )

Михаил Новокрещёнов, за бабки кого хочешь продашь ?
Пока лудомания твоя у брокера в эту смену закончилась на почитай, акционер ты липовый, якобы акции на акции обменявший:
smart-lab.ru/forum/POLY/page644/#comment17365427

xezdx, отвечу на ваши вопросы:
1) связь с санкциями на НРД заключалась в следующем — учет акций осуществлялся в Euroclear, при попытке напри...

Михаил Новокрещёнов, Дружище ты правильно говоришь. Но все кто также считает именно так и сделали. Я лично тянул до последнего думал Полиметалл мутит но когда официально объявили о делистинге с мосбиржи быстро перекинул акции из бкс в цифру потом переехал в Астану. Я вижу свои акции в долларах и в рублях по курсу. Могу продать в любой момент. Что может сделать на внебиржевом рынке секта святого Буратино остаётся только гадать… В суды в РФ взрослые люди верят что ли? Миноры физики что-то могут решить? Я сюда на ветку захожу что-то новое узнать, а они тут о старом постоянно говорят… Поезд давно ушёл в Казахстан и вопрос закрыт. Жалко людей которые поверили в бред и вовремя не приняли простых решений о переезде. Это несложно и недорого и уж во всяком случае инвестор останется при своём.

Продолжаем показательный анализ когнитивной неадекватности г-на Джельсомино. Видимо придется делать семантический анализ каждого предложения...

Михаил Новокрещёнов, докажи со ссылкой на первоисточники, что все бумаги по состоянию на август 2023 года, когда они вновь были выведены на торги на ММВБ, учитывались в Евроклире — это в-третьих; обмен закончен — это во-вторых. Ну, а во-первых (для тебя как самого «умного» из питертраста) — смотри прайс: цена миноритариев 1 акция = 3 000 руб. Будь здоров, засыльный «спасатель» ;-)

xezdx, я не знаю всех технических подробностей учета и оборота акций Polymetal до их переезда в Казахстан. Листинг у них был на Лондонской и...

Михаил Новокрещёнов, прикол в том, что технических особенностей никто не знает, так как когда дело доходит до сути сама компания говорит «беэээ, меэээ, мууу, мы плёхо говорить по-русски» и вместо сути выдает что-то обтекаемое. Вот ещё пример: www.solidcore-resources.com/ru/investors-and-media/shareholder-centre/shareholders-faqs/#accordion-q-15

Пишут что «в связи с санкциями на НРД». И какая связь с санкциями на НРД?
1) Мы покупали акции на организованном рынке, ничего не нарушали, наши права учитываются в нормальной компании, делающей свою работу
2) Компания находится в Казахстане с акционерами в разных странах, регистратор в Казахстане
3) «Санкции» (этот правовой беспредел) это внутреннее законодательство США и ЕС, которое к нам вообще отношения не имеет

Получается что менеджмент компании покумекал и решил, «а давайте выполнять внутренние законы ЕС и США, и не будем выполнять обязательства перед акционерами». Так что-ли? Если на них давят другие акционеры, типа тех что из Омана, которые спать не могут, опасаясь ЕС, ну так пусть сами свои акции продадут.

Или цену нормальную предложат. Я не думаю, что акции сейчас стоят 3000, возможно в перспективе как инвестиционная идея, но 1000 сейчас вполне. Я вот их брал по 800 где-то в 2019 году и отдавать сейчас по 235 чтобы чувакам из Омана спалось спокойнее? Спасибо нет.

Насчет технической возможности — у меня часть акций на ИИС, а с ИИС перевести невозможно.

И насчет «спросить у брокера» — уже спрашивали, брокеры отвечают, что никаких обременений на акциях нет, они не заблокированы и никак не ограничены.

П.С. Если вы перевели, если вам там спокойнее, то почему бы и нет. Я не могу с ИИС никак перевести и в принципе мне не кажется это необходимым.

xezdx, вопрос хороший. По моему мнению торги продолжались на ММВБ поскольку внутри НРД акционеры могли спокойно продавать/покупать друг друг...

Михаил Новокрещёнов, мы торговали на бирже потому что у нас тут был листинг, а не потому что акции в НРД хранятся. За листинг компании платят деньги, а не так что вот есть акция в НРД, давайте ее на бирже теперь крутить. Какая роль в прошлом у Евроклира неизвестно, но он в этом вопросе вообще не участвовал, я полагаю. Скорее всего это был просто регистратор для компании когда она была в Джерси. Сейчас регистратор находится в Казахстане и Евроклир теперь уже не при чем.

Заблокированы скорее всего те, чьи брокеры открывали свои счета в Евроклире, и их акции скорее всего не торговались на бирже с 2022 года. Те что торговались — не заблокированы.

Что ещё говорит о том, что НРД доступен — все эти предложения от питертраста, например. Или ещё в 2022-2023 году от брокера приходило уведомление о корпоративном действии с просьбой раскрыть конечных бенефициаров. Кстати в тот момент была нанята какая-то юридическая фирма, которая все это проводила и был отдельный сайт где можно было голосовать даже. То есть это говорит о том, что общаться с НРД и акционерами в принципе можно.

Всё это по логике, точную информацию знает только компания, но предпочитает не писать явно.

Что касается компании и санкций.

США и ЕС своим правовым беспределом и бандитскими наездами с угрозами и шантажом натворили юридических коллизий и просто запугивают компании чтобы подавить их волю, то есть речь тут вообще не об ущемлении прав.

Представьте, что вы хотите отправить декларацию в налоговую, а почта говорит «мы наложили на вас санкции и отправлять письмо не будем» — это вот то что делает Евроклир, отказываясь исполнять поручения. От этого обязательства ваши перед налоговой никуда не деваются, так же как обязательства компании перед акционерами.

Если компанию можно запугать и сказать «не сотрудничайте с мосбиржей, а то мы тут ещё какой-нибудь разбой устроим», то компания может испугаться и добровольно отказаться от общения с мосбиржей (перестать платить за листинг). То есть листинг это вопрос воли и желания. А обязательства перед акционерами это вопрос обязанности. И если раньше с Евроклиром они могли сослаться на обстоятельства непреодолимой силы (евроклир не исполняет поручения), то с НРД такой проблемы нет — НРД доступен и готов исполнить обязательства компании перед акционерами. То есть с НРД такая отмазка как «не можем переслать дивиденды» не работает. Если компания не хочет выполнять обязательства — это уже другой вопрос.

xezdx, вопрос хороший. По моему мнению торги продолжались на ММВБ поскольку внутри НРД акционеры могли спокойно продавать/покупать друг друг...

Михаил Новокрещёнов, словесная брехня Альфы. Прямо война за фантики, как их поименовал Несис. Не слушайте никакую Альфу, несите заявление сразу в суд.

xezdx, вопрос хороший. По моему мнению торги продолжались на ММВБ поскольку внутри НРД акционеры могли спокойно продавать/покупать друг друг...

Михаил Новокрещёнов, чушь.
Имейте дело с нормальным брокером, а не с Цифра брокером и умейте правильные вопросы ему задавать и получать от него правильные документы, а не ограничиваться скринами с экрана, а также умейте собирать и вчитываться в первоисточники. Вы придите в суд со своими скринами, потом сами посмеётесь над собой.

Джельсомино, я умываю руки. Ему даешь прямые ссылки из документов эмитента, скрины из личного кабинета брокера. Но для барана это все обман ...

Михаил Новокрещёнов, да хорош уже пиарить Цифра недоброкера. Почитай о нём истории в сети. В нашей стране только банкам-брокерам более-менее можно доверять и то далеко не всем.

Джельсомино, я умываю руки. Ему даешь прямые ссылки из документов эмитента, скрины из личного кабинета брокера. Но для барана это все обман ...

Михаил Новокрещёнов, вас не смущает, что у нас на бирже был листинг и акции торговались до последнего времени? Вы понимаете, что если бы они были заблокированы или обременены, то не торговались бы? Я с Джельсомино не согласен в некоторых вопросах (с другого угла смотрю на это), но вы тоже добавляете ничем не подтвержденные версии.

Джельсомино, неисправимый. Смотришь в книгу — видишь фигу. Polymetal базировался на Джерси, соответственно корневым депозитарием для него бы...

Михаил Новокрещёнов, по себе не суди.
Я тебе привел цитаты и ссылки на решение собрания акционеров ?
Да — цитаты и ссылки, да — привёл.
Цифра брокер тебе может показывать что угодно.
Если ты ему доверяешь — эти проблемы только твои.
Но факт владения акциями подтверждается только выпиской из счета депо.
Между делом, о цепочке которую ты привел — ты отстал, она была актуальна до какого-то там июля 2023 года, а позже — корневой учет переведен в Казахстан, далее субсчет в РФ в НРД, а далее по счетам депозитариев брокеров в РФ. Так что те, кто покупал акции через российских брокеров с какого-то там августа и притом в РФ после приостановки торгов на ММВБ в июле 2023 г. — все они «сидят» в оригинальном счете НРД здесь в РФ и соответственно в Казахстане /для того и был перевод и переучет с июля по август 2023 года.

Джельсомино, все никак не успокоишься, демагог хренов. Для тех, кто на бронепоезде публикую скрин со стр.4 опубликованного на сайте эмитента...

Михаил Новокрещёнов,
Слышишь звон, да не знаешь где он.
Никак не доходит до тебя деревянного — перечитай мои посты, там цитаты и ссылки.
Тебе как любителю пообломать свои крылья:
smart-lab.ru/forum/POLY/page635/#comment17338320

Кстати, если тебе что-то не нравится — все вопросы к собранию акционеров, это их решение что подлежало обмену, а что нет.
Ты, кстати, так и не представил доказательств обмена акций на акции )
От кого же ты, засыльный ?)
Чего хотел тут ?
Тебе же сказали — цена за бумагу 3 т.р. и никто дешевле уже не уступит и всем миноритариям плевать на твои вздохи, сочувствия и комментарии. Повторить? Цена 1 акции 3 т.р. от неё будут и пляски. Это решение всех кто остался в акциях.

Moon Ser, делистинг сам по себе не лишает, но из-за санкций на НРД и ограничений по SWIFT-платежам некоторых прав российские акционеры лишаю...

Михаил Новокрещёнов,

Moon Ser прав.
Я понимаю, что лично твоё кредо — кратчайший путь мысли принимать за верный, так удобно, так поступают многие в этом мире.
Моя же работа — вникать в обстоятельства и документы, а следом соотносить их.
Ты не прочёл ни единого документа компании и пытаешься что-то своё представить против официальных документов компании.
Тебе тут человек писал, что получил в Казахстане расписки вместо акций, хотя он и не в санкционных списках.
Обмен акций на акции — только для дружественных лиц, застрявших в Евроклир (заблокирован субсчет НРД в Евроклире, а не оригинальный счет в РФ).
Полистай мои посты, там ссылки и цитаты, если не до чтения документов.

Михаил Новокрещёнов,

xezdx, давайте проясню ситуацию — когда эмитент говорил, что часть акционеров не имеют возможность осуществлять свои права, то имел ввиду всех акционеров, у которых акции хранятся в НРД.

Мы не знаем что они имели ввиду.

И это не вопрос желания или не желания эмитента, после введения санкций на НРД любая организация, которая продолжит с ней взаимоотношения, рискует попасть сама под санкции, поэтому публичные компании дистанцируются от этого.

Какие взаимоотношения? Где это написано?

До санкций на НРД акционеры с Мосбиржи (НРД) дивиденды тоже уже не могли получать, поскольку это требовало бы осуществления платежей через SWIFT в долларах в Российский контур (казахские акции котируется в долларах), а с этим плохо уже давно из-за санкций США.

Почему по свифт в долларах, а не в слитках золота по почте?

По поводу ИИС — обмен этих бумаг с ИИС невозможен не из-за желания или нежелания эмитента, а из-за ограничений Российского законодательства, фактически обмен осуществляется через продажу акций Solidcore, хранящихся в депозитарии НРД, и покупку на имя клиента замещающих акций Solidcore, хранящихся в депозитарии казахской биржи AIX, а по закону на ИИС приобретение иностранных ценных бумаг сейчас запрещено.

Нет. Для операции нужен одобренный брокер, а для этого надо сначала к нему акции перевести. Кроме того вообще нельзя забрать ничего со счета просто так, даже если бы изначальный брокер был подходящий. А зачисление идет уже на хрен знает какой счет, ИИС там вообще не при чем.

Поэтому, если у вас большой пакет акций Solidcore на ИИС, то лучше закройте его с переводом ценных бумаг на обычный брокерский счет...

Ага, только из-за полиметалла закрывать ИИС и лишиться всех льгот. В моем случае суммы налогов будут гораздо выше чем если бы я их просто продал в стакан

Джельсомино, нет у тебя все-таки явно проблемы с когнитивными функциями. Ты возьми документ, на который сам же ссылаешься и почитай, на перв...

Михаил Новокрещёнов,

Поколение Z выбирает Faq вместо Циркуляра ?
Ну-ну. В следующий раз попроси
собрание акционеров утвердить тот FAQ.
Живи и дальше по FAQ, Андерсен.

Джельсомино, вот тебе ещё пруф, уже с сайта эмитента — www.solidcore-resources.com/ru/share-exchange/. Если хочешь покопаться, то можешь най...

Михаил Новокрещёнов,

Вот тебе сам документ.
www.solidcore-resources.com/upload/ib/1/23-11-30/Tender_offer_rus.pdf
Для обмена — акционер должен отвечать определенным этим циркуляром критериям /кто купил через Евроклир.
В следующий раз получше подготовься.
Учись читать первоисточники, а не лезть в сломанный телефон.

Джельсомино, редкостное упрямство. Человеку говорят, что все происходит с начала года, что я сам эту процедуру успешно проходил, но нет это ...

Михаил Новокрещёнов,

Ну, да — сайт Цифра брокера весомее,
чем решение собрания акционеров Solidcore об условиях обмена ))
Верю-верю )))
Подкиньте что-нибудь ещё, давно так не смешили )

Джельсомино, вы с формулировками аккуратнее будьте, чтобы прилюдно в лужу не садиться. Обмен акций Polymetal, купленных на Мосбирже идет с ф...

Михаил Новокрещёнов, А сколько по времени занял обмен в казахстан?

Джельсомино, вы с формулировками аккуратнее будьте, чтобы прилюдно в лужу не садиться. Обмен акций Polymetal, купленных на Мосбирже идет с ф...

Михаил Новокрещёнов,

Молодец.
А теперь сходи к первоисточнику — на сайт самой компании и почитай меморандум.
Еще раз — ни Faq, ни сайты чьи-то, а сам меморандум и на сайте самого эмитента.
Будь здоров, казачок.

Джельсомино, нет в российском контуре. Когда я говорил, что результат положительный, то имел ввиду, что акции сейчас живые и цена по ним рас...

Михаил Новокрещёнов,

Если вы покупали в РФ,
тогда обмен не про вас.
Значит вы казачок — артист.
Сколько вас сюда позалезало.
Читайте меморандум компании — для кого предусмотрен обмен.
Для тех, чья покупка была через Евроклир, то есть через зарубежных брокеров.
Так что не клеится дружок,
У вас знаний и почерк как у клерка брокера или питертраста.