Да соглашусь работает, только код для двухфакторной аутентификации присылают через 10-20 минут по несколько штук когда программа прерывает соединение, а так действительно работает)
Иван Иванович, у меня такаяже ситуация.
kommunist72, несет ли ответственность брокер за это? Кто-то хотел совершить сделки, а тут такое. Теряются реальные деньги.
Трутнев, Нет. Им насрать они на шашлыках.
kommunist72, проблема все еще есть. Что делают те 40000 активных клиентов?
Да соглашусь работает, только код для двухфакторной аутентификации присылают через 10-20 минут по несколько штук когда программа прерывает соединение, а так действительно работает)
Иван Иванович, у меня такаяже ситуация.
kommunist72, несет ли ответственность брокер за это? Кто-то хотел совершить сделки, а тут такое. Теряются реальные деньги.
Трутнев, Нет. Им насрать они на шашлыках.
kommunist72, проблема все еще есть. Что делают те 40000 активных клиентов?
У меня безусловно тоже есть сомнения. Шумиха и пена вокруг темы «секретности» сургута давно в эфире.
Пытаюсь для себя найти зерна истины. И в прямую, и от противного.
1. Не оглашая нужные нам сведения, не нарушает ли сургут действующее законодательство? Обязан ли их (эти сведения) оглашать? Вроде не нарушает и имеет возможность не предоставлять (по доп.заявлению). Верно? А если законы не нарушаются, то что порождает наши сомнения? Не обязан предоставлять — посему и не предоставляет. Почему мы требуем того, что нам не должны и никто не обещал?
В этом случае не правы мы (акционеры), но никак не Сургут. Какие у нас к нему могут быть претензии ?
2. Сургут предоставляет сведения, которые предоставлять должен. А значит обязательства выполняет. Верно? Что в таком случае порождает недоверие? Мои страхи? Дк это моя проблема, а не сургута. Моя проблема — мне решать, а сургут не при делах.
3. Текущая цена акции сформирована в текущих условиях «секретности». Убери секретность — цена поднимется. И будет она просто на другом уровне, как у многих других «несекретных» компаний. Отдаем себе в этом отчет? Если да и хотим «открытую» компанию — покупаем, например, газпром. Там о каждой мелочи сведения предоставляют (вчера в новостях газпрома прочитал, что какие-то там сотрудники газпрома, где-то вышли на какой-то субботник. Ну на кой хрен мне эта инфа? )
4. И главное. Сургут в цене своей акции и по структуре активов имеет уникальный запас надежности. Реально уникальный! Цена компании на рынке (капитализация) = 18,5 млрд $. При этом в активах сургута только чистым кешем 40 млрд $. Т.е. за 18 продается 40 (!)
Это ли не здорово?
Плюс в дополнение идет 25 млрд $ — иными бизнес активами.
Долгов в компании нет!
Таким образом, вкладывая в акции 1$ мы автоматически становимся владельцем 2$ кеша и 1$ бизнеса. Этот факт обязательно найдет отражение в последующей стоимости акций. Обязательно. Не верю, что может быть иначе. Экономический баланс и вселенская гармония всяко восторжествуют. Дело времени. Надо только подождать. Нужно только терпение.
Таковы мои суждения.
Буду рад и благодарен конструктивным возражениям.
Евдокимов Сергей, А ты задайся вопросом для какой цели они копит эти деньги? Почему компания их никуда не инвестирует? Зачем покупать акции компании которая держит деньги на вкладе если можно самому открыть валютный вклад в банке который, к тому же, будет застрахован? Я бы это рассматривал совершенно иначе, вместо того чтобы инвестировать доход или раздавать его акционерам они копят какую-то совершенно непонятную кубышку. И долго они её будут копить? 5 лет, 10, 15?
ZaPutinNet, «для какой цели»? — задавался конечно. Как вариант: СНГ — градообразующее предприятие северной территории. Оно должно быть устойчивым к любому потенциальному кризису. Соответственно риск ликвидности деятельности должен быть минимальный. Иначе в кризис будет рост социальной напряженности, потеря доходов/работы, отток людей, потеря территории (нефтедобычи и нефтедоходов). Огромные затраты и время на повторное освоение. В чьих интересах такой исход? Не в чьих.
Да, согласен интересы акционеров у сургута, пожалуй, не на первом месте. Но и так бывает. Это нормально.
Евдокимов Сергей, Интересно, интересно. Давайте посчитаем, в Сургуте работает около 110 тыс чел, допустим, средняя зарплата 100 тыщ руб, я думаю, для северного региона она примерно такая и есть, предположим, что предприятие не будет работать целый год. Итого 110 тыщ*100 тыщ*12=132 млрд рублей. Т.е. предприятие, как ты говоришь, для того чтобы не потерять людей, в год потратит 2 млрд долларов даже если СОВСЕМ ничего не будет добывать, а у них накоплено, если не ошибаюсь, около 40 с лишним млрд баксов, они что, накопили на 20 лет вперёд?
ZaPutinNet, Ну да. На 20 лет. Или на 200. Почему нет? Возможно есть еще цели. А даже если их сейчас нет, то почему они не могут появиться завтра ?
Почему с вашей точки зрения это странно?
Предприятие заработало гору бабла. Вкладывает это бабло в самый низкорисковый и самый высоколиквидный актив. Постепенно зарабатывает на этом еще и ещё. Это очень подозрительно и весьма тревожно ?
Про государственный пенсионный фонд Норвегии слышали? Та же методология.
Для справки: в нем сейчас более триллиона баксов (!) и на минуточку: по 200 тыс. долларов на каждого норвежца. Наш ФНБ = всего 60 ярдов, что в 16 раз меньше, и приходится по 400$ на каждого из нас ))
Дк вот, фонд этот формировался путем реинвестирования нефтедоходов в финансовые инструменты и активы. И доходы от последних уже давно превышают доходы от продажи черного золота.
Почему таким же путем не может двигаться сургут? Результат же есть. Вполне себе конкретный.
Евдокимов Сергей, только вот Фонд Норвегии вкладывает в работающие активы. В бизнес. В рост. А Сургут копит обесценивающиеся баксы.
Да соглашусь работает, только код для двухфакторной аутентификации присылают через 10-20 минут по несколько штук когда программа прерывает соединение, а так действительно работает)
Иван Иванович, у меня такаяже ситуация.
kommunist72, несет ли ответственность брокер за это? Кто-то хотел совершить сделки, а тут такое. Теряются реальные деньги.
Да соглашусь работает, только код для двухфакторной аутентификации присылают через 10-20 минут по несколько штук когда программа прерывает соединение, а так действительно работает)
Почему здесь до сих пор нет фейерверка? Не разливают шампанское по бокалам.
И вообще тишина.
ПАО «Ленэнерго» опубликовало финансовую отчётность за 1 квартал 2019 года, составленную в соответствии с РСБУ
«Прибыль Общества по итогам 1 квартала 2019 года составила 4,3 млрд рублей, что в 1,5 раза превышает финансовый результат за аналогичный период прошлого года – в основном за счет роста выручки по передаче электроэнергии. Финансовое состояние Общества является стабильно устойчивым, возрос уровень рентабельности, соотношение Чистый долг/EBITDA (за 4 квартала) находится на комфортном уровне 0,81х».
— Полинов Алексей Александрович,
Заместитель генерального директора
по экономике и финансам ПАО «Ленэнерго»
Пояснения к операционным результатам
Рост полезного отпуска электроэнергии в 1 квартале 2019 году на 0,7% относительно 1 квартала 2018 года обусловлен:
■ приростом потребления электроэнергии по всем группам потребителей, включая крупные промышленные предприятия и население по Ленинградской области.
Снижение потерь на 1,62 п.п. произошло за счет реализации программы по снижению потерь электроэнергии, которая включает в себя мероприятия по модернизации системы учета электроэнергии, выявлению безучетного и бездоговорного потребления электроэнергии.
Пояснения к финансовым результатам
Выручка ПАО «Ленэнерго» за 1 квартал 2019 года составила 21 057 млн руб., в том числе:
■ выручка за услуги по передаче электроэнергии за 1 квартал 2019 года составила 20 275 млн руб., что на 11,8% (2 138 млн руб.) выше значения показателя за 1 квартал 2018 года за счет увеличения тарифных ставок и объемов потребления в 2019 году;
■ выручка от услуг по технологическому присоединению за 1 квартал 2019 года составила 716 млн руб., что на 26,1% (252 млн руб.) ниже аналогичного показателя прошлого периода в связи с закрытием в 1 квартале 2018 года крупного договора с ЗАО «Общественно-деловой центр «Охта»;
■ выручка от прочей деятельности за 1 квартал 2019 год снизилась на 54,2% (78 млн руб.) и составила 66 млн руб., что обусловлено снижением выручки от эксплуатационного обслуживания оборудования АО «СПб ЭС» в связи с передачей объектов наружного освещения АО «СПб ЭС» в СПБ ГУП «Ленсвет» по договору мены.
Себестоимость оказанных услуг ПАО «Ленэнерго» за отчётный период снизилась относительно аналогичного периода 2018 года на 0,8% и составила 15 098 млн руб.
Чистая прибыль ПАО «Ленэнерго» за отчётный период составила 4 304 млн руб., что на 46,4% выше аналогичного показателя прошлого периода в основном за счет роста выручки от оказания услуг по передаче электроэнергии.
Показатель EBITDA ПАО «Ленэнерго» за отчётный период составил 8 822 млн руб., что на 37,0% выше аналогичного показателя прошлого периода за счет роста валовой прибыли от оказания услуг по передаче электроэнергии.
Еще раз повторю — Сургутнефтегаз — уникальная организация, принадлежащая по настоящему НАРОДУ. От сюда и уникальные финансовые показатели, способные обеспечить безбедную старость всем акционерам.
kommunist72, просто оставлю это здесь:
putinism.wordpress.com/2016/09/14/putin-surgut/
От того, что вы, друзья, верите или не верите — сущность бытия не меняется.
Я конечно тоже могу ошибаться. И если заметите — поправляйте смело ))
P/S/ где узреть количество эмитированных акций — думаю, проблемы ни для кого не составит (как и мат.действие в подсчете процентов)
Евдокимов Сергей, там же написано: «номинальный держатель». Это просто депозитарий.
Value, ну не знаю. Понимаю так, как написано. Т.е. буквально.
kommunist72, балабол, ты на вопрос ответишь? Кто бенефициар?
Value, вот ты дерень. Ты можешь своим мозгом представить, что нет акционера, владеющего более 25% акций? Я же давал инфу что Сургутнефтегаз единственная компания не поддавшуюся на раздербанивание олигархами.
kommunist72, но мы этого точно не знаем. Потому, что там офшор офшором погоняет. Схема владения непрозрачна и дважды закольцована.
А, может быть, там чиновники, которым запрещено заниматься бизнесом. Или террористы? Наверняка, сказать нельзя…
Value, это можно сказать про любую контору, причем тут Сургутнефтегаз. Знаю одно — при приватизации Сургутнефтегаза все акции достались сотрудникам. И никто из них (по большому счету) их не продал абрамовичам. И скорее всего они и есть основные акционеры.
Девочки, не ссорьтесь.
Есть такая компания, называется Небанковская кредитная организация акционерное общество «Национальный расчетный депозитарий»
Ей принадлежит 11% обыкновенных и 66% префов сургута. А сама же она (эта компания) на 99,997% принадлежит всем нам знакомой Московской бирже.
+ 0,3% сургута — Богданову, 0,1% — Ерохину. Ну и «по мелочи» другим членам совета директоров.
Путина там точно нет. Террористов, думаю, тоже )
kommunist72, балабол, ты на вопрос ответишь? Кто бенефициар?
Value, вот ты дерень. Ты можешь своим мозгом представить, что нет акционера, владеющего более 25% акций? Я же давал инфу что Сургутнефтегаз единственная компания не поддавшуюся на раздербанивание олигархами.
kommunist72, но мы этого точно не знаем. Потому, что там офшор офшором погоняет. Схема владения непрозрачна и дважды закольцована.
А, может быть, там чиновники, которым запрещено заниматься бизнесом. Или террористы? Наверняка, сказать нельзя…
kommunist72, балабол, ты на вопрос ответишь? Кто бенефициар?
Почему у многих финансовая подушка сургута такую неуверенность порождает? Вот не было бы у сургута СВОИХ 40 ярдов $, а были бы они, например, заёмным, то финансовая устойчивость была бы как у Роснефти. Лучше бы было? )
Евдокимов Сергей, просто появляется опасение что Сургут в один момент может на всю котлету купить такое что то ненужное, что сам Костин с ВТБ в осадок выпадут.
Сергей Нагель, ну газпромовскую башню в питере прикупят возможно, а так брать особо нечего
Alexprofi, скорее, проспонсируют Олимпиаду на Луне.
Value, это же кубышка дяди Вовы, а в кубышку как известно кладут, а не вынимают из нее, никто ничего не будет спонсировать
Alexprofi, эта кубышка акционеров компании. Не несите бредятину.
kommunist72, а кто акционеры?
Value, я
kommunist72, а контроль у кого?
Value, у меня.
Евдокимов Сергей, документы покажите? Или балабол?
Value, Какие тебе ещё документы показать ?! Сам-то понимаешь чего хочешь ?
Читаю отчеты, считаю мультипликаторы, контролирую для себя деятельность, делаю для себя выводы, принимаю решения. А сведения об акционерах согласно законодательству в официальной отчетности оглашены. Чего тебе не хватает?
Евдокимов Сергей, обязанность юридических лиц раскрывать сведения о своих бенефициарных владельцах возникла в декабре 2016 года. Она установлена в ст. 6.1 Федерального закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
Кто бенефициар Сургутнефтегаза?
Value,… обязанность раскрывать «уполномоченному органу», который назначается Президентом РФ и т.д. и т.д.
Вы в контексте этого закона кем являетесь? Т.е. вы здесь причем?
Евдокимов Сергей, а я не при чем. Почему-то про остальные компании известно. А здесь — стена. Если скрывают, значит есть что скрывать.
Почему у многих финансовая подушка сургута такую неуверенность порождает? Вот не было бы у сургута СВОИХ 40 ярдов $, а были бы они, например, заёмным, то финансовая устойчивость была бы как у Роснефти. Лучше бы было? )
Евдокимов Сергей, просто появляется опасение что Сургут в один момент может на всю котлету купить такое что то ненужное, что сам Костин с ВТБ в осадок выпадут.
Сергей Нагель, ну газпромовскую башню в питере прикупят возможно, а так брать особо нечего
Alexprofi, скорее, проспонсируют Олимпиаду на Луне.
Value, это же кубышка дяди Вовы, а в кубышку как известно кладут, а не вынимают из нее, никто ничего не будет спонсировать
Alexprofi, эта кубышка акционеров компании. Не несите бредятину.
kommunist72, а кто акционеры?
Value, я
kommunist72, а контроль у кого?
Value, у меня.
Евдокимов Сергей, документы покажите? Или балабол?
Value, Какие тебе ещё документы показать ?! Сам-то понимаешь чего хочешь ?
Читаю отчеты, считаю мультипликаторы, контролирую для себя деятельность, делаю для себя выводы, принимаю решения. А сведения об акционерах согласно законодательству в официальной отчетности оглашены. Чего тебе не хватает?
Евдокимов Сергей, обязанность юридических лиц раскрывать сведения о своих бенефициарных владельцах возникла в декабре 2016 года. Она установлена в ст. 6.1 Федерального закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
Кто бенефициар Сургутнефтегаза?
Value, на официальном сайте Сургутнефтегаза — все есть. Почитай. Встретишь Путина — срочно сообщи.
kommunist72, ну так ты мне ответь здесь, умник, если там всё есть.
Почему у многих финансовая подушка сургута такую неуверенность порождает? Вот не было бы у сургута СВОИХ 40 ярдов $, а были бы они, например, заёмным, то финансовая устойчивость была бы как у Роснефти. Лучше бы было? )
Евдокимов Сергей, просто появляется опасение что Сургут в один момент может на всю котлету купить такое что то ненужное, что сам Костин с ВТБ в осадок выпадут.
Сергей Нагель, ну газпромовскую башню в питере прикупят возможно, а так брать особо нечего
Alexprofi, скорее, проспонсируют Олимпиаду на Луне.
Value, это же кубышка дяди Вовы, а в кубышку как известно кладут, а не вынимают из нее, никто ничего не будет спонсировать
Alexprofi, эта кубышка акционеров компании. Не несите бредятину.
kommunist72, а кто акционеры?
Value, я
kommunist72, а контроль у кого?
Value, у меня.
Евдокимов Сергей, документы покажите? Или балабол?
Value, Какие тебе ещё документы показать ?! Сам-то понимаешь чего хочешь ?
Читаю отчеты, считаю мультипликаторы, контролирую для себя деятельность, делаю для себя выводы, принимаю решения. А сведения об акционерах согласно законодательству в официальной отчетности оглашены. Чего тебе не хватает?
Евдокимов Сергей, обязанность юридических лиц раскрывать сведения о своих бенефициарных владельцах возникла в декабре 2016 года. Она установлена в ст. 6.1 Федерального закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
Кто бенефициар Сургутнефтегаза?
Почему у многих финансовая подушка сургута такую неуверенность порождает? Вот не было бы у сургута СВОИХ 40 ярдов $, а были бы они, например, заёмным, то финансовая устойчивость была бы как у Роснефти. Лучше бы было? )
Евдокимов Сергей, просто появляется опасение что Сургут в один момент может на всю котлету купить такое что то ненужное, что сам Костин с ВТБ в осадок выпадут.
Сергей Нагель, ну газпромовскую башню в питере прикупят возможно, а так брать особо нечего
Alexprofi, скорее, проспонсируют Олимпиаду на Луне.
Value, это же кубышка дяди Вовы, а в кубышку как известно кладут, а не вынимают из нее, никто ничего не будет спонсировать
Alexprofi, эта кубышка акционеров компании. Не несите бредятину.
kommunist72, а кто акционеры?
Value, я
kommunist72, а контроль у кого?
Почему у многих финансовая подушка сургута такую неуверенность порождает? Вот не было бы у сургута СВОИХ 40 ярдов $, а были бы они, например, заёмным, то финансовая устойчивость была бы как у Роснефти. Лучше бы было? )
Евдокимов Сергей, просто появляется опасение что Сургут в один момент может на всю котлету купить такое что то ненужное, что сам Костин с ВТБ в осадок выпадут.
Сергей Нагель, ну газпромовскую башню в питере прикупят возможно, а так брать особо нечего
Alexprofi, скорее, проспонсируют Олимпиаду на Луне.
Value, это же кубышка дяди Вовы, а в кубышку как известно кладут, а не вынимают из нее, никто ничего не будет спонсировать
Alexprofi, эта кубышка акционеров компании. Не несите бредятину.
kommunist72, а кто акционеры?
Почему у многих финансовая подушка сургута такую неуверенность порождает? Вот не было бы у сургута СВОИХ 40 ярдов $, а были бы они, например, заёмным, то финансовая устойчивость была бы как у Роснефти. Лучше бы было? )
Евдокимов Сергей, просто появляется опасение что Сургут в один момент может на всю котлету купить такое что то ненужное, что сам Костин с ВТБ в осадок выпадут.
Сергей Нагель, ну газпромовскую башню в питере прикупят возможно, а так брать особо нечего
Alexprofi, скорее, проспонсируют Олимпиаду на Луне.
Value, это же кубышка дяди Вовы, а в кубышку как известно кладут, а не вынимают из нее, никто ничего не будет спонсировать
Сургутнефтегаз-самая мутная история на российском рынке.
Все обитатели смартлаба знают щедрые дивиденды Сургутнефтегаза. Все знают о просто гигантской денежной подушке Сургута распиханной по закромам.
Но при этом ни кто не знает
1) для чего эта подушка будет использоваться в итоге, и будет ли использоваться вообще и достанется ли часть подушки миноритариям.
2) где же те закрома, где это богатство лежит, и не рухнут ли они
3) Кому в итоге реально принадлежит это самое счастье именуемое Сургутнефтегазом
Но подавляющее большинство коллег видит в этом «чёрном ящике» охрененную инвестиционную идею.
Как сказал Баффет-инвестировать нужно в бизнес, который понимаешь.
А тут лично для меня вообще ничего не понятно. И далее по выражению классика-я не трус, но я боюсь.
Может зря конечно, но не люблю я мутные истории.
Очень интересно знать мнение коллег вообще и уважаемого Ильшата Юмагулова в частности. Может я не так смотрю?
читать дальше на смартлабе
Сергей Нагель, единственная контора с чистой прибылью полтриллиона и НУЛЕВЫМ ДОЛГОМ. Самая безопасная гавань для долгосрочных вложений. ИМХО.
kommunist72, в пирамиде мейдоффа и в Энроне тоже всё было прекрасно. Слишком прекрасно. Вот что напрягает.
