комментарии ivansav на форуме

  1. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Сообщение из AngryBonds:


    Герман:
    Вышел в обед из Дэни по 109, переложился в интересные бумаги.
    Потом Дэни ливанули до 86, решил снова войти.

    Volunteer, вообще интересно, неужели 5% здесь имеют хоть какое-то значение для решения входить или нет?) Что за интересные бумаги, которые принесут больше, чем реинвест в Дени.
    Похоже что Герман не одинок, остальные, кому выплатили 50 млн перекрестились, и назад в Дэни не идут))

    ivansav, почему 5%. не понял расчета.

    Alex64, ну по 91 он назад не хотел, а вот по 86 другое дело. 5%.
  2. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Сообщение из AngryBonds:


    Герман:
    Вышел в обед из Дэни по 109, переложился в интересные бумаги.
    Потом Дэни ливанули до 86, решил снова войти.

    Volunteer, вообще интересно, неужели 5% здесь имеют хоть какое-то значение для решения входить или нет?) Что за интересные бумаги, которые принесут больше, чем реинвест в Дени.
    Похоже что Герман не одинок, остальные, кому выплатили 50 млн перекрестились, и назад в Дэни не идут))
  3. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Похоже Стрим таки читает этот форум...
    Из тарифов убрали вот этот пункт, который на днях разбирал в целях анализа доходности и убыточности брокера:
    Непокрытые позиции

    Перенос позиций на фондовом рынке
    Стоимость заемной позиции на конец дня
    < 100% (плечо 1 :1)
    Перенос позиций на валютном рынке
    Стоимость заемной позиции на конец дня
    < 100% (плечо 1 :1)

    ArTwoD, да, тоже обратил внимание. Было ожидаемо, что это из тарифов потрут. Вообще прикольно наблюдать, как «набижавшие» с телеги пишут: «вот, смотрите сколько нам наобещали, а вы всё недовольны, вот официальные документы». А потом глядишь, то удалили, это удалили… Причём многое предсказуемо с самого начала.

    Мне, кстати, очень не понравилось, как они меняли условия «акции» по выкупу, когда 100% превратились в 109%. То есть это вот так вот просто делается: провели собрание, и всё – условия договорённости поменялись? А почему не провести собрание, и не поменять 109 на 65? Ну а почему нет – «оферта» то добровольная, нет никаких правил.

    ivansav, Хоть и добровольная, но 109, это компенсация за регистрацию в Стриме, т.с. бонус

    Шикоба Вольф, это понятно, я всё это в онлайн режиме читал.

    Суть то в другом. Дэникол может брать любые свои слова обратно в любой момент, что мы регулярно и наблюдаем. Да хоть 400% бы приняли на своём собрании. Какая разница, какие там цифры, если они всё равно в любой момент могут быть изменены.

    ivansav, возможно есть какие то ограничения на ухудшение условий обязательств. Т.к. опубликование такой вот «оферты от Дэникомо» на сайте раскрытия должно квалифицироваться как обязательство.
    Однако из общий практики, например, СД могут одним решением рекомендовать Дивиденды и следующим отменить. Но там формулировка «рекомендовать».

    ArTwoD, я про дивы в этом контексте и подумал. Явно какие-то ограничения есть, но здесь всё довольно зыбко. Можно подумать, втихаря править тарифы, опубликованные на оф сайте нормально. Тоже можно как-то «классифицировать» при большом желании. Но мне кажется даже самые восторженные телеграмовцы в глубине души не очень то всерьёз воспринимают Дэниколовские документы. Просто «все будет круто», и все тут, без конкретики
  4. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    кому то выгодна низкая цена, возможно эти качели и есть сама цель этих бумаг

    Salin, вряд ли. скорее всего у юриков нет другого выхода, они сливают по текущим. Также сливали бы и по 60, и по 50. Там нет вариантов.

    Alex64, а вариант ждать января чем их не устраивает?

    Vavim, а все уверены, что в январе не придумают ещё какой-нибудь фигни?
  5. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Сегодня выкупят первые бумаги по 109, и начнётся)

    Amalgama08, так ведь выкупили уже. Ты что, сторонник теории заговора или манипулятор, что не веришь Денису?)

    ivansav, оооо, я есть главный манипулятор) Сделок в РПС ещё не было, думаю, сегодня начнётся.

    Amalgama08, щас Денис посмотрит на смартлаб, увидит твои рассуждения про РПС, и будет ещё один гневный пост в телеге, как глупцы ничего не понимающие в бизнесе пишут всякий бред)

    Но это ладно, от смартлаба ничего другого ожидать и не приходится. Главное что в дениколе все опытные профессионалы, раз за разом четко реализующие поставленные цели)
  6. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Сегодня выкупят первые бумаги по 109, и начнётся)

    Amalgama08, так ведь выкупили уже. Ты что, сторонник теории заговора или манипулятор, что не веришь Денису?)
  7. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    На телеге говорят, выкуп начался (мало ли кто настолько ленив, что не подписан на чат брокера)

    ivansav, было бы неплохо, если бы кто-нибудь из тех, кто «говорит» опубликовал бы текст договора на приобретение бумаг на внебиржевом бынке

    Kromnomo, они его скрывают… Как говорил Стрим — Вы от своего имени поручаете Стриму заключить этот договор с Дэником, на основании заявления о выкупе.

    ArTwoD, интересная конструкция. Принимая во внимание, что практически никто не читает договоры, клиенты Стрима даже не подозревают во что влезают

    Kromnomo, а зачем их читать? «Дэни – это Вера» ©

    ivansav, стакой верой и вы еще с деньгами? тогда мы идем к вам!

    Kromnomo, ну я-то может не с такой, но как минимум это дословный ответ одного из двух представителей Дэни в чате на вопрос, заданный неделю назад, когда хоть что-нибудь прояснится.))
  8. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    На телеге говорят, выкуп начался (мало ли кто настолько ленив, что не подписан на чат брокера)

    ivansav, не заметен неистовый рост котировок… Там говорят операторы не отвечают, может не могут подать заявки на покупку.

    ArTwoD, во-первых пока никто сам лично не сказал «вот, у меня выкупили», просто Денис сказал, что выкупы уже есть. Во-вторых сейчас рынок и так на позитиве, слишком большого роста только от этой одной новости я бы не ожидал. Расти будет по мере подогревания настроения криками «ааа, я выиграл, всем шампанского»))
  9. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    На телеге говорят, выкуп начался (мало ли кто настолько ленив, что не подписан на чат брокера)

    ivansav, А вацапе есть чат или только в телеге?

    Шикоба Вольф, только в телеге. Официальный чат — он один
  10. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    На телеге говорят, выкуп начался (мало ли кто настолько ленив, что не подписан на чат брокера)
  11. Логотип ВТБ Брокер
    ВТБ «Мои Инвестиции» сбой версии 2.7.1
    Последний апдейт привнес таки ошибки:

    1) При выборе облигации в портфеле (кроме ОФЗ) появляется странное окно с предложением выбрать отображение в 2х пунктах — «в рублях, в рублях».
    Совершенно неуместное окно, раньше такого не было.

    2) Графики облигаций (кроме ОФЗ) перестали отображаться в периоде больше дня.

    3) Из списка избранных облигаций (кроме ОФЗ) пропали все облигации.


    P.S. Разместил это тут, потому что пока нет реакции на аналогичные отзывы на плей маркете.
    P.P.S. Дальше проверять не стал, вдруг мне приложение продаст вместо покупки?

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    lastmav, ну п. 2) это скорее не из-за версии приложения, а потому что теперь почти все облигации кроме ОФЗ в Т+ торгуются.
  12. Логотип ДЭНИ КОЛЛ

    Связисты они, а не спецы по фонде.
    Как показывает МСФО, с основным бизнесом у них порядок. С облигациями вышло менее радужно, сейчас устраняют свои ошибки.
    Думаю, завтра пойдут первые выкупы по 109, толпой набегут желающие сделать 20% за неделю.
    Возможно, неоднократно.
    И все будут довольны- Иисники и не желающие связываться со Стримом сдадут в стакане по 100, спекули будут делать свои 20%

    Amalgama08, прочитал ваше сообщение, прям святой Грааль получается. Оказывается нужно всего то открыть счёт в Стриме, положить 100к, утром покупать облиги, а вечером сдавать их по 109, и так каждый день. Вопрос только один, кто будет всем наливать в стакан?

    Mihail69, во-первых сделка совершается с лагом. Вначале заявка, потом через некоторое время (не оговорено сколько) заключение договора, затем в 1-3 дня с момента заключения договора поставка и потом оплата по сделке то же до 3 дней. Итого получится не менее недели. Это по объявленным правилам.
    Во-вторых повторно покупать и подавать на выкуп скорее всего не получится

    Kromnomo, повторно можно. Для этого нет никаких ограничений, кроме физического наличия бумаг в депозитарии. Таким образом 2-3 дня на одгу итерацию — минимум… Нее… Надо до августа продлять.

    ArTwoD, пункт программы
    Приобретение Биржевых облигаций осуществляется у клиентов – физических лиц, открывших брокерский и депозитарный счет в ООО «ИК «Стрим», в количестве Биржевых облигаций, не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций.

    звучит не однозначно. Его можно трактовать и как единоразовое предложение для клиента

    Kromnomo, Да. Представитель Дэни подтверждал в телеге, повторно можно. Там много обсуждений было о повторных итерациях, никого не поправили.

    Angelina Yurieva, вам не кажется, что гдавная задача это загнать именно держателей облигаций в Стрим? С чего бы им кого-то поправлять

    Kromnomo, Да. Конечно маркетинг здесь первоочередное. Сама также считаю, иначе выпустили бы через обычный офер или стакан. Дэни так строит эко-систему, это их право.

    Angelina Yurieva, я в серьез не воспринимаю теорию «эко-системы». Как я понимаю, платформы работающей для этого нет, привлечение широкого круга клиентов нет, с более-менее профессионалами, которых хотели привлечь в этот проект рассорились и судятся с ними.
    Все как то несерьезно

    Kromnomo, Сложно. Конечно такой платформы как у Тинькова нет. Но база есть на Дэни Колл из 400000 абонентов на бесплатной связи. Сейчас в Стриме будут уже инвесторы, а не просто-халявщики. Круг расширяется. Я не знаю планов дальше. С партнерами да, постоянно перерастают в суд или просто ругаются. Возможно такое непостоянство связано с их креативным директором из Краснодара. Не хочу гадать, они точно метят в эко, ну а как получится-увидим)

    Angelina Yurieva, сейчас в Стриме будут как раз «халявщики» желающие быстро заработать и слинять с деньгами, ведь наиболее волнующий вопрос у всех — не будет ли подстав с выводом денег. То что все процедура геморойная и не представляет интереса с точки зрения дальнейшего инвестирования через Стрим даже не обсуждается, все сводится исключительно к сделке с облигациями Дэниколл

    Kromnomo, Ну разницу между этими халявщиками Вы понимаете) вторые с деньгами, и могут принести пользу.
    Касаемо препонов на вывод более чем актуально. Я с надеждой, что максимум это лимиты в месяц, а сверху — коммисия как и у всех брокеров.
    Касаемо того, чтобы оставить деньги в стриме, ну в телеге многие об этом думают. Плюс есть условия для сохранения бесплатной связи — это 20000 для тарифа кислород(он максимальный там)

    Angelina Yurieva, вы серьезно считаете что те, кто жаждет халявы на 199 руб за мобильный интернет и есть желаемый контингент брокерских компаний приносящий им доход?

    Kromnomo, Я думаю, что с чего-то нужно начинать. Вы клиент ТИ. Знаете Пульс. Читаете людей с маржинальной торговлей. Завлечь людей на фримиум, а потом ввести комисии ниже втб, и дать маржиналку-это уже деньги. А если инвесторов много? Будут платить когда втянутся.
    Просто нужно разработать все по уму, и платформу, и докрутить правильные сервисы и препоны. Стрим будет благотворителем до поры до времени, а потом-монетизирует их.

    Angelina Yurieva, Тинькофф строил свою модель на расширении сервисов для тех, кто уже с деньгими пришел к нему. Сначала создавал надежность, потом удобство, потом уже привлекал печеньками. Даже по началу завышенные в несколько раз тарифы не смущали клиентов. И все равно при значительной доли окученных физиков Тинькофф далеко отстает от более эффективных брокеров.
    Стрим начинает свой путь с серой схемы выкупа облигаций сестринской компании и демпинга тарифов при отсутствии самой возможности торговать (ручной режим я не считаю торговлей). На мой взгляд это фальшстарт а не создание эко-системы.
    Хотя если разрисовать все в розовых тонах то вполне себе красивая мечта.
    Если вспоминать упоминавшиеся здесь и почившие Домашние Деньги, помню там тоже у тех кто попал на приличные суммы открывалось второе дыхание и были попытки создания некоей новой «структуры» что бы возродить феникса
    Надеюсь здесь до такого не дойдет, но фанатизм некоторых настораживает

    Kromnomo, надеюсь модераторы обратят внимание на откровенный флуд передёргивание- некорректно сравнивать Бернштама и «Домашние деньги» с Дэни.
    В первом случае средства инвесторов были выведены в оффшор, произошёл дефолт по облигациям.
    Бернштам посчитал, что оферта по 100 «была бы несправедливой».
    В данном случае эмитент опубликовал программу выкупа своих облигаций по 109.
    Ни о каком сворачивании бизнеса со стороны Дэни речи не идёт, наоборот, компания расширяется и запускает новые направления.
    Кто не помнит, Домашние деньги за 2 месяца до дефолта прекратила вести реальную деятельность- перестала выдавать займы.
    Уважаемые коллеги, просьба не флудить- Стрим только начинает свою работу, будет много полезных обсуждений и информации, которые рискуют утонуть в море бесполезного флуда и откровенном манипулировании.

    Amalgama08, да что ж все на манипулировании то помешались, что «фанаты» что «Хейтеры») Везде какой-то еврейский заговор.

    Стрим активно «только начинает» как минимум со второй оферты. Но такое ощущение что они там вообще никуда за это время не продвинулись.

    Вон в телеге манипулирования нет, только здоровая обстановка для получения полезной информации)

    ivansav, Вы не видите манипулирования? Те, кто громче всех кричит о том, что Дэни скам, скупают больше всего их бумаг по дешёвке. Зачем? Правильно, чтобы затем сдать их эмитенту, но уже намного дороже

    Amalgama08, манипулирование, которое всем видно – это фигня, а не манипулирование. Поэтому, естественно, если оно и есть, я его не вижу.
    А кто здесь манипулирует? Вассерман? К сожалению я не способен в полной мере оценить то, что он говорит (хотя я честно старался и самообразовывался), поэтому не знаю манипулирование это или нет.
    Ромирез? Он сам же сказал, что на этой оферте можно хорошо спекульнуть, и он может быть так и сделает. А не сидит и тайно скупает бумаги. Я хорошо понимаю, что он говорит, и во многом с ним согласен.

    ivansav, Вассерман или лично обижен, либо проплачен, Он выкидывает абсолютно доступную всем информацию, которую и так знают все или могут получить посредством «окей гугл», но преподносит её как… талантище негатива))) Я просмотрел всё запощенное им, ничего нового не увидел, кроме изощеренной радости с его стороны это копания в грязном, старом белье. Это лично моё мнение.

    Шикоба Вольф, ну да, неприятный у него стиль донесения информации. Но тебе не кажется, что хороший манипулятор как раз наоборот должен общаться иначе?
    У всех свои мозги, он накидал ссылок, а остальные решают, как это воспринимать.

    Дэники с начала года сделали (кстати и сейчас активно делают) гораздо больше для того, чтобы напугать людей, которые вообще имеют хоть какой-то риск менеджмент, чем все гипотетические «манипуляторы» вместе взятые.

    ivansav, Это от не хватки опыта, как мне кажется, но зато какой хайп получился!!!)

    Шикоба Вольф, какой хайп получился? То есть ты реально считаешь, что вот этот вот дилетант манипулирования так напугал рынок, что бонды на 50 полетели? То есть все инвесторы полные идиоты?

    «Защита Дэни» уж определилась бы хоть между собой. То они объясняют падения котировок после фееричных просёров PR Дэни тем, что «это слоны какие-то всё обвалили, а обычные люди действия Дэни восприняли правильно, но против объёмов слонов не могут играть», то теперь оказывается есть какие-то манпуляторы, которые зачем-то манипулируют теми самыми физиками, которые «ничего не могут сделать»
  13. Логотип ДЭНИ КОЛЛ

    Связисты они, а не спецы по фонде.
    Как показывает МСФО, с основным бизнесом у них порядок. С облигациями вышло менее радужно, сейчас устраняют свои ошибки.
    Думаю, завтра пойдут первые выкупы по 109, толпой набегут желающие сделать 20% за неделю.
    Возможно, неоднократно.
    И все будут довольны- Иисники и не желающие связываться со Стримом сдадут в стакане по 100, спекули будут делать свои 20%

    Amalgama08, прочитал ваше сообщение, прям святой Грааль получается. Оказывается нужно всего то открыть счёт в Стриме, положить 100к, утром покупать облиги, а вечером сдавать их по 109, и так каждый день. Вопрос только один, кто будет всем наливать в стакан?

    Mihail69, во-первых сделка совершается с лагом. Вначале заявка, потом через некоторое время (не оговорено сколько) заключение договора, затем в 1-3 дня с момента заключения договора поставка и потом оплата по сделке то же до 3 дней. Итого получится не менее недели. Это по объявленным правилам.
    Во-вторых повторно покупать и подавать на выкуп скорее всего не получится

    Kromnomo, повторно можно. Для этого нет никаких ограничений, кроме физического наличия бумаг в депозитарии. Таким образом 2-3 дня на одгу итерацию — минимум… Нее… Надо до августа продлять.

    ArTwoD, пункт программы
    Приобретение Биржевых облигаций осуществляется у клиентов – физических лиц, открывших брокерский и депозитарный счет в ООО «ИК «Стрим», в количестве Биржевых облигаций, не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций.

    звучит не однозначно. Его можно трактовать и как единоразовое предложение для клиента

    Kromnomo, Да. Представитель Дэни подтверждал в телеге, повторно можно. Там много обсуждений было о повторных итерациях, никого не поправили.

    Angelina Yurieva, вам не кажется, что гдавная задача это загнать именно держателей облигаций в Стрим? С чего бы им кого-то поправлять

    Kromnomo, Да. Конечно маркетинг здесь первоочередное. Сама также считаю, иначе выпустили бы через обычный офер или стакан. Дэни так строит эко-систему, это их право.

    Angelina Yurieva, я в серьез не воспринимаю теорию «эко-системы». Как я понимаю, платформы работающей для этого нет, привлечение широкого круга клиентов нет, с более-менее профессионалами, которых хотели привлечь в этот проект рассорились и судятся с ними.
    Все как то несерьезно

    Kromnomo, Сложно. Конечно такой платформы как у Тинькова нет. Но база есть на Дэни Колл из 400000 абонентов на бесплатной связи. Сейчас в Стриме будут уже инвесторы, а не просто-халявщики. Круг расширяется. Я не знаю планов дальше. С партнерами да, постоянно перерастают в суд или просто ругаются. Возможно такое непостоянство связано с их креативным директором из Краснодара. Не хочу гадать, они точно метят в эко, ну а как получится-увидим)

    Angelina Yurieva, сейчас в Стриме будут как раз «халявщики» желающие быстро заработать и слинять с деньгами, ведь наиболее волнующий вопрос у всех — не будет ли подстав с выводом денег. То что все процедура геморойная и не представляет интереса с точки зрения дальнейшего инвестирования через Стрим даже не обсуждается, все сводится исключительно к сделке с облигациями Дэниколл

    Kromnomo, Ну разницу между этими халявщиками Вы понимаете) вторые с деньгами, и могут принести пользу.
    Касаемо препонов на вывод более чем актуально. Я с надеждой, что максимум это лимиты в месяц, а сверху — коммисия как и у всех брокеров.
    Касаемо того, чтобы оставить деньги в стриме, ну в телеге многие об этом думают. Плюс есть условия для сохранения бесплатной связи — это 20000 для тарифа кислород(он максимальный там)

    Angelina Yurieva, вы серьезно считаете что те, кто жаждет халявы на 199 руб за мобильный интернет и есть желаемый контингент брокерских компаний приносящий им доход?

    Kromnomo, Я думаю, что с чего-то нужно начинать. Вы клиент ТИ. Знаете Пульс. Читаете людей с маржинальной торговлей. Завлечь людей на фримиум, а потом ввести комисии ниже втб, и дать маржиналку-это уже деньги. А если инвесторов много? Будут платить когда втянутся.
    Просто нужно разработать все по уму, и платформу, и докрутить правильные сервисы и препоны. Стрим будет благотворителем до поры до времени, а потом-монетизирует их.

    Angelina Yurieva, Тинькофф строил свою модель на расширении сервисов для тех, кто уже с деньгими пришел к нему. Сначала создавал надежность, потом удобство, потом уже привлекал печеньками. Даже по началу завышенные в несколько раз тарифы не смущали клиентов. И все равно при значительной доли окученных физиков Тинькофф далеко отстает от более эффективных брокеров.
    Стрим начинает свой путь с серой схемы выкупа облигаций сестринской компании и демпинга тарифов при отсутствии самой возможности торговать (ручной режим я не считаю торговлей). На мой взгляд это фальшстарт а не создание эко-системы.
    Хотя если разрисовать все в розовых тонах то вполне себе красивая мечта.
    Если вспоминать упоминавшиеся здесь и почившие Домашние Деньги, помню там тоже у тех кто попал на приличные суммы открывалось второе дыхание и были попытки создания некоей новой «структуры» что бы возродить феникса
    Надеюсь здесь до такого не дойдет, но фанатизм некоторых настораживает

    Kromnomo, надеюсь модераторы обратят внимание на откровенный флуд передёргивание- некорректно сравнивать Бернштама и «Домашние деньги» с Дэни.
    В первом случае средства инвесторов были выведены в оффшор, произошёл дефолт по облигациям.
    Бернштам посчитал, что оферта по 100 «была бы несправедливой».
    В данном случае эмитент опубликовал программу выкупа своих облигаций по 109.
    Ни о каком сворачивании бизнеса со стороны Дэни речи не идёт, наоборот, компания расширяется и запускает новые направления.
    Кто не помнит, Домашние деньги за 2 месяца до дефолта прекратила вести реальную деятельность- перестала выдавать займы.
    Уважаемые коллеги, просьба не флудить- Стрим только начинает свою работу, будет много полезных обсуждений и информации, которые рискуют утонуть в море бесполезного флуда и откровенном манипулировании.

    Amalgama08, да что ж все на манипулировании то помешались, что «фанаты» что «Хейтеры») Везде какой-то еврейский заговор.

    Стрим активно «только начинает» как минимум со второй оферты. Но такое ощущение что они там вообще никуда за это время не продвинулись.

    Вон в телеге манипулирования нет, только здоровая обстановка для получения полезной информации)

    ivansav, Вы не видите манипулирования? Те, кто громче всех кричит о том, что Дэни скам, скупают больше всего их бумаг по дешёвке. Зачем? Правильно, чтобы затем сдать их эмитенту, но уже намного дороже

    Amalgama08, манипулирование, которое всем видно – это фигня, а не манипулирование. Поэтому, естественно, если оно и есть, я его не вижу.
    А кто здесь манипулирует? Вассерман? К сожалению я не способен в полной мере оценить то, что он говорит (хотя я честно старался и самообразовывался), поэтому не знаю манипулирование это или нет.
    Ромирез? Он сам же сказал, что на этой оферте можно хорошо спекульнуть, и он может быть так и сделает. А не сидит и тайно скупает бумаги. Я хорошо понимаю, что он говорит, и во многом с ним согласен.

    ivansav, Вассерман или лично обижен, либо проплачен, Он выкидывает абсолютно доступную всем информацию, которую и так знают все или могут получить посредством «окей гугл», но преподносит её как… талантище негатива))) Я просмотрел всё запощенное им, ничего нового не увидел, кроме изощеренной радости с его стороны это копания в грязном, старом белье. Это лично моё мнение.

    Шикоба Вольф, ну да, неприятный у него стиль донесения информации. Но тебе не кажется, что хороший манипулятор как раз наоборот должен общаться иначе?
    У всех свои мозги, он накидал ссылок, а остальные решают, как это воспринимать.

    Дэники с начала года сделали (кстати и сейчас активно делают) гораздо больше для того, чтобы напугать людей, которые вообще имеют хоть какой-то риск менеджмент, чем все гипотетические «манипуляторы» вместе взятые.
  14. Логотип ДЭНИ КОЛЛ

    Связисты они, а не спецы по фонде.
    Как показывает МСФО, с основным бизнесом у них порядок. С облигациями вышло менее радужно, сейчас устраняют свои ошибки.
    Думаю, завтра пойдут первые выкупы по 109, толпой набегут желающие сделать 20% за неделю.
    Возможно, неоднократно.
    И все будут довольны- Иисники и не желающие связываться со Стримом сдадут в стакане по 100, спекули будут делать свои 20%

    Amalgama08, прочитал ваше сообщение, прям святой Грааль получается. Оказывается нужно всего то открыть счёт в Стриме, положить 100к, утром покупать облиги, а вечером сдавать их по 109, и так каждый день. Вопрос только один, кто будет всем наливать в стакан?

    Mihail69, во-первых сделка совершается с лагом. Вначале заявка, потом через некоторое время (не оговорено сколько) заключение договора, затем в 1-3 дня с момента заключения договора поставка и потом оплата по сделке то же до 3 дней. Итого получится не менее недели. Это по объявленным правилам.
    Во-вторых повторно покупать и подавать на выкуп скорее всего не получится

    Kromnomo, повторно можно. Для этого нет никаких ограничений, кроме физического наличия бумаг в депозитарии. Таким образом 2-3 дня на одгу итерацию — минимум… Нее… Надо до августа продлять.

    ArTwoD, пункт программы
    Приобретение Биржевых облигаций осуществляется у клиентов – физических лиц, открывших брокерский и депозитарный счет в ООО «ИК «Стрим», в количестве Биржевых облигаций, не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций.

    звучит не однозначно. Его можно трактовать и как единоразовое предложение для клиента

    Kromnomo, Да. Представитель Дэни подтверждал в телеге, повторно можно. Там много обсуждений было о повторных итерациях, никого не поправили.

    Angelina Yurieva, вам не кажется, что гдавная задача это загнать именно держателей облигаций в Стрим? С чего бы им кого-то поправлять

    Kromnomo, Да. Конечно маркетинг здесь первоочередное. Сама также считаю, иначе выпустили бы через обычный офер или стакан. Дэни так строит эко-систему, это их право.

    Angelina Yurieva, я в серьез не воспринимаю теорию «эко-системы». Как я понимаю, платформы работающей для этого нет, привлечение широкого круга клиентов нет, с более-менее профессионалами, которых хотели привлечь в этот проект рассорились и судятся с ними.
    Все как то несерьезно

    Kromnomo, Сложно. Конечно такой платформы как у Тинькова нет. Но база есть на Дэни Колл из 400000 абонентов на бесплатной связи. Сейчас в Стриме будут уже инвесторы, а не просто-халявщики. Круг расширяется. Я не знаю планов дальше. С партнерами да, постоянно перерастают в суд или просто ругаются. Возможно такое непостоянство связано с их креативным директором из Краснодара. Не хочу гадать, они точно метят в эко, ну а как получится-увидим)

    Angelina Yurieva, сейчас в Стриме будут как раз «халявщики» желающие быстро заработать и слинять с деньгами, ведь наиболее волнующий вопрос у всех — не будет ли подстав с выводом денег. То что все процедура геморойная и не представляет интереса с точки зрения дальнейшего инвестирования через Стрим даже не обсуждается, все сводится исключительно к сделке с облигациями Дэниколл

    Kromnomo, Ну разницу между этими халявщиками Вы понимаете) вторые с деньгами, и могут принести пользу.
    Касаемо препонов на вывод более чем актуально. Я с надеждой, что максимум это лимиты в месяц, а сверху — коммисия как и у всех брокеров.
    Касаемо того, чтобы оставить деньги в стриме, ну в телеге многие об этом думают. Плюс есть условия для сохранения бесплатной связи — это 20000 для тарифа кислород(он максимальный там)

    Angelina Yurieva, вы серьезно считаете что те, кто жаждет халявы на 199 руб за мобильный интернет и есть желаемый контингент брокерских компаний приносящий им доход?

    Kromnomo, Я думаю, что с чего-то нужно начинать. Вы клиент ТИ. Знаете Пульс. Читаете людей с маржинальной торговлей. Завлечь людей на фримиум, а потом ввести комисии ниже втб, и дать маржиналку-это уже деньги. А если инвесторов много? Будут платить когда втянутся.
    Просто нужно разработать все по уму, и платформу, и докрутить правильные сервисы и препоны. Стрим будет благотворителем до поры до времени, а потом-монетизирует их.

    Angelina Yurieva, Тинькофф строил свою модель на расширении сервисов для тех, кто уже с деньгими пришел к нему. Сначала создавал надежность, потом удобство, потом уже привлекал печеньками. Даже по началу завышенные в несколько раз тарифы не смущали клиентов. И все равно при значительной доли окученных физиков Тинькофф далеко отстает от более эффективных брокеров.
    Стрим начинает свой путь с серой схемы выкупа облигаций сестринской компании и демпинга тарифов при отсутствии самой возможности торговать (ручной режим я не считаю торговлей). На мой взгляд это фальшстарт а не создание эко-системы.
    Хотя если разрисовать все в розовых тонах то вполне себе красивая мечта.
    Если вспоминать упоминавшиеся здесь и почившие Домашние Деньги, помню там тоже у тех кто попал на приличные суммы открывалось второе дыхание и были попытки создания некоей новой «структуры» что бы возродить феникса
    Надеюсь здесь до такого не дойдет, но фанатизм некоторых настораживает

    Kromnomo, надеюсь модераторы обратят внимание на откровенный флуд передёргивание- некорректно сравнивать Бернштама и «Домашние деньги» с Дэни.
    В первом случае средства инвесторов были выведены в оффшор, произошёл дефолт по облигациям.
    Бернштам посчитал, что оферта по 100 «была бы несправедливой».
    В данном случае эмитент опубликовал программу выкупа своих облигаций по 109.
    Ни о каком сворачивании бизнеса со стороны Дэни речи не идёт, наоборот, компания расширяется и запускает новые направления.
    Кто не помнит, Домашние деньги за 2 месяца до дефолта прекратила вести реальную деятельность- перестала выдавать займы.
    Уважаемые коллеги, просьба не флудить- Стрим только начинает свою работу, будет много полезных обсуждений и информации, которые рискуют утонуть в море бесполезного флуда и откровенном манипулировании.

    Amalgama08, да что ж все на манипулировании то помешались, что «фанаты» что «Хейтеры») Везде какой-то еврейский заговор.

    Стрим активно «только начинает» как минимум со второй оферты. Но такое ощущение что они там вообще никуда за это время не продвинулись.

    Вон в телеге манипулирования нет, только здоровая обстановка для получения полезной информации)

    ivansav, Вы не видите манипулирования? Те, кто громче всех кричит о том, что Дэни скам, скупают больше всего их бумаг по дешёвке. Зачем? Правильно, чтобы затем сдать их эмитенту, но уже намного дороже

    Amalgama08, манипулирование, которое всем видно – это фигня, а не манипулирование. Поэтому, естественно, если оно и есть, я его не вижу.
    А кто здесь манипулирует? Вассерман? К сожалению я не способен в полной мере оценить то, что он говорит (хотя я честно старался и самообразовывался), поэтому не знаю манипулирование это или нет.
    Ромирез? Он сам же сказал, что на этой оферте можно хорошо спекульнуть, и он может быть так и сделает. А не сидит и тайно скупает бумаги. Я хорошо понимаю, что он говорит, и во многом с ним согласен.
  15. Логотип ДЭНИ КОЛЛ

    Связисты они, а не спецы по фонде.
    Как показывает МСФО, с основным бизнесом у них порядок. С облигациями вышло менее радужно, сейчас устраняют свои ошибки.
    Думаю, завтра пойдут первые выкупы по 109, толпой набегут желающие сделать 20% за неделю.
    Возможно, неоднократно.
    И все будут довольны- Иисники и не желающие связываться со Стримом сдадут в стакане по 100, спекули будут делать свои 20%

    Amalgama08, прочитал ваше сообщение, прям святой Грааль получается. Оказывается нужно всего то открыть счёт в Стриме, положить 100к, утром покупать облиги, а вечером сдавать их по 109, и так каждый день. Вопрос только один, кто будет всем наливать в стакан?

    Mihail69, во-первых сделка совершается с лагом. Вначале заявка, потом через некоторое время (не оговорено сколько) заключение договора, затем в 1-3 дня с момента заключения договора поставка и потом оплата по сделке то же до 3 дней. Итого получится не менее недели. Это по объявленным правилам.
    Во-вторых повторно покупать и подавать на выкуп скорее всего не получится

    Kromnomo, повторно можно. Для этого нет никаких ограничений, кроме физического наличия бумаг в депозитарии. Таким образом 2-3 дня на одгу итерацию — минимум… Нее… Надо до августа продлять.

    ArTwoD, пункт программы
    Приобретение Биржевых облигаций осуществляется у клиентов – физических лиц, открывших брокерский и депозитарный счет в ООО «ИК «Стрим», в количестве Биржевых облигаций, не превышающем количество Биржевых облигаций лица на его счете депо в ООО «ИК «Стрим» по состоянию на дату заключения договора купли-продажи Биржевых облигаций.

    звучит не однозначно. Его можно трактовать и как единоразовое предложение для клиента

    Kromnomo, Да. Представитель Дэни подтверждал в телеге, повторно можно. Там много обсуждений было о повторных итерациях, никого не поправили.

    Angelina Yurieva, вам не кажется, что гдавная задача это загнать именно держателей облигаций в Стрим? С чего бы им кого-то поправлять

    Kromnomo, Да. Конечно маркетинг здесь первоочередное. Сама также считаю, иначе выпустили бы через обычный офер или стакан. Дэни так строит эко-систему, это их право.

    Angelina Yurieva, я в серьез не воспринимаю теорию «эко-системы». Как я понимаю, платформы работающей для этого нет, привлечение широкого круга клиентов нет, с более-менее профессионалами, которых хотели привлечь в этот проект рассорились и судятся с ними.
    Все как то несерьезно

    Kromnomo, Сложно. Конечно такой платформы как у Тинькова нет. Но база есть на Дэни Колл из 400000 абонентов на бесплатной связи. Сейчас в Стриме будут уже инвесторы, а не просто-халявщики. Круг расширяется. Я не знаю планов дальше. С партнерами да, постоянно перерастают в суд или просто ругаются. Возможно такое непостоянство связано с их креативным директором из Краснодара. Не хочу гадать, они точно метят в эко, ну а как получится-увидим)

    Angelina Yurieva, сейчас в Стриме будут как раз «халявщики» желающие быстро заработать и слинять с деньгами, ведь наиболее волнующий вопрос у всех — не будет ли подстав с выводом денег. То что все процедура геморойная и не представляет интереса с точки зрения дальнейшего инвестирования через Стрим даже не обсуждается, все сводится исключительно к сделке с облигациями Дэниколл

    Kromnomo, Ну разницу между этими халявщиками Вы понимаете) вторые с деньгами, и могут принести пользу.
    Касаемо препонов на вывод более чем актуально. Я с надеждой, что максимум это лимиты в месяц, а сверху — коммисия как и у всех брокеров.
    Касаемо того, чтобы оставить деньги в стриме, ну в телеге многие об этом думают. Плюс есть условия для сохранения бесплатной связи — это 20000 для тарифа кислород(он максимальный там)

    Angelina Yurieva, вы серьезно считаете что те, кто жаждет халявы на 199 руб за мобильный интернет и есть желаемый контингент брокерских компаний приносящий им доход?

    Kromnomo, Я думаю, что с чего-то нужно начинать. Вы клиент ТИ. Знаете Пульс. Читаете людей с маржинальной торговлей. Завлечь людей на фримиум, а потом ввести комисии ниже втб, и дать маржиналку-это уже деньги. А если инвесторов много? Будут платить когда втянутся.
    Просто нужно разработать все по уму, и платформу, и докрутить правильные сервисы и препоны. Стрим будет благотворителем до поры до времени, а потом-монетизирует их.

    Angelina Yurieva, Тинькофф строил свою модель на расширении сервисов для тех, кто уже с деньгими пришел к нему. Сначала создавал надежность, потом удобство, потом уже привлекал печеньками. Даже по началу завышенные в несколько раз тарифы не смущали клиентов. И все равно при значительной доли окученных физиков Тинькофф далеко отстает от более эффективных брокеров.
    Стрим начинает свой путь с серой схемы выкупа облигаций сестринской компании и демпинга тарифов при отсутствии самой возможности торговать (ручной режим я не считаю торговлей). На мой взгляд это фальшстарт а не создание эко-системы.
    Хотя если разрисовать все в розовых тонах то вполне себе красивая мечта.
    Если вспоминать упоминавшиеся здесь и почившие Домашние Деньги, помню там тоже у тех кто попал на приличные суммы открывалось второе дыхание и были попытки создания некоей новой «структуры» что бы возродить феникса
    Надеюсь здесь до такого не дойдет, но фанатизм некоторых настораживает

    Kromnomo, надеюсь модераторы обратят внимание на откровенный флуд передёргивание- некорректно сравнивать Бернштама и «Домашние деньги» с Дэни.
    В первом случае средства инвесторов были выведены в оффшор, произошёл дефолт по облигациям.
    Бернштам посчитал, что оферта по 100 «была бы несправедливой».
    В данном случае эмитент опубликовал программу выкупа своих облигаций по 109.
    Ни о каком сворачивании бизнеса со стороны Дэни речи не идёт, наоборот, компания расширяется и запускает новые направления.
    Кто не помнит, Домашние деньги за 2 месяца до дефолта прекратила вести реальную деятельность- перестала выдавать займы.
    Уважаемые коллеги, просьба не флудить- Стрим только начинает свою работу, будет много полезных обсуждений и информации, которые рискуют утонуть в море бесполезного флуда и откровенном манипулировании.

    Amalgama08, да что ж все на манипулировании то помешались, что «фанаты» что «Хейтеры») Везде какой-то еврейский заговор.

    Стрим активно «только начинает» как минимум со второй оферты. Но такое ощущение что они там вообще никуда за это время не продвинулись.

    Вон в телеге манипулирования нет, только здоровая обстановка для получения полезной информации)
  16. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    а если бы оферт частичных вообще не было то что бы с ценой стало?

    Андрей Зимин, точно знать я конечно не могу, но уверен что хуже бы точно не стало. Действительно хорошо работала только первая оферта, и я не про котировки, которые могут быть результатом спекуляций «неизвестных», а про вселение аргументированной уверенности в инвесторов, что у компании всё ОК. Дешевле и эффективнее просто поддерживать контакт с инвесторами, и своими действиями показывать, что фирма уверена в себе и бояться нечего. Вместо этого суетливое «сочинение» мутных 3 и 4 оферт, плюс косяк с выкупом по второй оферте с последующей заведомой ложью про «некорректно выставленные заявки».
    Словом, поведение такое, будто тебя хотят обмануть. Погашению паники это не способствует.

    ivansav, Вы что-то путаете. Наоборот, все некорректные заявки были удовлетворены. То есть было выплачено в итоге не 100 млн. рублей, а 115 млн. рублей.

    kirilldolotov, я не писал, что не были удовлетворены. Их удовлетворили через несколько дней. Но это были корректные заявки, и все эти объяснения Стрима про «некорректность» выглядели весьма некрасиво. И релиз «мы исполнили все обязательства», пока ещё есть неудовлетворённые заявки.

    ivansav, ну это Ваше личное мнение. Многие увидели в этом лояльность. Исправление ошибок что ли. Сумма на 15% больше, чем обещали.

    kirilldolotov, что моё личное мнение?) Что всех, кого коснулся косяк Стрима, назвали в релизе косяпорами, вместо того, чтобы признать ошибку?)

    Так-то да, косячат они с завидной регулярностью и не особо стесняются этого. Такой стиль. Кто-то объясняет это тем, что так проще скрывать злой умысел. Кто-то тем, что они слишком креативные.

    ivansav, там больше вопросы были к брокерам сторонним. Не к держателям. Но тут то чем не угодил Дэни? Не дал деньги — плохой. Дал больше чем нужно — все равно плохой.

    kirilldolotov, ну да, когда один и тот же человек подаёт две заявки у одного и того же брокера одним и тем же образом, почему-то одна «корректная», а одна «нет». И от брокера это особо не зависело.
  17. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    а если бы оферт частичных вообще не было то что бы с ценой стало?

    Андрей Зимин, точно знать я конечно не могу, но уверен что хуже бы точно не стало. Действительно хорошо работала только первая оферта, и я не про котировки, которые могут быть результатом спекуляций «неизвестных», а про вселение аргументированной уверенности в инвесторов, что у компании всё ОК. Дешевле и эффективнее просто поддерживать контакт с инвесторами, и своими действиями показывать, что фирма уверена в себе и бояться нечего. Вместо этого суетливое «сочинение» мутных 3 и 4 оферт, плюс косяк с выкупом по второй оферте с последующей заведомой ложью про «некорректно выставленные заявки».
    Словом, поведение такое, будто тебя хотят обмануть. Погашению паники это не способствует.

    ivansav, Вы что-то путаете. Наоборот, все некорректные заявки были удовлетворены. То есть было выплачено в итоге не 100 млн. рублей, а 115 млн. рублей.

    kirilldolotov, я не писал, что не были удовлетворены. Их удовлетворили через несколько дней. Но это были корректные заявки, и все эти объяснения Стрима про «некорректность» выглядели весьма некрасиво. И релиз «мы исполнили все обязательства», пока ещё есть неудовлетворённые заявки.

    ivansav, ну это Ваше личное мнение. Многие увидели в этом лояльность. Исправление ошибок что ли. Сумма на 15% больше, чем обещали.

    kirilldolotov, что моё личное мнение?) Что всех, кого коснулся косяк Стрима, назвали в релизе косяпорами, вместо того, чтобы признать ошибку?)

    Так-то да, косячат они с завидной регулярностью и не особо стесняются этого. Такой стиль. Кто-то объясняет это тем, что так проще скрывать злой умысел. Кто-то тем, что они слишком креативные.
  18. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    а если бы оферт частичных вообще не было то что бы с ценой стало?

    Андрей Зимин, точно знать я конечно не могу, но уверен что хуже бы точно не стало. Действительно хорошо работала только первая оферта, и я не про котировки, которые могут быть результатом спекуляций «неизвестных», а про вселение аргументированной уверенности в инвесторов, что у компании всё ОК. Дешевле и эффективнее просто поддерживать контакт с инвесторами, и своими действиями показывать, что фирма уверена в себе и бояться нечего. Вместо этого суетливое «сочинение» мутных 3 и 4 оферт, плюс косяк с выкупом по второй оферте с последующей заведомой ложью про «некорректно выставленные заявки».
    Словом, поведение такое, будто тебя хотят обмануть. Погашению паники это не способствует.

    ivansav, Вы что-то путаете. Наоборот, все некорректные заявки были удовлетворены. То есть было выплачено в итоге не 100 млн. рублей, а 115 млн. рублей.

    kirilldolotov, я не писал, что не были удовлетворены. Их удовлетворили через несколько дней. Но это были корректные заявки, и все эти объяснения Стрима про «некорректность» выглядели весьма некрасиво. И релиз «мы исполнили все обязательства», пока ещё есть неудовлетворённые заявки.
  19. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    а если бы оферт частичных вообще не было то что бы с ценой стало?

    Андрей Зимин, точно знать я конечно не могу, но уверен что хуже бы точно не стало. Действительно хорошо работала только первая оферта, и я не про котировки, которые могут быть результатом спекуляций «неизвестных», а про вселение аргументированной уверенности в инвесторов, что у компании всё ОК. Дешевле и эффективнее просто поддерживать контакт с инвесторами, и своими действиями показывать, что фирма уверена в себе и бояться нечего. Вместо этого суетливое «сочинение» мутных 3 и 4 оферт, плюс косяк с выкупом по второй оферте с последующей заведомой ложью про «некорректно выставленные заявки».
    Словом, поведение такое, будто тебя хотят обмануть. Погашению паники это не способствует.
  20. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Эти срачи взбаламутили память, кажется, уже у всех. Надо её освежить.

    Если отжать воду с конспирологией, то «Было так» ©:
    Сперва Дени заявил оферты для поддержания репутации (и, соответственно, котировок), с той же целью были и билеты в Краснодар и остальные мероприятия.

    Первая оферта прошла без сюрпризов. Вторая, в общем, тоже, единственно Стрим прокосячил и выкупил облиги далеко не у всех, несмотря на то, что заявки были оформлены заведомо верно. Потом он довыкупил их второй волной с пресс релизом «вот видите, косяпоры, пожалели мы вас».

    Третий «аукцион» был довольно фееричным. Условия пару раз менялись, поддержка стрима ничего точно пояснить не могла, один оператор противоречил другому. Фон был так себе, зато выкупили дорого, даже дороже чем выставляли заявки! Ну логично, поддержание репутации.

    С четвёртой путаница перед офертой ещё больше. Потом выкуп по 65. В принципе, тоже логично – котировки от оферт всё равно не растут (спекулянты их тут же обваливают), так зачем кормить спекулянтов за свой счёт? Видимо, «оферты для поддержания котировок и репутации» кончились.

    Для тех, кто «эмитент_вам_ничего_не_должен_был_инвесторы_сами_дураки», напомню, что, по словам Лизарда, 3 и 4 оферта признаны ошибкой со стороны представителей Дени. Эмитент даже спрашивал представителей инвесторов с удивлением на лице после выкупа по 65: «о, странно, а чего это котировки упали, что нам сделать, чтобы обрадовать инвесторов?» Впрочем, ошибка и так очевидна исходя из начальных целей и того что вышло.

    Почему «аттракцион невиданной щедрости» запустился снова, объяснимо, например, тем, что появились деньги на выкуп всего выпуска, и теперь то уж точно можно всех обрадовать.
    Но Дэни не был бы Дэни, если бы не продолжал радовать нас шоу в виде «вполне нормального запуска брокера с оперативным решенем мелких шероховатостей в процессе», а также градуса PR от официальных представителей эмитента на канале.)

    ivansav, Еще одной причиной щедрости может быть то, что 3 и 4 оферты принесли эмитенту около 50 миллионов прибыли.

    Beaver02rus, не факт что они на этом заработали. Возможно для оплаты очередной оферты им приходилось продавать облиги для получения кэша (стрим как ММ вполне мог это делать), и крайне невыгодно.

    Собственно, как по мне, не 3 и 4 оферта были ошибками, а все. Гасить панику частичными офертами, как костер бензином.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: