комментарии Юрий на форуме

У кого-нибудь есть информация чтоже всё-таки было с заявлением о банкротстве?

Напрягает то, что они и вниз не падают — не понятно что делать. В акциях сколько раз сидел, так только продашь с лосем — они на следующий день отрастут.

Козлов Роман, на мой взгляд сейчас идёт спекулятивная игра.

Мудис по ней поставил рейтинг B3. Скорее выплатят, чем нет.

Юрий Быков, Это из определения самого рейтинга?

Козлов Роман, Долговые обязательства с рейтингом B рассматриваются как спекулятивные и подвержены высокому кредитному риску.
equity.today/moodys-agentstvo-kreditnogo-rejtinga.html

Мудис по ней поставил рейтинг B3. Скорее выплатят, чем нет.

Юрий, Вы тоже держите их? Мудис снизил с B1 до B3… с другой стороны, это же не дефолтный рейтинг. Я обращался в Открытие, они и сейчас сохраняют свою позицию (правда месяц назад рекомендации не видел — если можно ссылку) — пишут, что у их Аналитиков оптимистичный прогноз по этим облигациям, но как только завершится сделка с Лайса.

Козлов Роман, нет, не помню почему, но не взял по рекомендации, что-то подозрительное усмотрел. Есть подозрение что часто брокер играет против клиентов, конфликт интересов.

Юрий Быков, Это не вот эта инвест-идея elitetrader.ru/index.php?newsid=331662, про которую Вы говорили? Она прошлогодняя, или еще одна была?

Козлов Роман, очень похоже, в этом апреле повторная рассылка этой идеи была.

Мудис по ней поставил рейтинг B3. Скорее выплатят, чем нет.

Юрий, Вы тоже держите их? Мудис снизил с B1 до B3… с другой стороны, это же не дефолтный рейтинг. Я обращался в Открытие, они и сейчас сохраняют свою позицию (правда месяц назад рекомендации не видел — если можно ссылку) — пишут, что у их Аналитиков оптимистичный прогноз по этим облигациям, но как только завершится сделка с Лайса.

Козлов Роман, нет, не помню почему, но не взял по рекомендации, что-то подозрительное усмотрел. Есть подозрение что часто брокер играет против клиентов, конфликт интересов.

Мудис по ней поставил рейтинг B3. Скорее выплатят, чем нет.

А что там по купону О1 Груп, который сегодня должен быть, кто-нибудь знает? Выплатили? Не вижу информации никакой

Козлов Роман, на какие шиши?

Тимофей Мартынов, Да, появилась информация )) Шишей действительно не оказалось
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Huc5AzgWJ0aL4docX3-AcgA-B-B
Тимофей, какое Ваше мнение по выпуску О1пропфин1?

Козлов Роман, ну какое какое. Я думаю что акционер жулик просто украл ваши деньги.
Но надо отдать должное я глубоко не разбирался

Тимофей Мартынов, обнадежили ))
Когда я их выбирал, я бегло прочитал рекомендации. Просрочки не было по выплатам, купон последний, погашение близко, облигации обеспечены компанией с большой капитализацией — недвижимостью в Москве — и так сказать глубоко не разбирался, так как мне нужно было просто деньги отложить до осени, еще помню статья попалась, что облигации это не рискованные вложения — до этого я сидел в голубых фишках и в общем-то был в ноле. Мда… вот тебе и облигации

Козлов Роман, эту облигацию рекомендовал Открытие-Брокер месяц назад, писал что там хороший потенциал, 12% можно заработать. На мой взгляд, если люди порядочные, то выплатят, если нет — найдут способ как всё вывести.

Попалась сводная таблица по бондам О1 пропертиз. Если у нас тут так все плохо и нас ждет дефолт, почему же в остальных выпусках никакой движухи нет — ничего никуда не проседает? У компании активов 240 млрд., в основном все в кредит — понятно, а где компании РФ у которых иначе построен бизнес?
Где резон допустить дефолт по краткосрочным обязательствам, если у тебя долгосрочных на порядок больше?
С О1 груп все понятно, но по бондам О1 пропертиз откуда риски — объясните доходчиво.

Козлов Роман, как уже было сказано ранее Мудисом, там сложная система внутригруппового кредитования, видимо проблема в этом. Из отчётности о1 пропертиз этого не видно, но там же много компаний прокладок. О1 пропертиз не напрямую владеет недвижимостью, а через дочерние оффшорные общества, по которым информация не раскрывается. Каждый БЦ это отдельная контора в России и отдельный оффшор на Кипре. Схемы владения нигде не представлено. А отсутствие падения в других выпусках, видимо, связано с отсутствием по ним операций, возможно, кто-то держит весь выпуск.

Может кто пояснить. По этим облигациям ежедневно начисляется купонный доход. Как тогда может быть дефолт по купону?

Козлов Роман, НКД рассчитывает биржа, а платит покупатель облигации продавцу. При выплате эмитентом покупатель получает весь купон.

Юрий Быков, Это при смене владельца платит покупатель облигации продавцу текущий накопленный доход. А каждый день что тогда начисляется?

Козлов Роман, НКД начисляется, но это виртуальные деньги, оценка стоимости. Если облигацию никто не купит, то забрать деньги не получится.

Может кто пояснить. По этим облигациям ежедневно начисляется купонный доход. Как тогда может быть дефолт по купону?

Козлов Роман, НКД рассчитывает биржа, а платит покупатель облигации продавцу. При выплате эмитентом покупатель получает весь купон.

Вот РИА наоборот пишет, что сделка с Лайса представляет угрозу для O1 Properties: «Мы могли бы рассмотреть понижение рейтинга O1 Properties на одну ступень или более, если сделка с группой Laysa приведет к более высокому кредитному плечу или ухудшению ликвидности»,- написано в сообщении. В нем добавляется, что рейтинг O1 Properties может быть подтвержден на уровне B, если сделка провалится или не будет представлять угрозы для общего кредитного профиля.

РИА Новости realty.ria.ru/realtynews/20180312/1516181430.html

Козлов Роман, додефолтная статья, сейчас уже по-другому

Не похоже что что О1 ПФ тоже задефолтят, а если и так, то отвечать будет и поручитель, а это головная компания всего О1 пропертиз (О1 пропертиз лимитед), которую ка раз покупает Лайса. К тому же на головной компании кредитов от «наших» госбанком больше чем на 1 млрд $, судя по отчётности о1 пф и её поручителя на e-disclosure. Если действительно будут кидать, то получается вместе с крупняком.

Юрий Быков, И я примерно также рассуждаю, но 1) возможно мы не объективны, как держатели бумаг 2) чего-то не знаем
Завтра ожидается купон по RU000A0JXRL8 и оферта, вот и посмотрим. Как я понимаю, результат оферты тоже должен пройти в новостной ленте депозитария.

Козлов Роман, это же облигация о1 груп, по логике по ней ничего не выплатят и пойдут в тех. дефолт. Думаю, если было бы больше ясности по сделке с Лайсой (договор, перечисление денег и т.д.), то можно декомпозировать пропертиз полностью.

Не похоже что что О1 ПФ тоже задефолтят, а если и так, то отвечать будет и поручитель, а это головная компания всего О1 пропертиз (О1 пропертиз лимитед), которую ка раз покупает Лайса. К тому же на головной компании кредитов от «наших» госбанком больше чем на 1 млрд $, судя по отчётности о1 пф и её поручителя на e-disclosure. Если действительно будут кидать, то получается вместе с крупняком.

Почему считаете что о1 пропертиз тоже платить не будут? По ним есть поручительство головной компании, которую продают лайсе. В чём риск?