комментарии Игорь Крылов на форуме

я в шоке, у них к каждому купонному периоду вшиты call опционы

Алексей Безусов, Это вы где смотрели?

Lgner, www.rusbonds.ru/toolpogash.asp?tool=159844

Игорь Крылов,
Они в ноябре при выплате второго купона объявили:
12.11.2020
Установить, что размер процентной ставки со 2 по 20 купоны включительно равен размеру процентной ставки первого купона.

Не знаю, насколько одно другому соответствует.

Lgner, С купоном вопросов нет. Он постоянный. А с выкупом надо разбираться.

Как, я понял они амортизируемые, отсюда и опционы возможно указаны

Андрей Орлов, амортизация и колл-опцион разные вещи. И эти облигации не амортизируемые. Но надо изучить эмиссионную документацию, чтобы понять что и как они имеют право выкупать.

я в шоке, у них к каждому купонному периоду вшиты call опционы

Алексей Безусов, Это вы где смотрели?

Lgner, www.rusbonds.ru/toolpogash.asp?tool=159844

В вашем примере с RU000A0ZZRB0 для получения купона — облигацию нужно будет продать 30 апреля.

Владельцы фиксируются за день до выплаты купона

А К, Не всегда. Бывает и раньше. В моей недавной практике случалось за неделю (Мечел)

Игорь Крылов, есть нюасны со старыми эмиссиями, с бондами с плавающим купоном, с структурными продуктами и др.

Как вариант проверяйте возможную блокировку торгов тут www.moex.com/ru/bondization/suspends

в RU000A0ZZRB0 все по классике

А К, Я проверяю. И конкретно про Мечел я знал.

ребят, что скажете о бумаге? она дефолтная?? ещё не могу найти параметр — простая доходность к погашению.
помогите пожалуйста

БорZян Барашкин, у них 3 выпуска. Вы какой имеете в виду?
www.rusbonds.ru/emittools.asp?emit=98617

Патриция, RU000A0ZZ2A5 этот!!

БорZян Барашкин, так по ней нет сделок на бирже, поэтому и не от чего считать доходность.

Игорь Крылов, подскажите пожалуйста, когда лучше (выгодные) покупать облигации вообще, ДО выплаты купона или сразу ПОСЛЕ?

БорZян Барашкин, у этой задачи много входящих параметров. А имеенно:
1. Приносят или не приносят доход деньги, которые планируется вложить в облигации. Т.е. будут деньги лежать месяц-другой не принося дохода в ожидании выплаты купона или они сейчас лежат на депозите.
2. Каков у вас баланс по налогам. Купив облигации перед выплатой купона, вы заплатите почти полный НКД, а через несколько дней (при выплате купона) его вернут без 13%. Т.е. вы на год прокредитуете бюджет на эти 13% забесплатно.
А вообще момент покупки относительно купона не сильно повлияет на долгосрочную доходность портфеля. Это порядка плюс-минус 0.1% от доходности. Гораздо большее влияние имеет цена входа в бумагу. Если цена хорошая — входите вне зависимости от даты купона.

Игорь Крылов, вот я об этой бумаги говорю — RU000A101XN7

БорZян Барашкин, Бумага нормальная. Но с офертой 23 году (надо отслеживать ставку и возможны дополнительные комиссии при оферте). Учитывайте это при покупке. Доходность же определяйте согласно своим предпочтениям.

ребят, что скажете о бумаге? она дефолтная?? ещё не могу найти параметр — простая доходность к погашению.
помогите пожалуйста

БорZян Барашкин, у них 3 выпуска. Вы какой имеете в виду?
www.rusbonds.ru/emittools.asp?emit=98617

Патриция, RU000A0ZZ2A5 этот!!

БорZян Барашкин, так по ней нет сделок на бирже, поэтому и не от чего считать доходность.

Игорь Крылов, подскажите пожалуйста, когда лучше (выгодные) покупать облигации вообще, ДО выплаты купона или сразу ПОСЛЕ?

БорZян Барашкин, у этой задачи много входящих параметров. А имеенно:
1. Приносят или не приносят доход деньги, которые планируется вложить в облигации. Т.е. будут деньги лежать месяц-другой не принося дохода в ожидании выплаты купона или они сейчас лежат на депозите.
2. Каков у вас баланс по налогам. Купив облигации перед выплатой купона, вы заплатите почти полный НКД, а через несколько дней (при выплате купона) его вернут без 13%. Т.е. вы на год прокредитуете бюджет на эти 13% забесплатно.
А вообще момент покупки относительно купона не сильно повлияет на долгосрочную доходность портфеля. Это порядка плюс-минус 0.1% от доходности. Гораздо большее влияние имеет цена входа в бумагу. Если цена хорошая — входите вне зависимости от даты купона.

Игорь Крылов, но ведь уплаченный НКД учитывается в расходах, а значит налоговая база будет уменьшена на величину НКД

БорZян Барашкин, Верно. Зачтут и вернут. Но удержат сегодня, а вернут через год. И этот год деньги на вас не работают.

В вашем примере с RU000A0ZZRB0 для получения купона — облигацию нужно будет продать 30 апреля.

Владельцы фиксируются за день до выплаты купона

А К, Не всегда. Бывает и раньше. В моей недавной практике случалось за неделю (Мечел)

ребят, что скажете о бумаге? она дефолтная?? ещё не могу найти параметр — простая доходность к погашению.
помогите пожалуйста

БорZян Барашкин, у них 3 выпуска. Вы какой имеете в виду?
www.rusbonds.ru/emittools.asp?emit=98617

Патриция, RU000A0ZZ2A5 этот!!

БорZян Барашкин, так по ней нет сделок на бирже, поэтому и не от чего считать доходность.

Игорь Крылов, подскажите пожалуйста, когда лучше (выгодные) покупать облигации вообще, ДО выплаты купона или сразу ПОСЛЕ?

БорZян Барашкин, у этой задачи много входящих параметров. А имеенно:
1. Приносят или не приносят доход деньги, которые планируется вложить в облигации. Т.е. будут деньги лежать месяц-другой не принося дохода в ожидании выплаты купона или они сейчас лежат на депозите.
2. Каков у вас баланс по налогам. Купив облигации перед выплатой купона, вы заплатите почти полный НКД, а через несколько дней (при выплате купона) его вернут без 13%. Т.е. вы на год прокредитуете бюджет на эти 13% забесплатно.
А вообще момент покупки относительно купона не сильно повлияет на долгосрочную доходность портфеля. Это порядка плюс-минус 0.1% от доходности. Гораздо большее влияние имеет цена входа в бумагу. Если цена хорошая — входите вне зависимости от даты купона.

ребят, что скажете о бумаге? она дефолтная?? ещё не могу найти параметр — простая доходность к погашению.
помогите пожалуйста

БорZян Барашкин, у них 3 выпуска. Вы какой имеете в виду?
www.rusbonds.ru/emittools.asp?emit=98617

Патриция, RU000A0ZZ2A5 этот!!

БорZян Барашкин, так по ней нет сделок на бирже, поэтому и не от чего считать доходность.

Фридом Финанс как брокер: пока только огорчает-2
Добрый день, коллеги.
Хотел спросить трейдеров, торговавших в прошлом году через Церих: как теперь получить брокерский отчёт за прошлый год?
Оставил заявку в трейденете Фридом Финанс, так они мне после двух недель молчания прислали отчёт с конца ноября по нынешнее время. 
Как говорится, без комментариев…

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Автандил Чавчавадзе, Попробуйте сделать это через личный кабинет Цериха. Он еще работает

Игорь Крылов, а как вы думаете, купить сейчас облигации на какой срок лучше? Выбираю между вариантами: до конца 21 года либо почти до конца 22 года. До 12.21 ставка 4,9 с учетом налогов. До 10.22 ставка 5,1. У меня ИИС до конца 22 года. ИИС можно и не закрывать, еще и дальше. Как я понимаю в 22 году ставки поднять могуг, вот из за этого вопрос о сроках. Предидущие облигации погасились, внес новую сумму для этого года, и теперь надо купить каких то облигаций. Спсибо.

Строев, здесь не рискну советовать. Каждый должен сам оценивать перспективы рынка.
Если считаете, что ставка вырастет — купите короткие. Потом войдете в новые по лучшей доходности.
Если считаете, что ставка будет падать — покупайте длинные. У них доходность больше.

Кто-нибудь знает, если смысл продать облигацию перед погашением, или перед выплатой купонов, чтобы меньше платит налогов? Да, с купона налога не будет. Но финансовый результат будет положительный, с которого возьмется налог. Тогда смылс?

Строев, Заплатить НДФЛ не при выплате купона, а до конца следующего года.
Ещё вариант — есть убыток по другим бумагам или убыток прошлых лет. В этом случае прибыль сальдируюется с убытком сразу и не надо ждать возврата НДФЛ в следующем году.

А как вообще эта штука работает с учетом ИПЦ ?
Если сейчас купить на 100 тыс. руб. ОФЗ52001, то сколько это будет через год? (если предположить что цена не изменится и ИПЦ тоже останется равным 5.2%)?

Андрей Иванов, Если цены расти не будут, то и номинал облигации расти не будет.

Игорь Крылов, чего то я видимо не догоняю :( Доходность 1.3% что ли будет по итогу года для 52001? А какой смысл в такой облигации? Ну даже если ИПЦ подрастет на пару процентов, то будет 3,3% годовая доходность в рублях? Меньше депозита ?
Не может же так быть… что то я тут явно не понимаю :)

Андрей Иванов, просто доходность 1.3 % не соответствует действительности. Она, судя по всему, считается исходя из того допущения, что номинал облигации не будет расти (инфляции не будет). Чего явно не будет
Так получается потому, что при подсчете доходности здесь используются только известные параметры. А неизвестные не учитываются.

Игорь Крылов, так все таки тело растет на % ИПЦ каждый год что ли у нее, т.е. если ИПЦ 5%, то на вложенную 1000 через год в получим минимум 1000+5% + объявленный купонный доход 2,5% итого в районе 7,5% так что ли ?

Андрей Иванов, именно так. Только ИПЦ заранее неизвестен.

А как вообще эта штука работает с учетом ИПЦ ?
Если сейчас купить на 100 тыс. руб. ОФЗ52001, то сколько это будет через год? (если предположить что цена не изменится и ИПЦ тоже останется равным 5.2%)?

Андрей Иванов, Если цены расти не будут, то и номинал облигации расти не будет.

Игорь Крылов, чего то я видимо не догоняю :( Доходность 1.3% что ли будет по итогу года для 52001? А какой смысл в такой облигации? Ну даже если ИПЦ подрастет на пару процентов, то будет 3,3% годовая доходность в рублях? Меньше депозита ?
Не может же так быть… что то я тут явно не понимаю :)

Андрей Иванов, просто доходность 1.3 % не соответствует действительности. Она, судя по всему, считается исходя из того допущения, что номинал облигации не будет расти (инфляции не будет). Чего явно не будет
Так получается потому, что при подсчете доходности здесь используются только известные параметры. А неизвестные не учитываются.

А как вообще эта штука работает с учетом ИПЦ ?
Если сейчас купить на 100 тыс. руб. ОФЗ52001, то сколько это будет через год? (если предположить что цена не изменится и ИПЦ тоже останется равным 5.2%)?

Андрей Иванов, Если цены расти не будут, то и номинал облигации расти не будет.

Господа, добрый день! Разжуйте пожалуйста если кому не трудно, как всё-таки считать доходность по офз-ин? К примеру 52003. Купим допустим по номиналу 1000 на 100 тыс. не учитывая нкд, комиссии. Не пойму как доходность пересчитывается из-за инфляции? Купон же уже имеется 2.5% годовых. К нему ещё добавляется что-то? Перерыл много сайтов, но не дойдёт никак. Номинал облигации каждый год индексируется на размер инфляции. Это как?

Волжанин, Номинал облигации индексируется ежедневно.

Ежедневное увеличение в феврале 2021 считается следующим образом:
Берется изменение индекса потребительских цен за декабрь (или ноябрь, точноне помню) 2020 по данным Росстата. На это изменение умножают номинал облигации на 31.01.2021. Получают номинал облигации на 28.02.2021. Ну и каждый день февраля добавляют по чуть-чуть равными долями, чтобы номинал на конец месяца номинал вышел на расчетный уровень.
Сейчас получат данные по ИПЦ за январь 21. И получат сколько облигация будет стоить на 31.03.21. И опять посчитают ежедневный рост исходя из этого.
И ПС. ИПЦ может не только расти, но и уменьшатся. В этом случае и номинал облигации будет уменьшаться.
Купон выплачивают по ставке 2.5 на дату выплаты. НКД считают от номинала на Т+1.

Игорь Крылов, спасибо! Просто я смотрю на другие такие же выпуски (более ранние) и не видно, чтобы допустим тело облигации росло при увеличении инфляции.

Волжанин,
minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in

А как вообще эта штука работает с учетом ИПЦ ?
Если сейчас купить на 100 тыс. руб. ОФЗ52001, то сколько это будет через год? (если предположить что цена не изменится и ИПЦ тоже останется равным 5.2%)?

Андрей Иванов, вот ссылка на номинал облигаций по дням:
minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in

Игорь Крылов, а какие налоги у вас были, ведь налогов таких как сейчас не было? Были конечно при превышении ставки на 5 % и тд.

Строев, были удержания по обеим ставкам. По 35%, естественно, не вернули. А излишне удержанное по 13% процентов вернули (их удерживали при выводе с брокерского счета).

К вопросу о налогах.Нашел на почте: Отчет о перечисленных клиенту суммах, выплаченных эмитентами 05.08.2020

Куп. дох. по обл. Республика Беларусь РБ-Ц/08/19. Размер куп. на 1 обл. 43.13 руб. НДС не обл. Налог не удерживается.

Означает ли это что я Сам должен платить налоги в 2021г а именно как-то отражать этот доход в 3НДФЛ?

Руслан Мельников, ВТБ удержал налог отдельной строкой. Проверьте свой отчет брокера.

Игорь Крылов, Купоны приходят на карту, пришла сумма без удержания налога, в отчете брокера за 2020 ничего не нашел.

Руслан Мельников, Ну тогда по итогам 2021 года подадите 3-НДФЛ (если брокер сам не удержит в начале 2022 года.)

Строев, удержат с полной суммы. Но в конце года должны пересчитать с учетом входящего НКД и излишне удержанное должны вернуть.
Игорь Крылов, кто вернет, брокер? ВТБ пока что ничего не ответил внятного, в налоговую посылает

Строев, Ну вот ВТБ брокер в начале января вернул на счет излишне удержанную сумму НДФЛ. Сам. Без заявок.